OIB: Выбор сервера для Exchange 2013
OIB
unregistered
Автор темы
Ответить
O
OIB unregisteredАвтор темы
10 лет назад / 15 апреля 2015 11:09
Назрела насущная необходимость приобрести новый сервер для MS Exchange.
В организации существует почта на Exchange 2010 но сервер уже откровенно не тянет.
Количество почтовых ящиков -1600. Средний размер почтового ящика -1.5 Гб. Есть ряд ящиков размерами до 30 Гб. (порядка 20 ящиков)
В настоящий момент все роли крутятся на одном физическом сервере. Базы хранятся на СХД EMC VNX 5300 подключенной по файберу
Планируется на новом сервере поднять одну или несколько виртуальных машин под Exchange. Гипервизор Hyper-V
Хочется услышать советы по конфигурации сервера.
a_shats
Member
6260/8341 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 11:16
OIB
Начнём с того, что серверов нужно больше, чем один.
Рекомендую почитать про Exchange роли (DAG, например) для начала.
OIB
unregistered
Автор темы
Ответить
O
OIB unregisteredАвтор темы
10 лет назад / 15 апреля 2015 11:36
Знаю. Несколько виртуалок разве не подойдут для этих целей?. Бюджет проекта примерно 13000 USD/ За эти деньги нужно что то придумать. Если нужно несколько серверов и можно вложится в бюджет то замечательно
a_shats
Member
6262/8343 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 12:03
OIB
Да запросто.
Берем сервер вендора по вкусу, в конфигурации где-то 2хE5-2620V3/8x16GB DDR4-2133 ECC Registered/FC 8G Dual Port HBA(причём они нужны только в серверах DAG)/2xSSD или HDD минимальных под загрузку.
И таких серверов - сколько влезет в бюджет, штуки 3-4 (в зависимости от выбранного вендора - может влезть и больше). И - это если бюджет, Вами указанный, только на железо, без учёта лицензий.
Вот на них и поднимаем DAG/Hub Transport/Client Access, если 4 - то 2 по 2 (2 DAG и 2 остальные роли).
Железка с ролью Edge у Вас наверняка есть - Вы же не напрямую на Exchange почту снаружи принимаете, а через какой-нибудь релей, с блэклистами и антиспамом ?
OIB
unregistered
Автор темы
Ответить
O
OIB unregisteredАвтор темы
10 лет назад / 15 апреля 2015 12:32
Да бюджет на железо.
Вроде в 13 эксче нет роли edge server и hub transport вроде тоже.
Будете смеятся на почта приходит сейчас напрямую на Exch, спам фильтр и антивирь там же.
Вопрос следующий обязательно нужно под все роли физические сервера. Или можно кластер под виртуалки?
a_shats
Member
6263/8344 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 12:45
OIB
Вроде в 13 эксче нет роли edge server и hub transport вроде тоже.
Ну так я ориентировался на названный Вами изначально 2010.
Вопрос следующий обязательно нужно под все роли физические сервера. Или можно кластер под виртуалки?
Кластер под виртуалки, разумеется. Просто - серверов нужно минимум 2. Лучше - больше.
Будете смеятся на почта приходит сейчас напрямую на Exch, спам фильтр и антивирь там же.
Это, скорее, Вам повод - расстраиваться.
Думается, что есть тогда смысл взять 2 сервера под Mailbox/CA и 2 попроще/поменьше - под шлюзовые дела, если изначально у Вас шлюза/релея нет.
OIB
unregistered
Автор темы
Ответить
O
OIB unregisteredАвтор темы
10 лет назад / 15 апреля 2015 13:24
Под edge планируем старый сервер на котором сейчас Exchange крутится.
Т.е. ставим два сервера в кластере под виртуалки под Mailbox/CA? Сколько посоветуете виртуалок под каждую роль?
a_shats
Member
6264/8345 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 13:44
OIB
Тогда остаётся 2-3 сервера. По 1 виртуалке под каждую роль - и рядом где-нибудь не помешает контроллер AD, тоже в виртуалке на одном из этих серверов.
Предлагая решение, я исхожу, что как дисковое хранилище планируется имеющаяся у Вас СХД EMC VNX 5300 - всё верно?
OIB
unregistered
Автор темы
Ответить
O
OIB unregisteredАвтор темы
10 лет назад / 15 апреля 2015 13:48
Да все верно. Двухпортовые HBА FC тоже имеются. Контролер AD можно мигрировать существующий
А если взять к4 процессорные серваки и памяти в районе 256 Гб? Можно будет еще и под другие виртуалки его использовать или не рекомендуется?

Исправлено: OIB, 15.04.2015 14:15

a_shats
Member
6265/8346 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 14:26
OIB
Можно. Но
- влезет от силы один, там всё заметно дороже
- желательно туда тогда и интерфейсов побольше, хотя бы и сетевых.
yampo
Member
1/26 ответов
16 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (71%)
Инфо Ответить
y
yampo Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 15:29
OIB

Не гадайте по железу, есть калькулятор: http://goo.gl/W5JmTT .
t4k
Member
740/10152 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 16:20
a_shats
Вот на них и поднимаем DAG/Hub Transport/Client Access, если 4 - то 2 по 2 (2 DAG и 2 остальные роли).
MS рекомендеют совмещать роли Mailbox и CAS. Разделение нужно только для NLB, которым почти никто не пользуется для Exchange.
a_shats
Member
6266/8347 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 16:45
t4k
Я знаю (с). Но у ТС на сейчас 1600 клиентов.
Drunken
Member
2465/3655 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет в "Серверы" (64%)
Инфо Ответить
D
Drunken Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 17:39
OIB
но сервер уже откровенно не тянет.
Что за сервер? селерон с 4ГБ памяти?
t4k
Member
741/10154 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 17:44
a_shats
Но у ТС на сейчас 1600 клиентов.
И? Калькулятор вполне устроили два сервера с E5-2650v3 (одним) и 96 GB RAM.
a_shats
Member
6267/8348 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 18:07
t4k
Когда у него станет клиентов в разы больше - всё, что ему надо будет сделать, так это перекатить виртуалку. И дать оставшейся больше ресурсов.
А калькулятор... я помню "тестирование" от MS на предмет терминалки, с 450 пользователями на 2хPII-450 и мелким шрифтом - что "пользователи" - это простейшие скрипты в командной строке
t4k
Member
742/10155 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 18:28
a_shats
Когда у него станет клиентов в разы больше - всё, что ему надо будет сделать, так это перекатить виртуалку. И дать оставшейся больше ресурсов.
Не сработает, CAS почти не потребляет ресурсов и всё равно придётся масштабировать горизонтально, добавляя новые коробки.

А калькулятор...
Ну да, надо довериться чутью анонимусам с форума, а не инструменту от команды Exchange Server, которая эксплуатирует тысячи этих серверов
OIB
unregistered
Автор темы
Ответить
O
OIB unregisteredАвтор темы
10 лет назад / 15 апреля 2015 18:30
Drunken
Сейчас на сервере 2хE5205 и 24 Гб. Собрано это все хозяйство на базе матери Intel S5000. По данным zabbix средняя загрузка процов порядка 70% а памяти 23 ГБ. Почтой пользуются очень активно. Наверное половина трафика приходится на почтовик. Пользуются к Outlook так и OWA
a_shats
Клиентов в разы больше конечно не станет но рост до 2000 возможен
t4k
Member
743/10156 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 18:36
a_shats
и мелким шрифтом - что "пользователи" - это простейшие скрипты в командной строке
Команды в MS сильно разные, эта регулярно выкладывает технический хардкор, которые другие зажимают для внутреннего использования. А чтобы пороть чушь у них есть специальные люди, ведущие "технические семинары"
a_shats
Member
6268/8349 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 19:18
t4k
Ну да, надо довериться чутью анонимусам с форума
10 ядер от калькулятора против 12 от анонимуса, 96 ГБ против 128.
Какой ужасающий промах, какой перерасход средств !
t4k
Member
744/10158 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 19:31
a_shats
Пытаюсь вспомнить к чему написал конфиг из калькулятора и не могу Возможно к тому, что в один сервер это помещается с большим запасом и нет смысла делить роли. В любом случае, к вашему конфигу претензий не было
Drunken
Member
2466/3656 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет в "Серверы" (64%)
Инфо Ответить
D
Drunken Member
10 лет назад / 15 апреля 2015 20:50
OIB
По текущему конфигу: памяти маловато конечно, лучше увеличить раза в 2, ну и процессоры конечно на грани добра и зла Размер ящика стараться держать менее 4ГБ, а для тяжелых ящиков лучше выделить отдельную базу на отдельных дисках, и, если возможно, предусмотреть архив (тоже на отдельных дисках) - 30 ГБ ящики только кеш-моде в аутглюке на флеше, и настроить сортировку чтобы в одной папке не было 100500 писем. Базы стараться держать менее 200 ГБ - чем меньше размер тем лучше. Балансировать базы по дискам - в среднем 0,25 iops на ящик (и то это если памяти адекватно стоит, иначе умножать на 1,5-2), диск sata@7.200 может прожевать 60 iops, а sas@10k - 130 - это конечно примерно.
t4k
Member
750/10225 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 06 мая 2015 13:29
a_shats
В Exchange 2016 совместили роли MBX и CAS:
http://blogs.technet.com/b/exchange/archive/2015/05/…architecture.aspx
Lotto
unregistered
Ответить
L
Lotto unregistered
10 лет назад / 06 мая 2015 15:45
OIB
Вроде в 13 эксче нет роли edge server

В RTM не было. Позже вернули.

Т.е. ставим два сервера в кластере под виртуалки под Mailbox/CA? Сколько посоветуете виртуалок под каждую роль?

У вас аппаратные балансировщики сетевой нагрузки есть? Если да, то достаточно двух ВМ, на каждой CAS + MBX. Если нет, то четыре ВМ - два MBX в DAG плюс два CAS в NLB. Плюс два граничных маршрутизатора, но их не обязательно на Exchange поднимать, вполне какой-нибудь Линукс сойдет.

Параметры серверов - MBX по 16 Гб, CAS по 8-10 Гб, если роли отдельные. У меня на такой конфигурации около 1000 ящиков живет без проблем, причем MBX эту память и близко не выбирают, она дана с запасом на всякий случай. Дисковая система критична только при загрузке ВМ с Exchange, в остальном Экс неплохо справляется даже при очень высоких задержках (порядка нескольких десятков и даже сотен миллисекунд).

А если взять к4 процессорные серваки и памяти в районе 256 Гб?

Неоправданно дорого. У вас есть СХД, с ее помощью без проблем организуется кластер виртуализации на существенно менее дорогих двухпроцессорных серверах. Такая ферма еще и горизонтально масштабируется куда проще.

Четырехпроцессорные серверы - числодробилки в первую очередь. Для подавляющего большинства обыденных задач такая производительность не требуется.
a_shats
Member
6299/8380 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 06 мая 2015 15:51
t4k
Остался ещё один очевидный шаг - распространять Exchange в следующей версии в виде VM для Hyper-V, с автопоиском и автонастройкой всего, что можно и нельзя
spia6iy
Member
125/557 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (35%)
Израиль, Гуш-Дан
Инфо Ответить
s
spia6iy Member
10 лет назад / 07 мая 2015 10:21
a_shats:
t4k
Остался ещё один очевидный шаг - распространять Exchange в следующей версии в виде VM для Hyper-V, с автопоиском и автонастройкой всего, что можно и нельзя
Угу. и как логическое завершение - перевод всех на Exchange Online.
Bormoto
Member
116/128 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет в "Серверы" (72%)
Россия, СПб
Инфо Ответить
B
Bormoto Member
10 лет назад / 07 мая 2015 11:28
a_shats
Остался ещё один очевидный шаг - распространять Exchange в следующей версии в виде VM для Hyper-V, с автопоиском и автонастройкой всего, что можно и нельзя

Почему нет? Вы же сами прекрасно знаете, что те же поставщики средств ИБ давно предлагают кроме программно-аппаратных "апплайнсов" такие вот преднастроенные виртуалки. Но не для Hyper-V, в большинстве случаев.

spia6iy
Угу. и как логическое завершение - перевод всех на Exchange Online.

Так и будет. Почти уверен, что в течение ближайших 10-15 лет SMB уберется в провайдерские "облака". А крупняк будет сидеть в своих приватных "клаудах". На форумах останутся только темы по настройке vpn до провайдера и по настройке пользователей через мозговыносящие интерфейсы "облачных" сервисов.
a_shats
Member
6301/8382 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 07 мая 2015 13:07
Bormoto
Почему нет?
Ну и я про то. Но делать виртуалку "не для Hyper-V" - это будет некошерно, а кому надо - сконвертят
Так и будет. Почти уверен, что в течение ближайших 10-15 лет SMB уберется в провайдерские "облака".
Тренд уже меняется потихоньку. Отчасти - от усиления госконтроля над информпотоками(не только в РФ), отчасти - от того, что рынок у больших провайдеров вытоптан в хлам: рыба ищет где глубже, а вендоры - где маржа выше
Ing.Syst
HP ASE
2618/25423 ответов, #10 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо Ответить
I
Ing.Syst HP ASE
10 лет назад / 07 мая 2015 14:28
Bormoto
На форумах останутся только темы по настройке vpn до провайдера и по настройке пользователей
А где же будут обсуждать вопросы специалисты провайдеров?
t4k
Member
751/10230 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 07 мая 2015 14:44
a_shats
распространять Exchange в следующей версии в виде VM для Hyper-V, с автопоиском и автонастройкой всего, что можно и нельзя
Это врядли, у них в клауде он живёт на физических серверах.
Beliar
Member
444/4646 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет в "Мониторы" (20%)
Россия, Челябинск
Инфо Ответить
B
Beliar Member
10 лет назад / 07 мая 2015 15:55
t4k
Так идеологи Exchange категорически против всего виртуального. Пройдет со временем, наверное. Или люди сменятся раньше.
Drunken
Member
2479/3688 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет в "Серверы" (64%)
Инфо Ответить
D
Drunken Member
10 лет назад / 07 мая 2015 17:11
Beliar
Так идеологи
Да кто индусов слшает то?
allme
Member
127/213 ответов
13 лет на iXBT, с июня 2011
Чаще пишет в "Серверы" (43%)
Инфо Ответить
a
allme Member
6 лет назад / 19 ноября 2018 22:58
апну позорным вопросом топик, потому что не смог в калькуляторе разобраться
Планируется переезд с 2007 на 2016.
Кол-во пользователей - сейчас ~300, возможно будет ~500.
Все роли на одном железном сервере, который планируется к закупке.
Доступ к серверу - Outlook, очень редко единичные подключения по OWA. Копии почтовых ящиков хранятся в ost на локальных компьютерах.
Средний размер почтового ящика - 4ГБ, есть ~ 20 пользователей, у которых по 20+ГБ.
Среднее ежедневное кол-во писем на пользователя - пусть будет 100
Хочется антиспам, антивирус, архивацию на стороне сервера и полнотекстовый поиск в почтовых ящиках при доступе по OWA.
===
Есть ли смысл в SSD cache дисковой системы?
Есть ли смысл планировать систему на Xeon Scalable?
Вечный вопрос - ядра или частоты?
a_shats
Member
7915/10007 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
6 лет назад / 20 ноября 2018 12:14
allme
Для начала - нет смысла планировать на Xeon не Scalable, ибо железо под бродвеллы уходит в EOL на конец года. Массово.
Что до SSD-кэша - наверное, нет особенного смысла под эту конкретную задачу.
Нужнее - ядра (опять-таки под эту конкретную задачу). Но это уже вопрос к количеству и стоимости лицензий.
Ваш ответ:

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).

"iXBT Brand 2024" - Выбор читателей в номинации "iXBT Brand 2024 - Выбор читателей в номинации "x86, ARM, MIPS -совместимые процессоры (CPU) для настольных ПК"":

23:47вчераНовая техника взлома LLM: исследователи обнаружили способ обхода систем безопасности больших языковых моделей
23:28вчера«Очень хорошо защищенный от коррозии автомобиль». Бывший инженер АвтоВАЗа рассказал о кузове Lada Iskra
23:18вчераАстрономы зафиксировали повторяющиеся всплески от гравитационного коллапса ASASSN-22ci
22:57вчераС момента начала продаж в Тольятти продали всего одну Lada Aura
22:45вчераИндия готовится к рекордному количеству космических запусков в 2025 году, включая дебютный коммерческий запуск
22:33вчераПервое изображение нереференсной GeForce RTX 5080. MSI GeForce RTX 5080 Gaming Trio оказалась гораздо компактнее GeForce RTX 4080 Gaming Trio
21:11вчераGoogle разрабатывает интеграцию своего ассистента Gemini Live в строку задач Windows
20:52вчераТелескоп «Хаббл» запечатлел взрыв сверхновой SN 2024PI в галактике LEDA 22057
20:22вчераSpaceX успешно запустила спутник Thuraya-4 на геостационарную орбиту
19:47вчераПочти 30 различных типов ракет отправлены на орбиту в 2024 году. Самые популярные — ракеты Falcon 9, «Чанчжэн» и Союз-2