Помогите собрать маленький сервер.

Доброго вечера. Вот, собственно, вопрос такой. Обратился знакомый, нужно, мол, собрать сервер для одной конторы, требования не большие, не знаю даже почему это они "сервером" назвали. Примерно 30-40 машин будут подключаться и тащить оттуда разные файлы и т.д., другими словами, что-то типа "файл-сервера".

Начитавшийся на данном форуме разных статей и веток и почесавшись в затылок, скачал тонну прайсов и давай по маленьку кое-что изобретать. "Наизобретал" я на кругленькую сумму, да такую кругленькую, что знакомый аж ахнул и сбавил бюджет раза в 4 меньше. Я даже не знаю, ни разу сервера не собирал, тем более, не обслуживал, по этому прошу Вашей помощи. У нас довольно слабое обеспечение компонентами, в итоге, привожу лишь пару деталей, которые более менее подойдут для данной машины. Уже со старта решили, что ничего серверного почти здесь не будет (БП, корпус и т.п.), так как это довольно дорого, в результате должен получиться что-то типа мутанта, мощного компа (не сервера), но на роли сервера.
Значит так, хозяину приятно слышать слово "Пентиум", да ещё еси за ним чередуется цифра 3 и непонятные ему буковки "Мхз".

Получаем:

CPU - Intel Pentium-IV 3,0 Gh 1024Cashe S478,800Mhz,Box ~ 214 USD

Cooler - ????? (BOX-овский не хочу - шумный больно и малоэффективный) ~ 15-25 USD

Motherboard - ??? (S478, Video, Audio on board, 4 DDR ECC, Serial ATA, RAID - предложите модель, желательно Asus / EPoX) ~ 130-200 USD

Memory - 4*DDR 512Mb PC3200, 400MHz Mosel ECC Registred ~ 432 USD

FDD ~ 10 USD

CDRW - MSI CR52-B 52x32x52 int. ~ 28 USD

HDD - 2* 200Gb ST3200822AS Barracuda-VII Serial ATA 7200RPM, 150MB/sec, 8MB cashe (RAID) ~ 280 USD

LAN - 3Com 3C905B-TX 10/100Mbit PCI ~ 18 USD (или, всё-таки, стоит всё оборудование перенести на 1 ГБ ?)

Case - Case ATX Mediumtower Chieftec Dragon AX-01SL-D-U Aluminium 360W,USB&IEEE1394 ~ 149 USD

Keyboard + Mouse + Pad ~ 25 USD

Display - 17" 0.25 Proview DX-777 70kHz-160Hz, 1280x1024@65Hz, TCO'99, Flat, Silver/Black ~ 128 USD (вообще-то он не нужен, но нужно же хозяину пялиться куда-то, кто, что делает)

UPS - King-1500AP, AVR, CPU, RS232, Internet, Cable + PowerShute ~ 177

Дополнительное охлаждение ~ 50-100 USD

Итого: 1786 USD

Такое чувство, что что-то забыл...

Прошу помощи, я, всё-таки, не спец по серверам, любому совету "спасибо" скажу.

Спасибо всем.

Обратите внимание что в данном разделе обсуждается исключительно серверное железо.
Как вариант:
MB - Intel SE7221BK1-E
CPU Intel Pentium 4 3000 MHz
RAM 2048 MB DDR2-400 ECC DIMM (не регистровая, с регистровой у Интела под Ваши бюджеты только Intel SE7320SP2, а она для XEON и в итоге системник будет примерно на 300$ дороже).
HDD SATA 250 GB, 7200 rpm - 2 шт. (не в корзине, а RAID на матери есть 4-х канальный)
Корпус Intel SR5250-e.
mini-BMC в плату встроен, ISM идет в комплекте. Сеть есть набортная - 10/100/1000.
Если надо корзину для дисков и RAID - оритентировочно 500$ в плюс.
Влезет в Ваш бюджет если округлить до 2к, но без монитора ессно. Зачем на сервере CD-RW я не знаю.
Почему сервер для 40-ка машин нельзя назвать сервером - тут Вашу логику я не понимаю... Кстати, если файлы тянут активно - дисковая может быть слабовата, 2 винта в зеркале.
У EPoX серверных плат я не знаю, а по asus/supermicro Вам сейчас порекомендуют. Но меньше 2к без монитора ИМХО не выйдет - посмотрите темы за последние пару недель - не раз обсуждались бюджетные серверные решения.

Stalker_Moldova
Помогите собрать маленький сервер.
ОС. Нагрузка? На чем работает сейчас?
Посмотрите на готовые решения начального уровня.
Даже если не купите - можете посмотереть что туда ставят.

Stalker_Moldova
Epox ничего не выпускает серверного чтоб оно попадало в обычную продажу.
АСУС имеет несколько моделей но впоследнее время в свете их екзерсисов с 875 и 7210 чипами для Ноокон у меня к ним некое "недоверие" в разрезе серверного железа.
Supermicro - a_shats
Asus честно говоря и не знаю кто что посоветует.
Есть еще неплохие решения на Intel, и возможно I-WILL.
А вот Tyan+Chenbro:
sr107 case
fixed hdd cage
Zippy HG-6400P
P4 3.0 Prescott
Tyan Tomcat i7221 (S5150)
2x1024DDR ECC unbuff Kingston или Corsair (выбор субьективен, просто в этих марках уверенн на все 100%)
Харды по выбору.. Или WD Raptor или Seagate с NCQ..
Флопики Сд-Ромы и все такое по выбору.
2x1024

Seth[EZ]

Stalker_Moldova
Ну и я докину нечто аналогичное:
Supermicro P4SCi/PIV-3,0 GHz 800 MHz FSB 1 MB cache/2x512 MB DDR400 ECC/SC733T-450/2xSATA 7200 rpm объемом по вкусу - на набортный ICH5R/CDROM/флоп

Stalker_Moldova
У меня вопрос: зечем 2 гига памяти на файл-сервер? Даже если туду напихать конетроллер домена и все доменные службы впридачу, то 512Мб хватит. 1Гб - за глаза.
Регистровую память в однопроцессорные машины - забудте. Только обычная или ЕСС без регистров.

stss
зечем 2 гига памяти на файл-сервер? - на файловый кэш ОС. Правда, он в большинстве осей динамический, но, если нагрузка большая, можно, например, в реестре 2003 подкрутить кое-какие параметры в Memory Management на заведомо бОльшие, чем требуется, значения.

Добавление от 30.03.2005 11:21:

Stalker_Moldova
Кстати, что там за сетевое оборудование в этой конторе, а то коллеги накинулись на поршни, инжекторы и респределитель поджигания, а об трансмиссии забыли... А то выяснится, что там шаренные 10 МБит/с, и этот новый сервер будет как мотор Вайпера с трансмиссией Оки.

FatAndy
Ну дык - и так все минимальное, так скыть Меньше персонально мне в рамках Правил придумать сложно
А если там кокс - дык, во всех предложенных вариантах есть PCI32 - вот при суровой нужде в столь древних вещах можно найти на какой-нить [помойке] платку под это дело, и засссунуть ее..

a_shats
Да я понимаю, просто повторюсь - сервер никогда нельзя рассматривать как стэнд-элон юнит, всегда только с сетью и внутри ея. Иначе никак.

FatAndy
Я и не спорю, но в данном случае - в рамках задачи, описанных автором темы

что такое корзина для винтов??? Горячее подключение и снятие винтов, в принципе, не нужно.

Сеть. Тоже протягивать будем, по этому и спросил 100 или 1000 ставить свитчи и сетевые, большая ли разница будет?

ОСь будет win 2003.

Бюджет до 2 т. никак не поднять, тем юолее, без монитора. Про Supermicro ничего не слышал, тем более, в Кишинёве не видел.

А если не ставить память регистрированную, п просто хорошую "маму", будет большая разница???

Stalker_Moldova
Если разница в стоимости небольшая (а она таки небольшая), я бы поставил гигабитные коммутаторы и карточки. Причём один из коммутаторов взял бы с зачатками интеллекта, чтобы можно было потом объединять серверные сетевые адаптеры (trunk<=> link aggregation). Но гораздо важнее не экономить на кабелях, джеках и розетках. По опыту работы рекомендую AMP.

FatAndy
Спасибо за совет. Раз о том реь зашла. хотя и не по теме, но так как ты завёл разговор, не думаю, что в другой ветке кто-то начнёт мне обьяснять. Здание - 9 этажей, компов - штук 40-50, разбросанные по всем этажам. здесь сетевое оборудование. Я не спрашиваю про модели и сколько штук нужно будет. Скажи, хотя бы, что закупать надо (кроме кабеля, коннекторов и свитчей) , что-бы не забыть в смету включить

Stalker_Moldova
Кабель категории 5е или 6, розетки и джеки такие же, патч-корды в расчёте полтора на порт в серверной и полтора на порт у клиентов (от 0.5 до 5 м), патч-панели, короба, шкафы, УПСы и пр. Но это лучше к сетевикам, они всё посчитают. И не экономьте на инфраструктуре, если собираетесь жить в этом здании ещё пару лет или более.

(Stalker_Moldova)
Вообще-то для прокладки сети не худо бы знать, где и как могут располагаться аппаратные шкафы и кабельные прокладки, а т.ж. расстояния (здание 9 этажей однако), прикидочный трафик и что уже имеется (кабельная система, каналы). Чем планируется тянуть; горизонтальная проводка на меди, а вот волоконную магистраль делать? Резервирование? Планируется делать как положено или “от балды” лишь бы работало?
В любом случае сначала необходимо разрисовать топологию, и уже потом говорить о конкретном оборудовании (исходя из доступности в вашем регионе).

Уважаемые, давайте обсуждать сетевое хозяйство в соответствующих разделах.

moderator-shats
Да, сорри за оффтоп

Можете советом помочь тут

Stalker_Moldova

что такое корзина для винтов??? Горячее подключение и снятие винтов, в принципе, не нужно

Тогда предположим такую ситуацию.

Вы благополучно собрали сабж, развели сеть по всем 9-ти этажам.
Пользователи работают, радуются и тут подходит главбух конторы и заявляет - хочу централизованную бухгалтерию, да еще и чтоб несколько клиентских подключений одновременно. - Нет проблем ставим одну из "популярных бухгалтерий" на сервер (точнее, серверную ее часть).
Сервак Ваш поскрипел, но выдержал, правда тащить с него файло пользователям стало немного тяжелей.
Через некоторое время возникнут вопросы с DNS, службой каталогов, может быть с загруженностью дисков пользовательским файлом... А потом еще и режим работы потребуется "24 х 7".
Я это к чему пишу? Просто уже проверенно на практике, что для малобюджетных серверов в небольших организациях сценарий развития событий именно такой, как я его описал (или с небольшими вариациями).
Самое малое, что Вы сделаете (или Ваши знакомые) - докупите диски.
Докупили? - Хорошо! А вот куда их подключить? В RAID, есессно (судя по "минимизации затрат" - наверняка софтовый SATA RAID) ! А со старыми дисками в RAID что делать? Только реконфигурировать том. Я еще ни разу не слышал, чтоб на SATA'шных RAID'ах была возможна реконфигурация без удаления предыдущего тома (поправьте, если я не прав). Да и запихивать большое кол-во винтов в десктоповый корпус
Не лучше ли сразу поставить хотя бы 4 винта и сделать из них RAID5? На SCSI? А вот для этих целей и подойдет корзиночка то (благо она еще и кулерами).
А еще лучше, взять нормальный серверный корпус с опциями? ... плату серверную (пусть и однопроцессорную)? ... все остальное тоже?
Если Вы (Ваши знакомые) уверенны, чтоэтого ничего Вам не нужно - просто пропустите мой пост, а если нет... Тогда придется призадуматься.
Если попросите - коллеги посоветуют.

PS
Хотя кто знает, может Вы уже своих знакомых "предупреждали об этом"...

Добавление от 31.03.2005 13:39:

Stalker_Moldova
Во чем плохо это? Раз уж решили занятся самосбором...

Посмотрите, например платформу Intel SR1325TP1-E плюс общее описание для нее

... или вот на этой плате собрать - Intel® S875WP1-E для серверов начального уровня - с ней проще - регистровой памяти не нужно, но 64b слотов PCI нет

Добавление от 31.03.2005 13:50:

Stalker_Moldova
...или что-нибудь из продукции SUPERMICRO, например вот так p4sci плюс корпус (поправьте, если не неправильная связка)

hvs
Во чем плохо это? Раз уж решили занятся самосбором...
Ничем не плоха, плохо, что ситуация заставляет брать тот или иной продукт. Во первых, ассортимент у нас довольно слабоват, если говорить о более хороших продуктов, весь Кишинёв забит БП по 13-20 у.е. за штуку и предлагаются "супер-акции" типа "Модный корпус + БП 400 Ватт всего лишь за 24 зелёных", так что, даже качественный БП найти сложновато.

Начальник кабины, где будет этот "типа-сервер" очень с "железом" дружит, ему ещё на этот горе-сервер ЖК монитор и резак. желательно даже ДВД

Stalker_Moldova
А что, фирм, более серьезных, чем
"супер-акции" типа "Модный корпус + БП 400 Ватт всего лишь за 24 зелёных",
нет совсем?

Начальник кабины, где будет этот "типа-сервер" очень с "железом" дружит, ему ещё на этот горе-сервер ЖК монитор и резак. желательно даже ДВД

И Вы хотите взять на себя ответсвенность за такой, мягко говоря, "сервер-недоразумение"? Смелый Вы человек!

hvs
В конце концов, это ЕГО проблемы, я тактично обьяснил в общих чертах что такое СЕРВЕР и для чего он служит и ещё косвенно обьяснил типы серверов (тоже на iXBT прочитал), он умно покивал головой и назвал сумму, плюс ко всему, включил туда ЖК и минимум СД-резак, хотя, насколько мне помнится, я вообще говорил что там монитор и не нужен (постоянный). В общих чертах я конфиг сделал, никакой он не сервер и даже не попахивает, но, прийдётся выдать за сервер. Попоже выложу, будем критиковать

Добавление от 01.04.2005 01:57:

Ну вот, горе сервер, в котором ни одного серверного компонента:

Case - Case ATX Longer Mediumtower Chieftec LBX-01B-B-B Black 360W, USB&IEEE1394 ~ 120
CPU Pentium 4 3.0GHz (800MHz, 1MB, S478) ~ 209
4PDA5+ S478 i865PE+ICH4, 800MHz, 4xSerialATA, RAID, GigabitLAN, 4DDR-3200-Dual, AC'97-8.1Sound, 5PCI, AGP8x, Diagnostics Card, ATX ~ 90
DDR 512Mb PC3200, 400MHz Kingston Retail * 4 ~ 82*4 ~ 328
FDD 3,5" Mitsumi ~ 7

80Gb ST380017AS Barracuda-VII Serial ATA 7200RPM, 150MB/sec, 8MB cashe ~ 80
200Gb DM10 6Y200M0 Serial ATA 7200RPM, 150MB/sec, 8MB cashe ~ 138
200Gb ST3200822AS Barracuda-VII Serial ATA 7200RPM, 150MB/sec, 8MB cashe ~ 138
200Gb ST3200822AS Barracuda-VII Serial ATA 7200RPM, 150MB/sec, 8MB cashe ~ 138

Mobile Rack VP-10KFU-133 IDE HDD ATA/133, Aluminium, Fan ~ 15
Sony CRX-230E 52x32x52 int., black ~ 31
128Mb GeForce4 MX440 AGP8x (275/333MHz) DDR TV-out ~ 51
Active Speakers
SP-218 (480W PMPO, 3D-Imitative, Treble, Control Box) ~ 9
19" 0.294 LCD Proview UK-913, 1280*1024@75, 450:1, 16ms, TCO'03, Silver ~ 420
Mouse WOP-35, 4D Optical, Scroll, 5-button, PS/2 ~ 9
Mouse pad ~ 2
Keyboard KBS-720 Ergo, PS/2 ~ 5
3Com 3C905B-TX 10/100Mbit PCI ~ 16

Охлаждение

HD05040S Flowcooler for HDD + Front *4 ~ 40
FD08025C1L3/4 Alumini-III 80x80x25mm/3+4pin/AirFlow:28cfm/2300RPM/25dBA/Aluminium/TwoBall/Quiet * 2 ~ 15
FD09025B1M3 CaseBlower 90x90x25mm/3pin/AirFlow:45,5cfm/2500RPM/34dBA/Ball * 2 ~ 11
BF2A01 RamCool Radiator for RAM *4 ~ 10

King-1200AP, AVR, CPU, RS232, Internet, Cable + PowerShute ~ 138

Ну, скажем так, сервером и не попахивает, средний домашний вариант. довольно неплохо, хотя, по моему, ты помешан немного на охлаждение.

Stalker_Moldova
Позвольте еще раз напомнить Вам о правилах раздела - тут обсуждается исключительно серверное железо. Хотите обсудить указанную конфигурацию - делайте это в техподдержке, пожалуйста.

moderator-alex

Хорошо, прошу прощения

Добавление от 02.04.2005 01:15:

Значит так, братцы.

Подняли бюджет, точно сказать не могу, но потолок в пределе 6-7 тысяч. Думаю, за эти деньги уже кое-что собрать можно?

Единственное место у нас. где можно найти серверное "железо" хоть и по завышенной цене, это здесь.

Stalker_Moldova
...а сервер, в свою очередь будет использоваться для....

Stalker_Moldova

Подняли бюджет, точно сказать не могу, но потолок в пределе 6-7 тысяч. Думаю, за эти деньги уже кое-что собрать можно?
Нужно

Единственное место у нас. где можно найти серверное "железо" хоть и по завышенной цене, это здесь
Ну и...
Под "заказ" они что - не работают?
Судя по ассортименту - должны

hvs

Помоги понять, вот, сравниваю 2 продукта, не могу понять разницу в цене, или я неправильно продукты определяю. Вот.
Из нашего магазина, цена его 870, захожу на Никс, не могу никак понять, какой из процессорв, тот, что у нас за 870, вроде-бы те же данные, но такая большая разница в цене...

Stalker_Moldova
Цены обсуждают в КР. Никс обычно динамичен и актуализирован. А у Вашей конторы, видимо, как их завезли один раз в начале/середине выпуска, так ничо и не менялось... К тому же в Никсе явно 1У/2У пассивный радиатор.

stss
Регистровую память в однопроцессорные машины - забудте. Только обычная или ЕСС без регистров.
Это почему так?