Продолжение темы здесь
Кураторы: Borhes
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад7далее
Borhes: Околосерверные беседы (часть 2)
Ing.Syst
Member
1423/20189 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 26 января 2013 01:52
Marryhorse
прочти почту
Ответил.


Не спрашивай ГДЕ и КАК, достаточно просто это сделать
Как это не спрашивать? Что сделать, чтобы заметили?

Ты не для интеграторов это делаешь, а для себя. Пока ты не перестроишь своё сознание в именно такое направление, ничего не получится
Жаба душит. Не проходит чувство, что чуть ли не выброшенные деньги.
Скажешь, что это окупится? Что-то я сомневаюсь, глядя на наших работодателей.

Пока ты не перестроишь своё сознание в именно такое направление, ничего не получится
А что получится, если?
Marryhorse
Professional
1977/3084 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с июня 2001
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (73%)
Беларусь, Минск
Инфо
M
Marryhorse Professional
12 лет назад / 26 января 2013 01:54
Ing.Syst
Жаба душит. Не проходит чувство, что чуть ли не выброшенные деньги.

Ты их тратишь на себя!!! Тебе на себя жалко?
Ing.Syst
Member
1424/20190 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 26 января 2013 02:05
Marryhorse
Ты их тратишь на себя
Дык если знания есть для сдачи на сертификат, то они и без сертификата есть. Хотя сертификат - полезная бумага, не спорю.

Тебе на себя жалко?
Мне по жизни для себя - жальче всего, вроде "и так обойдусь".
Musik
Member
755/4734 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (58%)
Инфо
M
Musik Member
12 лет назад / 26 января 2013 02:16
Откуда в эникействе возьмётся больший опыт?
откуда в эникействе бОльшие деньги?
Читайте внимательнee: работа по совместительству, или две-три работы в разных местах за те же деньги и даже за их 75% дают существенную выгоду эникейщику во всех аспектах. Сидя эникейщиком в компании на 10-20 человек, ни опыт, ни деньги не прибавятся. Понятно, что в такой шарашке эникейщику нечего делать уже через полгода, но это еще не значит, что эникейщик созрел для интегратора.

Теперь встаньте на место работодателя: зачем ему нужен пожилой эникейщик с понтами интегратора, прыгающий с места на место от скуки каждые 2 года? От него же нет и не будет никакой отдачи. Бизнесу нужен работник, который будет ловить свои шансы, неутомимо вспахивая сверх того, сколько требуется, чтобы его заметили и продвинули. За полтора-два года плевания в потолок такая задача не решается. Поэтому понты должны соответствовать содержанию, а не входить с ним в противоречие.
Ing.Syst
Member
1425/20191 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 26 января 2013 02:31
Musik
По-вашему, я эникейщик да ещё с понтами? Пожалуй, тогда нам с вами не о чем говорить, мы в разных реальностях.
Дмитрий Мартынов
Member
657/3768 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (61%)
Россия, Москва
Инфо
Д
Дмитрий Мартынов Member
12 лет назад / 26 января 2013 03:25
Musik
Эникейщик - по определению не имеет значимого опыта работы серверами. Ing.Syst такой опыт имеет. Вы что под этим термином подразумеваете?

Ing.Syst
Дык если знания есть для сдачи на сертификат, то они и без сертификата есть. Хотя сертификат - полезная бумага, не спорю.
Знаешь, когда на собеседовании показываешь список курсов и сертификатов, пройденных за свои деньги, плюс перечисляешь планы на самообразование на ближайший год, на тебя другими глазами начинают смотреть.
Ing.Syst
Member
1426/20194 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 26 января 2013 12:15
Дмитрий Мартынов
Marryhorse
ОК, задумался о сертификации. Благодарю за наводку.
divig
Member
179/780 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (67%)
Инфо
d
divig Member
12 лет назад / 26 января 2013 12:35
Дмитрий Мартынов
Это интересно кто начинает? У меня правда опыт только по CCNA, бумаг нет, но писал что знаю CCNA, никто даже бумажку не спросил, зато часто сразу вопросы по этой теме, по ответам на которые сразу видно липове бумаги или нет. А если отвечаешь, то и бумаги не нужны.
Дмитрий Мартынов
Member
658/3771 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (61%)
Россия, Москва
Инфо
Д
Дмитрий Мартынов Member
12 лет назад / 26 января 2013 12:40
divig
Вы о чем?
Musik
Member
756/4735 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (58%)
Инфо
M
Musik Member
12 лет назад / 26 января 2013 19:18
Дмитрий Мартынов
Эникейщик - по определению не имеет значимого опыта работы с серверами
А здешний форум почитать, так 90% вопрошающих - высоколобые админы, точно так же не знающие, с чем едят железо. Так что эникейщик - это айтишник на определенном этапе своего развития, работающий в небольшой компании и имеющий небольшой опыт в IT. Поскольку"небольшой" понятие относительное, все айтишники - эникейщики.
Луркоморье подтверждает: это человек, знающий чуть более, чем выше среднего. Но может быть и специалист, делающий простую (на его взгляд) работу по поддержанию компьютерного парка в порядке.

Зачастую слово "эникейщик" употребляется с пренебрежительным оттенком, но это определяется уровнем зрелости говорящего. Ничего зазорного в бытии эникейщиком нет, это работа, как другие, и далеко не каждый способен хорошо выполнять эту работу. Тыкать курсором в кнопки это одно, а ничего не сломать и не повредиться самому, взявши отвертку - это другое.
Дмитрий Мартынов
Member
659/3772 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (61%)
Россия, Москва
Инфо
Д
Дмитрий Мартынов Member
12 лет назад / 26 января 2013 20:09
Musik
Ок, допустим. Так Вы что Ing.Syst посоветовали-то в своем посте выше? Неутомимо вспахивать сверх того, сколько требуется, чтобы его заметили и продвинули в течении больше двух лет?
Musik
Member
757/4736 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (58%)
Инфо
M
Musik Member
12 лет назад / 27 января 2013 01:21
Дмитрий Мартынов
А перечитать уже сказанное выше никак? Или хотя бы свою точку зрения изложить? Забава в виде Q&A, когда ответ не играет никакой роли, а вопросы задаются ради вопросов, никакого отношения к дискуссии не имеет.
Дмитрий Мартынов
Member
660/3773 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (61%)
Россия, Москва
Инфо
Д
Дмитрий Мартынов Member
12 лет назад / 27 января 2013 15:30
Musik
Вы не ответили на вопрос.

Добавление от 27.01.2013 15:32:

Ing.Syst
Сертификация + специализация на 1-2 областях.
Ing.Syst
Member
1428/20212 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 27 января 2013 16:17
Дмитрий Мартынов
специализация на 1-2 областях
Что есть область? Например, Exchange или все серверные сервисы Microsoft (AD, Exchange, Forefront, SQL, SharePoint, System Center, Hyper-V)?
Musik
Member
758/4738 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (58%)
Инфо
M
Musik Member
12 лет назад / 27 января 2013 17:24
Дмитрий Мартынов
А я не на допросе, и Вы не следователь, хотя манера "разговаривать" имеет много общего. Жену свою допрашивайте, если она позволит.
Дмитрий Мартынов
Member
661/3774 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (61%)
Россия, Москва
Инфо
Д
Дмитрий Мартынов Member
12 лет назад / 27 января 2013 21:26
Musik
+1 ))

Ing.Syst
Смотря куда ты собрался идти работать. Как мы уже обсуждали в привате, у вендора, т.е. в самом Microsoft, инженер = специалист по одному продукту. В системных интеграторах - 1-2, максимум 3. Хотя ничто не мешает "переквалифицироваться". Пишу, понятное дело, про Москву.
Если в поддержке (internal IT) - тогда да, обязан знать все серверные продукты Microsoft, используемые в данном конкретном месте.

Исправлено: Дмитрий Мартынов, 27.01.2013 22:03

Ing.Syst
Member
1429/20216 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 27 января 2013 21:44
Дмитрий Мартынов
Как мы уже обсуждали в привате, у вендора
Угу, глянул только что.
Но я там же говорил, что очень не уверен, что с отличным знанием одного продукта у нас найдёшь работу. Если я завтра скажу начальнику, что отныне занимаюсь только, например, Exchange, думаю, на работе долго не задержусь.
Глянь в Приват, пожалуйста.
WildFire
Member
1650/3856 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо
W
WildFire Member
12 лет назад / 27 января 2013 22:11
Дмитрий Мартынов
В системных интеграторах - 1-2, максимум 3.
Опаньки! Значит я уникум?.. У меня-то поболее...
Дмитрий Мартынов
Member
662/3775 ответов
19 лет на iXBT, с июля 2005
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (61%)
Россия, Москва
Инфо
Д
Дмитрий Мартынов Member
12 лет назад / 27 января 2013 22:29
Ing.Syst
Ответил в привате.
WildFire
Ну вот, теперь придется постить сюда то, что раньше было в привате.
Коллега, мое высказывание относиться только к Москве и известным лично мне крупнейшим системным интеграторам/компаниям (три десятка). На всемирную истину не претендую ). Ок?
Lotto
unregistered
L
Lotto unregistered
12 лет назад / 28 января 2013 14:53
Drunken
А далее 40ГБ эффективно шейпятся на ламповом коммутаторе

Не-а. Коммутатор Cisco с десятигигабитными портами.

Недавно поставили. До того внутренняя маршрутизация работала на старом сервере под FreeBSD и древнем Каталисте. Скорость между моей станциями и серверами едва достигала нескольких мегабит в секунду. После замены 80 мегабит с легкостью выбирается (к сожалению, еще и хаб-сотка по пути стоит).

Исправлено: Lotto, 28.01.2013 15:03

Drunken
Member
2131/3068 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (64%)
Инфо
D
Drunken Member
12 лет назад / 28 января 2013 14:57
Lotto
Коммутатор Cisco
У них же там внутри процессор на лампах и релюшках, а память на ферритовых колечках. А еще там квест - найди ios
Lotto
unregistered
L
Lotto unregistered
12 лет назад / 28 января 2013 15:01
Ing.Syst
ОК, задумался о сертификации

Только все же лучше сертифицироваться с прицелом на конкретную контору. Будет обидно отсдаваться на Exchange Enterprise Administrator, а на собеседовании выяснить, что в интеграторе нужны бумажки по SharePoint Server, например.


Дмитрий Мартынов
у вендора, т.е. в самом Microsoft, инженер = специалист по одному продукту

Не замечал такого, хотя с инженерами MS работал не раз. Все зависит от места работы внутри MS. Пресейл - одно, техподдержка - другое, и так далее.

В системных интеграторах - 1-2, максимум 3.

Да ну, бросьте. Я был специалистом и по Windows Server, и по Exchange, и по терминальным службам MS и Citrix, и по лицензированию MS, и по серверам НР, и по СХД нескольких вендоров... Плюс еще и поддержка Офиса на рабочих местах.

Нет у большинства интеграторов таких объемов работ, чтобы держать узких специалистов по конкретным продуктам. Разве что у крупных интеграторов, де-факто или де-юре держащих на аутсорсинге инфраструктуру сырьевых контор, .


Drunken
У них же там внутри процессор на лампах и релюшках, а память на ферритовых колечках. А еще там квест - найди ios

Поскольку в кошачьих устройствах я ламер, склоняю голову перед великим гуру.
Drunken
Member
2132/3069 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (64%)
Инфо
D
Drunken Member
12 лет назад / 28 января 2013 15:38
Lotto
кошачьих
сиськи
Ing.Syst
Member
1434/20226 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 28 января 2013 16:29
Lotto
все же лучше сертифицироваться с прицелом на конкретную контору
Как я говорил, с количеством таких контор проблемы, поэтому лучше смотреть на себя.

на собеседовании выяснить, что в интеграторе нужны бумажки по SharePoint Server, например
Пусть оплатит тогда. Мне недавно место предложили с условием, что на испытательном сроке я сдам один экзамен по любому серверному продукту MS за их счёт. Это нормально, я думаю.
-=GunFighter=-
Member
636/10529 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо
G
-=GunFighter=- Member
12 лет назад / 28 января 2013 19:07
Ing.Syst
я сдам один экзамен по любому серверному продукту MS за их счёт.
без обучения?
Ing.Syst
Member
1437/20232 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 28 января 2013 23:10
-=GunFighter=-
Без.
Marryhorse
Professional
1984/3091 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с июня 2001
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (73%)
Беларусь, Минск
Инфо
M
Marryhorse Professional
12 лет назад / 28 января 2013 23:56
Ing.Syst

Ээээ... как бы тебе сказать. Сдать то можно, вот только цена этим знаниям какая?
Ing.Syst
Member
1438/20233 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 29 января 2013 00:12
Marryhorse
Сдать то можно, вот только цена этим знаниям какая?
Не понял. Если есть знания плюс учебник по курсу и лабораторные работы, почему и не сдать, если это реально? Да и какие ещё варианты, кроме курсов с преподавателем?
Вы же мне выше говорили - сертифицируйся. Разве вы не подразумевали "посиди-потренируйся" над тем, что прилично знаешь, и иди сдавать?

Другое дело, если знаний нет. Ко мне на прошлом месте подошёл начальник: для поддержания статуса НР нужно обновить два продажнических сертификата, а у продажников времени нет. Пройди ты онлайн-курсы и сдай экзамены. Ну посидел, прошёл, получил два сертификата.
Теперь я сертифицированный консультант по продажам профессиональных SMB-решений и блэд-систем НР.
FatAndy
Expert
3988/26766 ответов, #10 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (30%)
Россия, Москва, ЮЗАО
Web-страница
Инфо
F
FatAndy Expert
12 лет назад / 29 января 2013 15:08
Ing.Syst
Теперь я сертифицированный консультант по продажам профессиональных SMB-решений и блэд-систем НР. - о, я ровно в такую ж ситуацию попал в Акве, когда только пришёл в 1999-м. Правда, там тогда блейдов не было, а были NetServer, десктопы, сетевуха, принтеры, сканеры. Пять дней учился по этим линейкам в офисе HP и сдавал экзамены - называлось HP STAR Program. До сих пор значок где-то дома валяется.
Ing.Syst
Member
1440/20243 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Member
12 лет назад / 29 января 2013 15:22
FatAndy
Я и экзамены онлайн сдавал, так мне начальник и ответы предоставил. Правда, я ими не пользовался, а то не смог бы сейчас чувствовать себя настоящим продажником.

Исправлено: Ing.Syst, 29.01.2013 15:27

FatAndy
Expert
3989/26767 ответов, #10 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (30%)
Россия, Москва, ЮЗАО
Web-страница
Инфо
F
FatAndy Expert
12 лет назад / 29 января 2013 15:26
Ing.Syst
Не, в то время все эти новомодные Энторнеты были всё ещё в противозачаточном состоянии, и всё было вручную... но - чэсна!
gfg
заблокирован в конференции
67/504 ответов
12 лет на iXBT, с июля 2012
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (58%)
Инфо
g
gfg заблокирован в конференции
12 лет назад / 01 февраля 2013 15:14
Ing.Syst
Update: Я Вам просто предложил попробовать сдать сертификационный экзамен, чтобы самому составить представление об уровне своих знаний. Это нормальная, довольно распространённая практика
CrazyFrog
Member
343/344 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (99%)
Инфо
C
CrazyFrog Member
  12 лет назад / 04 февраля 2013 18:50
The Register нашёл в серверной гугла ленточные библиотеки STK 8500: http://www.theregister.co.uk/2013/01/28/google_oracle/

500x358, 28.6Kb

Походу, там лежит часть youtube, судя по его торозам последнее время
Drunken
Member
2138/3082 ответов
20 лет на iXBT, с ноября 2004
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (64%)
Инфо
D
Drunken Member
12 лет назад / 05 февраля 2013 08:55
CrazyFrog
Походу, там лежит часть youtube
Вот и ltfs пригодилась
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад7далее
Продолжение темы здесь
Опрос «iXBT Brand 2024 - Выбор читателей»

"iXBT Brand 2024" - Выбор читателей в номинации "iXBT Brand 2024 - Выбор читателей в номинации "x86, ARM, MIPS -совместимые процессоры (CPU) для настольных ПК"":

Новости iXBT.com
00:07Это GeForce RTX 50, у которой есть спойлеры для направления потоков воздуха, прямо как у спортивных авто. Manli показала карты Gallardo Racing
23:59вчераГипотеза о «правосторонних» нейтрино предлагает объяснение преобладания материи и существования тёмной материи
23:58вчераТриллион звёзд в объективе: «Хаббл» создал беспрецедентную панораму галактики Андромеда
23:58вчера«Горячий» Kia Sportage Ace/R со 160-сильным мотором и «автоматом» заметно подешевел в России — он дешевле «китайцев» Jaecoo J7 и Geely Atlas
23:56вчераAMD не ожидала, что GeForce RTX 50 будут такими дешёвыми. Это одна из причин, почему Radeon RX 9070 до сих пор полноценно не представили
23:52вчераИзотопный анализ лунных образцов опровергает теорию столкновения Земли с Тейей
23:49вчераИлон Маск может купить... Intel? Сообщается, что он участвует в новом раунде переговоров
23:45вчераНеравные близнецы: протопланетные диски двойной звезды DF Tau развиваются по-разному
23:42вчераВ России нашли пять седанов ценой до 2 млн рублей. Что это за машины?
23:21вчераАльтернатива Lexus RX от самой Toyota. В России начали продавать полноприводный кроссовер Toyota Crown Signia 2025, цена не шокирует
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.