abodunoff
повторение зим с морозами под минус 35 будет лет через 10
Смотри! Сам сказал! Тебя за язык...(c)

Dreamcatcher
2.0 TSI (180 л.с.) 7DSG 4x4 Style Plus начинается с 2.615
Ох! Знакомый забирает Пассат B7 с аналогичным набором. После 40 тыр пробега в багажнике пара початых литрушек масла - для подлива в дрыгатель и легкая дрожь в мыслях как/что будет с DSG7 в самое ближайшее время, бо авто 2011 года и даже расширенная пятилетняя гарантия на коробку уже "кирдык".

Машина, разгоняющаяся даже по паспорту за 12.3 секунды до сотни?! Я когда писал, что не гонщик, не имел ввиду, что обычно тошню в крайней правой полосе
ХЗ как в Питере, но в Мск реалиях даже имея на мелком авто худшее время до 100км - именно по крайне правой полосе и проезжаю значительно быстрее потока, бо как раз все гонщецкие авто толпятся занять левый ряд.

Да, страшилок, конечно, по инету я начитался. После них начинает казаться, что атмосферник (причем попроще, а не с евро-6) и акп - наше все.Подозреваю, что реалии примерно одни и те же. И чтобы комфортно перестроиться из ряда в ряд на светофоре, завидев впереди троллейбус, нужны некоторые зачатки динамики у машины. А уж любимое упражнение - тронуться с правым поворотом в мост под знак уступи дорогу, когда слева уже напирает поток с приоритетом - так точно нужно, чтобы авто не тупило. Да и чисто психологически: купить за довольно большие деньги авто, которое будет хуже, чем то, что у тебя сейчас... даже не знаю, какой эпитет подобрать.

Dreamcatcher
Т.е. в машине за 2.5 лимона у меня жена будет мерзнуть на неотапливаемом заднем диване, а я буду крутить рулем в перчатках...
место камер кругового обзора камера заднего вида со статичной (!) разметкой...
Машина, разгоняющаяся даже по паспорту за 12.3 секунды до сотни?

Ну, для 2.5 млн пафоса многовато, не те это деньги к сожалению, чтобы сильно выпендриваться.
Но так или иначе любая из перечисленных точно сильно лучше Соула.


Я бы создателю конфигуратора для фольксвагена лом бы в одно место засунул и повертел бы. Помню же - нормальный был. Сейчас сконфигурировать машину просто невозможно.

Это специально, до сих пор продавали только фиксы. Конфигуратор запустят после смены мг.


почему?

Потому что ближе к 100 на немце ляжет либо двигло, либо коробка, либо и то и другое.

Dmfkeeper
Новые машины?
Две новых, одна видавшая виды.
то ценник намного выше бенза
Не факт. В указанном ценнике дизель вполне может оказаться энтри левел, бо альтернативой ему может оказаться бензиновый V6
антигелями- не применяю.

kalev
с алюминиевой (?) головой
Чугунную ГБЦ сейчас только на грузовике или тракторе встретишь и то не вдруг то. Алюминиевые блоки стали появляться у дизелей, да. Но никаких богомерзких никасилов, нормальные чугунные гильзы порой даже с ремонтными размерами.

Dreamcatcher
Да, страшилок, конечно, по инету я начитался.
Имеется личный опыт общения с DSG7 (VW Jetta предыдущего поколения) - коробка отличная, шустрая, но тысячах на 30 начала дёргать при включении 2-й передачи, на 35-40 тыс. по гарантии меняли сцепление, перешивали мозги. У знакомой на Гольфе - аналогично.

Вы эта, не сравнивайте сухую дсг на джетте и пассате B7 с мокрой на тигуане Мокрая на порядок (а то и на два) надежнее)

А если тигуан 2 литровый брать (бенз или дизель не важно), так там вообще неубиваемая мокрая ДСГ7.

gNTB
Ох! Знакомый забирает Пассат B7 с аналогичным набором. После 40 тыр пробега в багажнике пара початых литрушек масла - для подлива в дрыгатель и легкая дрожь в мыслях как/что будет с DSG7 в самое ближайшее время, бо авто 2011 года и даже расширенная пятилетняя гарантия на коробку уже "кирдык".
Эти года (10-12) почти самый ад для вагов) ДСГ7 (сухие) еще шли глючные (по этому и 5 лет гарантии), а 1.8 был бракованный и жрал масло ведрами (пока не поправили наконец в 12м)

Наоборот. За такие деньги пафоса быть не может. Нужно отдавать себе отчет, что 2.5 млн - это не уровень входа в премиум. А вот в масс-маркете все стартово заявленное достижимоО! Ключевые слова. Правильно, от новой машины хочется, чтобы она была лучше предыдущей. И лучше не в суммарном зачете по всем основным показателям. Т.е. если у меня сейчас машина разгоняется до сотни за 11 секунд, то дорогой лексус с разгоном 2.3 будет хуже соула. Если у меня сейчас клиренс 165, то заметно более длиннобазный рав4 с таким же клиренсом и большими, чем у меня свесами, будет иметь геометрическую проходимость хуже, чем у меня.тем не менее - тех ништяков, что я хочу в тигуне за 2.5 млн нет. Я помню, когда этот конфигуратор работал я насчитал себе машину на 2.8 млн, сказал - это мне дорого и забыл о неммир вокруг не ограничен немцами.

Вообще, что я пока вынес из дискуссии:
1 - корейцев уже особо не гнобят
2 - дизель может не так страшен, как я его себе представлял раньше
3 - за митсу ни кто не вступился, похоже я прав, что даже по акции не хочу его брать
4 - сх5 - здорово, может имеет смысл подождать (хотя ожидание будет точно больше, чем я надеялся)
5 - ни кто ни слова не сказал о новой cr-v (а в отличие от мазды она уже вышла). Похоже, что машина неинтересная

Добавление от 23.05.2017 11:22:

У меня вообще нехорошее мнение сложилось о коробках вага. У знакомой на йетике были проблемы с дсг, приятель уже третий раз меняет механическую коробку на пассате (первый раз менял на 33 км (!)) пробега. Можно много говорить, что вот, мол, мокрая надежнее. Но, ваг облажался со своей дсг, выведя на рынок сухую семиступку, и от мнения о ее ненадежности он будет отмываться еще очень долго, имхо

Dreamcatcher
Да, страшилок, конечно, по инету я начитался.
в прошлом году Аудь сливала дорестайлы Q5 бензинки 180лс на классическом гидрике. Средние комплектации менее 2,5 млн выходили
но подогрева руля нет в принципе

Мурана новая влезает, если со скидками.

Добавление от 23.05.2017 11:48:

Да и Pathfinder

Dreamcatcher

Осенью новый Рено Колеос, может раньше. Красив цобака.
И должно быть не таким одноразовым, как все остальное сейчас.
И не таким дорогим.



Не дождался, жалею теперь. Рено пока еще пытается делать надежные машины для реальной жизни, с надежными двигателями, нормальным железом, надежной подвеской, слой антигравия есть везде где он нужен, арки все закрыты как и полагается, защита картера в базе, садись и едь, ничего делать не надо.

Только трансмиссию аккуратно выбирать, не знаю какие там будут.

http://www.zr.ru/content/articles/902000-operativ-zr-obkatyvaem-novyj/

Исправлено: TurboUSB, 23.05.2017 12:10

ZA75, а если не влезает, то впихнем? Вот плюшки, которые я обозначил вначале, в муране появляются с комплектации HIGH+. Цена у нее 2.8 млн. Положим, нашли диллера, что скинул до 2.5 млн (хотя сомневаюсь). Но встает вопрос - а нужно ли? Двигатель под 250 лошадей - расход, налог, а динамика скорее избыточная; длина 4.9 метра - вообще ни где не запарковать, в тесных дворах не проехать. Клиренс 184 при колесной базе 2.83? Ну как бы не очень впечатляет. Да, внутри у нее классно. Но нужна ли мне сейчас такая здоровая машина? Сомневаюсь

TurboUSB
Так он же техинически будет один в один с икс трейлом, не? Если очень хочется - можно икс и щас взять)

Добавление от 23.05.2017 12:14:

Dreamcatcher
Но нужна ли мне сейчас такая здоровая машина?

Так тот же прайм что в первом посте, разве меньше мурано? (это касательно большой машины)

Dreamcatcher
Подозреваю, что реалии примерно одни и те же.
Скорее всего.... неск лет не был в Питере, надо скататься, обновить ощущения "культурной столицы".

И чтобы комфортно перестроиться из ряда в ряд на светофоре, завидев впереди троллейбус, нужны некоторые зачатки динамики у машины.
Парадокс в том, что тут важен не разгон до сотни, а динамика в диапазоне от 20-40 и до 60-80.

Да и чисто психологически: купить за довольно большие деньги авто, которое будет хуже, чем то, что у тебя сейчас... даже не знаю, какой эпитет подобрать.
Судя по хотелкам на опции которые выше озвучены - на саму машину остается не оч. много.


Dmfkeeper
Имеется личный опыт общения с DSG7 (VW Jetta предыдущего поколения) - коробка отличная, шустрая, но тысячах на 30 начала дёргать при включении 2-й передачи, на 35-40 тыс. по гарантии меняли сцепление, перешивали мозги. У знакомой на Гольфе - аналогично.
Да - шустрая. Да-экономичная. Но с надежностью.....
Я видел голосовалку по ней на гольф клубе и приятелю ссылку переслал. Половина голосовавших в аналогичной или близкой ситуации. Именно по пассату такого не нашел.

batal
Вы эта, не сравнивайте сухую дсг на джетте и пассате B7 с мокрой на тигуане Мокрая на порядок (а то и на два) надежнее)
На порядок - это в 10 раз. На два - это в 100 раз. "Осетра урежьте" (с)

А если тигуан 2 литровый брать (бенз или дизель не важно), так там вообще неубиваемая мокрая ДСГ7.
У брата жены как раз был двухлитровый дизель с гидро АКПП. Никаких ДСГ там нема. 170 ткм отъездил.
Но там другая беда - при малейших ударах передним бампером в препятствие - начинает перетираться трубка к радиатору охлаждения АКПП. Бо идиотская конструкция этого узла у Тига первого поколения.

Эти года (10-12) почти самый ад для вагов) ДСГ7 (сухие) еще шли глючные (по этому и 5 лет гарантии), а 1.8 был бракованный и жрал масло ведрами (пока не поправили наконец в 12м)
Вот такую именно "радость" получает приятель в подарок.
Но покупать (хоть и новым) аналогичный "суповой набор" от Шкоды и за 2+млн. руб....... Увольте!

Добавление от 23.05.2017 12:30:

Dreamcatcher
5 - ни кто ни слова не сказал о новой cr-v (а в отличие от мазды она уже вышла). Похоже, что машина неинтересная
Вааще то я говорил.... Что случилось с Хондой?, #270

gNTB
У брата жены как раз был двухлитровый дизель с гидро АКПП. Никаких ДСГ там нема. 170 ткм отъездил.
Но там другая беда - при малейших ударах передним бампером в препятствие - начинает перетираться трубка к радиатору охлаждения АКПП. Бо идиотская конструкция этого узла у Тига первого поколения.
Эм, а чего вдруг перескочили не первый тигуан. Топикстартер черным по белому писал про НОВОЕ авто, а новым сейчас можно купить только новый тигуан? Может тогда и крузак 80 обсудим до кучи? Хорошая тачка была

Но покупать (хоть и новым) аналогичный "суповой набор" от Шкоды и за 2+млн. руб....... Увольте!
Там "аналогичного" одно название. Коробки совершенно разные, как и двигатели.

Впрочем я уже понял что ВАГ это не про вас, ни в каком виде. Не вижу смысла спорить, вкусы у всех разные

Там немного другой контекст. Я о прайме говорил в ключе - опробовал дизель (он точно такой же как в санте, но санта у меня тест-драйве была бензиновая и не понравилась мне своей неспешностью, если мне понравился по динамике прайм на дизеле, то санта - это примерно тоже самое, даже малек полегче)

Добавление от 23.05.2017 13:01:

да, плюс отзывчивость коробки на нажатие газа. Но таких характеристик мы не соберем, пользуемся чем есть и собственными ощущениями. Вот у меня по ощущениям санта на 2.4 разгоняется хуже, чем соул (оно и по паспорту так), а аутлендер - лучше (но и здесь по паспорту все сходится)

Добавление от 23.05.2017 13:03:

так может мне от машины не много и надо, и уж последнее, что мне надо ее принадлежность к премиуму. Мне пальцы кидать не перед кем, пусть они лучше на теплом руле лежат

Добавление от 23.05.2017 13:03:

это о ее существовании. Но здесь ее к покупке ни кто не пробует предложить

Добавление от 23.05.2017 13:04:

TurboUSB, про вкусы споить не буду (мне колеос никогда внешне не нравился). Но это же клон икс-трейла? Или я что-то пропустил?

Тогда классов ниже, но топовый.
СХ-5, Outlander GT, X-trail.

Как вариант bmw Х3 2.0 дизельный.

batal
Эм, а чего вдруг перескочили не первый тигуан.
Дык новый то еще никто не распробовал. Или уже есть реальный опыт?
Там где с коробками "на два порядка" ?

Там "аналогичного" одно название. Коробки совершенно разные, как и двигатели.
Лучше или хуже?

Впрочем я уже понял что ВАГ это не про вас, ни в каком виде.
Ага. На Шкоду еще как надеялся. Но "яблоко от яблони" (с)


Dreamcatcher
да, плюс отзывчивость коробки на нажатие газа.
После введения Евро 5 все задемпфировали управление заслонкой, что бы выбросы загнать в нормы прописанные зелеными/экологами. Даже авто у которых все хорошо с удельной мощностью себя ведут мягко говоря 'вяло'.
Вот и чипуют, бустеры ставят. Кто во что горазд.

Но таких характеристик мы не соберем, пользуемся чем есть и собственными ощущениями. Вот у меня по ощущениям санта на 2.4 разгоняется хуже, чем соул (оно и по паспорту так), а аутлендер - лучше (но и здесь по паспорту все сходится)
Вес имеет значение.
А аут после рейстайлинга подкрутили, сделали доп охлаждение CVT и теперь позволили ему быть резвей.

так может мне от машины не много и надо, и уж последнее, что мне надо ее принадлежность к премиуму. Мне пальцы кидать не перед кем, пусть они лучше на теплом руле лежат
Хозяин - Барин. Кто платит, тот и музыку заказывает. Просто смотрю сколько стоит каждый чих в опциях и "зеленая подруга" начинает кипеть и возмущаться неадекватностью ценника за прибамбас, который на скорость/динамику/проходимость/надежность не влияет.

это о ее существовании. Но здесь ее к покупке ни кто не пробует предложить
А пока не ясно, что есть эта CRV в ее новом исполнении. Даже сделавших тестдрайв нет.
Попробуйте как появится. Чай явный конкурент той же CX5.

Предыдущий был самостоятельной разработкой, какой -то емнип корейской конторы.
Текущий надо изучать, он еще даже не появился.

XTRAIL дорог и имхо не стоит того, опять же ниссан вроде вариатор везде пихаит.
Потому ,что компания Jatco-Nissan. А для кроссовера, это кхм, спорное решение.
Там если где лукавят у ниссан и написано - акпп, вы не верьте, это вариатор.

Я бы поизучал рено, деньги не малые, и сэкономить можно тоже неплохо, чуть не мио, не бывает же ,что деньги совсем лишние.
У рено обычно дешевле и дубовее получается, читай надежнее. Но я не дождался осени, буду пожалеть.

Концерн сейчас один, конечно все начало смешиваться.

Исправлено: TurboUSB, 23.05.2017 14:10

gNTB
Лучше или хуже?
Коробка существенно лучше. Я ж писал что на целый "порядок" Про движки - затрудняюсь ответить, выше 1.8 никогда не интересовался) Но у пассата б7 и нового тигуана пересекатеся только один двигатель - дизель, который чуть ли не самый надежный из всей ваговской линейнки на данный момент, ставится на все что ездит

Добавление от 23.05.2017 14:09:

TurboUSB
Предыдущий был самостоятельной разработкой, какой -то емнип корейской конторы.

В смыыыысле. У предыдущего двигло, вариатор, муфта - один в один с предыдущим икс трейлом, не? Вроде и подвеска у них общая была.

ниссан вроде вариатор везде пихаит
У тебя на мегане не вариатор разве был

Так то компания Renault-Nissan, было бы странно если бы они одноклассников делали вообще по отдельности)

Добавление от 23.05.2017 14:12:

TurboUSB
Гы! прошелся по твоей же ссылке на обзор колеоса И что я там вижу?

Впечатления: несмотря на все усилия дизайнерской команды Renault, возглавляемой голландцем Лоренсом ван ден Акером, в облике нового Renault Koleos отчетливо прослеживаются черты Nissan X-Trail. У «француза» и «японца», построенных на общей для альянса модульной платформе CMF (Common Modular Family), одинаковые колесная база (2705 мм) и заявленный дорожный просвет (210 мм). Предельно близкие общие габариты и показатели геометрической проходимости.

Объединяет автомобили и общая линейка силовых агрегатов, включающая два бензиновых мотора (2,0 л — 144 л.с.; 2,5 л — 171 л.с.) и два дизеля (1,6 л — 130 л.с.; 2,0 л — 175 л.с.). Распределением крутящего момента между осями занимается хорошо знакомая полноприводная трансмиссия All Mode 4x4-i. Выходит — чисто теоретически — новый Koleos действительно можно называть Ниссаном в другом кузове. Но с рядом оговорок.

Ты сам то свою ссылку читал?)))

Можете аргументировать почему именно они? сх-5 на данный момент готовится под замену, многих интересных мне опций у текущей версии нет, лично меня оутлендер на 2.4 вполне устроил по динамике и почти устроил по отзывчивости, в чем смысл GT (расход, налоги - зачем?)? Я когда с менеджерами пообщался - 2.4 сейчас сливают с большими скидками, GT- нет, нишевая машина только под заказ. Х-трейл тоже довольно бедная машина, да еще (поправьте меня если не прав) на самом отсталом вариаторе. Почему Вы выделили эту тройку и обошли рав4, ср-в, немцев/чехов и корейцев?

Добавление от 23.05.2017 15:27:

так может тогда все-таки дизель?

Dreamcatcher
какая ширина салона на уровне плечей в ней
Если еще нужно - на Mazda.ru находите брошюру, там в конце есть размеры. Еще была картинка в каком-то тесте/сравнении со всеми размерами, увы, не вспомню где, надо искать.
Практически, спереди вполне просторно, сзади, если двое - тоже. Ноги сзади - нормально, но не более. Вообще сзади менее комфортно. Но, очевидно, надо мерять на себя.
По круизу. Раньше и в брошюре, и в мануале было про адаптивный круиз, радар должен устанавливаться за эмблемой на решетке. Но, видимо, в российских комплектациях эту опцию убрали и в брошюре про это уже ничего нет.
Обратите внимание на светодиодный свет - однозначно must have. Реально большой клиренс, хотя спереди можно шаркнуть по нестандартному бордюру. Двери закрывают пороги - мелочь, а приятно.
В корейцах на единицу стоимости будет больше электронных примочек, в Мазде - больше автомобиля. Можно еще сравнить с X-Trail последним, там побольше, чем в Мазде, электроники, он мягче и комфортнее, и "спокойнее" .

Добавление от 23.05.2017 16:08:

Dreamcatcher
на самом отсталом вариаторе
Ну едет в целом нормально, не такой уж он отсталый.