Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад3далее
Skvol: Бензин или дизель,плюсы и минусы?
Velox
Member
731/16337 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (16%)
Россия, St Petersburg
Web-страница
Инфо Ответить
V
Velox Member
20 лет назад / 14 июля 2005 22:30
Микалай
кажется ты не понимаешь ОСНОВ физики, те для того, чтобы верно что- то смоделировать, нужно верно представлять себе процесс, а не как движение на абстрактной скорости по идеально гладкому шоссе часами.
Если практика наглядно демонстрирует разницу в 30%, то почему ты один пытаешься обосновать разницу в 10% ?
тебе уже сказано, где набегает, но ты похоже не чиатешь.....
Микалай
Member
203/1562 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 14 июля 2005 22:43
Velox
Не бывает практики, противоречащей теории.

Набегает только от такого использования авто самими водителями, а не от того, что оно настолько экономичнее.
И здесь мы возвращаемся к тому с чего начали - дизель при одинаковой мощности не может быть динамичнее бензина, исходя из своих принципов работы и целей для чего он предназначен.
Он предназначен для экономии топлива и люди его использующие делают именно это. Ну не комфортно ездить на супер современном тд на высоких оборотах. Волей-не волей ты ездишь МЕДЛЕННЕЕ, реже ускоряешься и т.д.
А если пересилишь себя и будешь гонять, как я делал, то быстро твоя экономия выльется в ремонт в пару раз дороже, чем бензинового.
HEP
Subaru Legacy AWD
1139/7484 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (32%)
Инфо Ответить
H
HEP Subaru Legacy AWD
20 лет назад / 14 июля 2005 22:44
Дизель в четыре раза экономичнее ?
ню-ню
Velox
Member
732/16339 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (16%)
Россия, St Petersburg
Web-страница
Инфо Ответить
V
Velox Member
20 лет назад / 14 июля 2005 22:46
Микалай
для самых умных объясняю еще раз - смотря в каких режимах сравнивать, выведи график расхода топлива в г/лс/ч в зависимости от мощности и оборотов, сразу будет видно

На современном дизеле ездят быстрее.
Если крутить грузовой дизель до отсечки то так и будет, легковые гораздо проще к этому отностяся- спроси газелистов, крутящих штейр, в маршрутках он 500к выхаживает
Микалай
Member
204/1563 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 14 июля 2005 23:15
Velox

выведи график расхода топлива в г/лс/ч в зависимости от мощности и оборотов, сразу будет видно
В который раз уже повторяю - расход (как и развиваемая мощность) зависит от нагрузки на мотор. Если нагрузка одинакова (величина вообще роли не играет при сравнении дизеля и бензина - главное одинаковые условия сравнения), то разница в расходе будет обусловлена только кпд мотора и его мехпотерями. Их величина известна. Все - никаких других чудес природы нет.
Или вы думаете, что, двигая авто весом в 1тонну 1,4л дизелек, развивает меньшую мощность, чем бензиновый 6,0битурбо в той же машине с тем же весом?

Какие графики, елки-палки? Учите 1-й закон Ньютона. Вот разница в расходе тех машин и будет обусловлена большим кпд дизеля плюс разница в мех.потерях моторов.
Blanco-Fernandos
unregistered
Ответить
B
Blanco-Fernandos unregistered
20 лет назад / 14 июля 2005 23:33
Давайте подойдём к решению спора чистА диалектически, вспомнив закон сохранения энергии.
Калорийность соляры и бензика практически одинакова, количество энергии выделяемой при сгорании тоже, мех потери в обоих движках сравнимы. Тогда откуда у дизеля уж настолько лучшая динамика и такакя высокая экономичность. Процентов 10 может быть, но не 40...
HEP
Subaru Legacy AWD
1144/7489 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (32%)
Инфо Ответить
H
HEP Subaru Legacy AWD
20 лет назад / 14 июля 2005 23:36
Blanco-Fernandos:
Давайте подойдём к решению спора чистА диалектически, вспомнив закон сохранения энергии.
Калорийность соляры и бензика практически одинакова, количество энергии выделяемой при сгорании тоже, мех потери в обоих движках сравнимы. Тогда откуда у дизеля уж настолько лучшая динамика и такакя высокая экономичность. Процентов 10 может быть, но не 40...
Ну как откуда ? у бензинового КПД ведь не 100%, а процентов ну скажем 25-30%
а у дизеля согласно оригинальному заявлению в четыре раза выше - 100-120%
Blanco-Fernandos
unregistered
Ответить
B
Blanco-Fernandos unregistered
20 лет назад / 14 июля 2005 23:39
HEP

а у дизеля согласно оригинальному заявлению в четыре раза выше - 100-120%
Понял, буду учить, точнее вспоминать не философию, а мат часть.
Velox
Member
733/16340 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (16%)
Россия, St Petersburg
Web-страница
Инфо Ответить
V
Velox Member
20 лет назад / 15 июля 2005 00:14
HEP
на переходных режимах КПД двигателя снижается, у дизеля снижение меньше
Blanco-Fernandos
да, а еще думаь нужно иногда..
HEP
Subaru Legacy AWD
1145/7490 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (32%)
Инфо Ответить
H
HEP Subaru Legacy AWD
20 лет назад / 15 июля 2005 00:18
Velox:
HEP
на переходных режимах КПД двигателя снижается, у дизеля снижение меньше
Угу а на непереходных (у дизеля) возвращается обратно на 120%
Velox
Member
738/16345 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (16%)
Россия, St Petersburg
Web-страница
Инфо Ответить
V
Velox Member
20 лет назад / 15 июля 2005 00:54
HEP
двигатель почти не работает на макс мощности, на масималке разница была бы как раз в 10- 15%
поэтому случай с идеальным режимом не учитывается, про авиацию я сказал уже.
HEP
Subaru Legacy AWD
1146/7491 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (32%)
Инфо Ответить
H
HEP Subaru Legacy AWD
20 лет назад / 15 июля 2005 01:17
Velox:
HEP
двигатель почти не работает на макс мощности, на масималке разница была бы как раз в 10- 15%
поэтому случай с идеальным режимом не учитывается, про авиацию я сказал уже.
Оригинальное утверждение было - "В четыре раза"
Velox
Member
740/16347 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (16%)
Россия, St Petersburg
Web-страница
Инфо Ответить
V
Velox Member
20 лет назад / 15 июля 2005 01:48
HEP
в 4 раза в условиях ралли- рэйда, а это постоянные перепады оборотов и сравнение с очень мощными бензиновыми зажигалками на тяжелых машинах, частая езда внатяг и перегрев. Конкретные цифры- 90/100км и 20л/100км- не помню, какое- то автоспортивное издание этой зимой. Мощность естественно разная, но в целом ттх машинок совпадают.

Читай все с начала, а не кусками, а то смысл теряется.
Микалай
Member
205/1564 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 15 июля 2005 01:58
Velox
на переходных режимах КПД двигателя снижается, у дизеля снижение меньше
Откуда такое утверждение? Откройте любой учебник двс и посмотрите:
индикаторный кпд=(Q1-Q2)/Q1-Qp/Q1, где Q1-теоретическая теплота получаемая от полного сгорания топлива, Q2- потери теплоты на нагрев холодного источника, Qp - потери теплоты от неполного сгорания топлива в результате плохого смесеобразования.
Вот Q2 в дизеле и ниже за счет степени сжатия. Эти параметры все обусловлены конструкцией конкретного мотора и не изменяются в процессе работы. Где вы видите какие либо зависимости от нагрузок, кроме Qp? Но последнее одинаково изменяются и для дизеля и для бензина и существенно меняются только на больших нагрузках, близких к максимальным при разных оборотах.
Мехпотери с ростом оборотов растут у любого двс. Более того, у дизеля они растут значительно быстрее все из-за той же высокой степени сжатия. Поэтому они и не могут крутиться как бензиновые.

Авиация, как и спорт для дизеля закрыты по одной и той же причине - не возможность иметь высокие обороты мотора, большие веса/габариты при той же мощности. И не надо как пример приводить химеры различных институтов советского времени.

О каком идеальном режиме вы говорите все время?

Добавление от 15.07.2005 02:12:

Velox
в 4 раза в условиях ралли- рэйда, а это постоянные перепады оборотов и сравнение с очень мощными бензиновыми зажигалками на тяжелых машинах, частая езда внатяг и перегрев
Извините, но это бред.
Какие перепады оборотов?
Расход топлива на разгон определяется просто ~ mV12/2-mV02/2, где m-полная масса авто, V1-конечная скорость разгона, V0-начальная скорость разгона.
где вы видите какие-то мифические зависимости в этих формулах от типа ДВС?
Я вот пытаюсь от вас добиться конкретного математического выражения. А вы про обзоры в журналах.

Перед тем как идти спать последний раз вам говорю - 10-15% это экономия дизеля в идеальных условиях. На практике может быть только меньше, никак не больше. Естесственно при всем одинаковом. А по другому сравнивать и нельзя.

Апофеоз журнального сравнения - Мощность естественно разная, но в целом ттх машинок совпадают.

Порше бокстер и запор тоже в целом совпадают по компоновке. Будем их сравнивать по управляемости?
BeV110
unregistered
Ответить
B
BeV110 unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 02:46
Микалай

На практике может быть только меньше, никак не больше. Естесственно при всем одинаковом. А по другому сравнивать и нельзя.
тогда почему у меня по измерениям получается >15%?
не нравится мой опыт на C3? ок. давайте возьмем Пыж 307. 1.6 бензин и 1.9 HDI 90лс.
я несколько раз ездил по трассе Париж-Лилль на обоих. кто не знает: Париж Лилль - трасса в 3-4 полосы, практически без подъемов и спусков. не в часы пик количество машин позволяет ехать с абсолютно постоянной скоростью. всегда на этой трассе держу скорость 135-140, потому что на ней в 2х местах стоят камеры.
комп бензинового показывает расход ~8л/100. комп дизельного показывает 6.5-7л/100. так как прокатные машины необъодимо сдавать с полным баком, то реальный расход тоже довольно легко контролируется по количеству залитого бензина. показания компов с хорошей точностью (не вызывающей у меня подохрения) совпадают с реальным расходом. итого по моим данным разница состовляет 14%-23%, что явно больше заявленых 15%.

ваши комментарии? еще раз напоминаю что езжу с одной и той же скоростью, на одно и тоже расстояние.
хотите сказать, что в придачу к дизельному авто мне каждый раз прилагается попутный ветер?

кроме того, даже 15% в литровом еквиваленте превращаются в 45% в денежном.

Добавление от 15.07.2005 02:51:

Микалай
Не бывает практики, противоречащей теории.
вообще-то все как раз наоборот. не бывает теорий противоречащих практике.
Torque
unregistered
Ответить
T
Torque unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 04:10
[b]Микалай[/b]
[i]индикаторный кпд=(Q1-Q2)/Q1-Qp/Q1, где Q1-теоретическая теплота получаемая от полного сгорания топлива, Q2- потери теплоты на нагрев холодного источника, Qp - потери теплоты от неполного сгорания топлива в результате плохого смесеобразования. [/i]
Даа..., дядюшка Карно небось в гробу перевернулся, у дизеля выше степень сжатия соответственно и перепад температуры при рабочем ходе выше, отсюда и больший КПД.

[i]Авиация, как и спорт для дизеля закрыты по одной и той же причине - не возможность иметь высокие обороты мотора, большие веса/габариты при той же мощности. И не надо как пример приводить химеры различных институтов советского времени. [/i]
Ну почему сразу химеры, например в моделизме дизеля прекрасно работают, и обороты у них не сильно отличаются от калилок.

Добавление от 15.07.2005 04:54:

[b]Микалай[/b]
[i]Перед тем как идти спать последний раз вам говорю - 10-15% это экономия дизеля в идеальных условиях. [/i]
Вобще принято считать 15-20% для двигателей "одного поколения", но нужно учесть что -ето справедливо только при работе обоих в режиме максимальной еффективности, на переходных режимах эффективность зажигалок падает больше чем у дизеля отсюда и экономия, не четырехкратная конечно, но процентов 50 и даже больше (по расходу топлива а не по деньгам) выгадать можно. Другое дело установовшийся режим, когда выигриш в самом деле будет примерно равен разнице в КПД.
HEP
Subaru Legacy AWD
1147/7492 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (32%)
Инфо Ответить
H
HEP Subaru Legacy AWD
20 лет назад / 15 июля 2005 06:33
Velox:
HEP
в 4 раза в условиях ралли- рэйда, а это постоянные перепады оборотов и сравнение с очень мощными бензиновыми зажигалками на тяжелых машинах, частая езда внатяг и перегрев. Конкретные цифры- 90/100км и 20л/100км- не помню, какое- то автоспортивное издание этой зимой. Мощность естественно разная, но в целом ттх машинок совпадают.

Читай все с начала, а не кусками, а то смысл теряется.
Бред
Микалай
Member
206/1565 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 15 июля 2005 11:44
но нужно учесть что -ето справедливо только при работе обоих в режиме максимальной еффективности, на переходных режимах эффективность зажигалок падает больше чем у дизеля

Последнее "китайское" разъяснение:
-индикаторный кпд практически не изменяется в нормальном рабочем диапазоне мотора, т.к. его первая часть это термический кпд, учитывающий только конструкцию и ничего более. Вторая часть может увеличиваться в процессе работы, а именно из-за плохого смесеобразования в режимах с большой нагрузкой при малых оборотах, т.е. именно так как любят ездить дизелисты - в "натяг". Едущие за таким дизелистом видят черный выхлоп. Точно такая же проблема будет у бензина если слишком ранно включать высокую передачу на моторах небольшого объема.

Возможно, вы просто путаете этот кпд с общим механическим кпд установки, куда входят и мехпотери мотора. Последние желательно разделять.
Мехпотери растут с ростом оборотов в любом моторе. В дизеле они растут быстрее. Конечно, если вы сравните бензин на 4000об и дизель на 1200, то к индикаторным 10-15% добавятся проценты от больших мехпотерь в моторе, трансмиссии бензина.
Но разговор то с чего начался? С динамики, якобы у дизеля при этом она лучше. А вот теперь разделите 4000 на 1200. Машины едут с одинаковой скоростью. Покажите мне дизель одинаковой мощности с бензином у которого кр.момент будет в 3,3 раза выше в такой ситуации.
Эти 3,3 раза нужны просто для того, чтобы уровнять динамику дизеля с бензином.
Так что двигаясь на 1500 оборотов на дизеле это ваше желание не тратить солярку на 30% объемной величины от бензина. Собственный вклад дизеля там всего 10-15%.

Вы же не кричите, что кпд маленькой городской бензиновой машинки выше, чем кпд спорткара, хотя они расходуют с 2-х кратной разницей. Из-за чего эта разница? Правильно - из-за стиля езды и ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ возможностей мотора.
То же самое и при сравнении дизеля и бензина. У последнего просто потенциал выше.
Как только вы делаете их одинаковыми, так сразу остается 10-15%.

Вот тут приводили 120 и 120д бмв.
Элементарное упражнение:
каждая разгоняется от 0 до 100, затем тормозит до 0 км/ч 10 раз, так чтобы в итоге пройденное расстояние оказалось одинаковым. Затем смотрим на расход и убеждаемся.
И будет чудом, если дизель сэкономит более 10%.
Вот какой должен быть тест, а не басни BeV110
BeV110
unregistered
Ответить
B
BeV110 unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 11:58
Микалай
то есть вы утверждаете что тест2х авто на одинаковой трассе, одинаковых погодных условиях, одинаковой и постоянной скорости - это не тест а басни?
ну тогда для вас действительно не бывает ексеприментов противоречащих теории
Микалай
Member
207/1566 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 15 июля 2005 11:59
Упс, бывает

Исправлено: Микалай, 15.07.2005 12:11

BeV110
unregistered
Ответить
B
BeV110 unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 12:03
Микалай
ответьте когда больше потери тепла при большом перепаде температур или при малом?
вообще-то сжатие в идеальном дизеле адиабатическое. не понимаю к чему тут потери тепла.
Микалай
Member
208/1567 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 15 июля 2005 12:07
BeV110
одинаковой трассе, одинаковых погодных условиях, одинаковой и постоянной скорости - это не тест а басни?
Т.е. вы твердо уверены, что на обеих машинах сделали одинаковое кол-во ускорений, оба раза проехали точно то же расстояние, с тем же весом, машины имеют одинаковый к-нт лобового сопротивления, одинаковую ширину/высоту/клиренс, плотность воздуха была одинаковая и ветер одинаков?

Не замучались наблюдать в процессе поездки и подсчитывать ускорения?
BeV110
unregistered
Ответить
B
BeV110 unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 12:10
Микалай
.е. вы твердо уверены, что на обеих машинах сделали одинаковое кол-во ускорений
нет, но влияние етого параметра считаю малым на протяжении 200км. учитывая что разгон-торможение на пустом авторуте дело довольно редкое. 99.9% обгонов не связано с ускорением. вес, вы сами говорили, при двидении с постоянной скоростью на расход не влияет, машины имеют одинаковый коеффициент, потому что это были оба раза абсолютно идентичные Пежо 307 5 дверей, влияние ветра тоже усредняется тем фактом что данный заезд был проведен неоднократно.
Микалай
Member
209/1568 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо Ответить
М
Микалай Member
20 лет назад / 15 июля 2005 12:24
BeV110
Это все опять ваши слова.
А практика такова - к-нт лобового сопротивления у ауди 80 0,36, а ауди80 кабриолет 0,44. Зависимость нагрузки прямая. Вот вам уже 22% большего расхода у кабриолета. Вы уверены, что к-нты ваших машин были одинаковы и не отличаются? Я нет.
Может бампера были чуть разные или фары?
Дальше плотность воздуха. Параметр изменяется очень часто и легко. Нагрузка от него зависит напрямую. Изменения от 1,18 до 1,2 просто норма. Вот вам еще почти 2% погрешности.
Про ветер и его силу вообще лучше не вспоминать, как и про количество ускорений. Последние вообще вносят больше половины расхода, хоть вы так и не думаете.
Николай Анатольевич
Member
27/165 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (37%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Н
Николай Анатольевич Member
20 лет назад / 15 июля 2005 12:24
Можно встряну?

Микалай
...А вот теперь разделите 4000 на 1200. Машины едут с одинаковой скоростью. Покажите мне дизель одинаковой мощности с бензином у которого кр.момент будет в 3,3 раза выше в такой ситуации...
например вот эти:
http://www.catalog.auto.ru/mercedes/c-klasse/706.htm
http://www.catalog.auto.ru/mercedes/c-klasse/493.htm
Мощность примерно одинаковая.
BeV110
unregistered
Ответить
B
BeV110 unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 12:27
Микалай
Я нет.
а я - да.

Последние вообще вносят больше половины расхода, хоть вы так и не думаете.
даже если за все 1.5 часа их было ровно 3? причем 3ий - это ускорение с 120 до 140?
толстый
Member
1/83 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (9%)
Инфо Ответить
о
толстый Member
20 лет назад / 15 июля 2005 12:51
вставлю свои 5 копеек о судовых дизелях
в автомобильном понимании вопроса они все низкооборотистые выделяют три диапазона
1 120-250 Об/мин - топливо нагретый до 460 С гудрон, мазут или нефть
2 600-800 Об/мин - подготовленная солярка - самые лучшие на данный момент времени двигатели кпд до 48%
3 1500 -2000 Об/мин - подготовленная солярка - ставят на мелкие катера и толкачи где надо много мошности при малом весе

2 вариант сечас ставится на все выпускаемые суда которые выполняют долгие переходы
Инфа проверена, я хоть сам в этом вопросе и неволоку, но у меня отец 25 лет механиком проработал, так вот он как раз хвалил 2 вариант и говорил что это наиболее надежные, беспроблемные и экономичные аппараты.
С первым проблема в том, что в тяжелых видах топлива много азота и серы и за 500 - 700 Км до порта нужно переходить на солярку чтобы, отложившиеся в различных местах окислы серы были выдуты из выхлопной системы, поскольку цена на соляру и на гудрон несравнима, часто проветривать ставят за 200 км и сера неуспевает улетучится, после остановки главных двигателей когда остывает выхлопная система образуется сернистая кислота, которая потом жрет выхлопные трубы что приводит к серьезным авариям, поэтому 2 вариант самый лучший.

Сам вожу периодически то ваз универсал с 8 клапанным инжектором то 1.3 турбодизель фиат уно, могу сказать что в городе приятней фиат, а за городом ваз, всё-таки дизеля медленно раскручиваются и плохо тянут на оборотах больших >3500.
BeV110
unregistered
Ответить
B
BeV110 unregistered
20 лет назад / 15 июля 2005 13:00
толстый
Уно? это старье. вот кабы ты сел на 1.3 мультиджет того же Фиата - ты бы понял раницу. у него макс обороты 6500, до 5500 можно смело крутить
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад3далее
Последние обсуждения в Конференции
21:29Выбор бюджетного "цифрового" (китайского) усилителя Стерео
21:29Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
21:29О степени вреда сотовой связи. Влияние сотовых телефонов на здоровье. Излучение. SAR. РњРѕР±. операторы
21:29Кто-то хочет в СССР? История
21:29ESP32 Эл. устройства
21:29Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
21:28Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
21:28AV-ресиверы фирмы Anthem ДК аудио
21:28Не загружаются файлы OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
21:28Современная культура РФ спустя 30 лет после распада СССР. Интеллигенция жаловалась, что ей мешают творить. И где шедевры? Общий
21:27Строительство частного дома. Из чего , почем, где и зачем ? Ремонт
21:26Будет ли война России с Украиной? Политика
21:26Выбор фильтра для воды Бытовая техника
21:24Динамика роста цен. публикуем тут замеченные Вами факты роста цен. Где, когда и на что Юмор
21:24Козлы на дорогах. Чего делать? Авто
21:23Большой теннис... поговорим??? РЎРїРѕСЂС‚
21:20 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
21:19Лунная афера США - замена высадки на Луну беспилотной программой и павильонными съемками. Наука
21:15Новая нейронка Маска Grok 3 ИИ
21:14Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы Процессоры
Последние темы без ответов
сегодняПроверка диска и восстановление Накопители
сегодняБлок управления опто сканнером OPTOS РЎРёСЃС‚. платы
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus РќРђРЎ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
21:25«Параллельный» Toyota RAV4 оказался дешевле официальных «китайцев». Цены на новые Toyota RAV4 в России стартуют от 3 млн рублей
21:24Национальная ассоциация производителей электрооборудования США утвердила стандарт двунаправленной зарядки: электромобили теперь могут отдавать энергию в сеть
21:10«Прогрессу МС-30» провели авторский осмотр и накатку головного обтекателя
21:06Эксперты выявили критические уязвимости в новой модели Grok 3 от компании Илона Маска
20:59Apple сокращает производство не только в Китае, но и в Мексике — компания будет производить продукцию в США
20:56Экс-директор OpenAI Мира Мурати создаёт компанию по развитию понятного и полезного ИИ
20:25SanDisk представила 3D Matrix Memory: новая память в 4 раза ёмче и вдвое дешевле DRAM
20:22Сверхтонкий флагман Samsung Galaxy S25 Edge: первые фото работающего прототипа и подтвержденные характеристики
20:17У Tesla Cybertruck отрываются панели кузова на скорости 110 км/ч
20:10«ИИ должен обеспечить 10% рост мировой экономики, чтобы оправдать ожидания». Глава Microsoft призывает прекратить шумиху вокруг ИИ
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Что взять в качестве модема? РњРѕР±. телефоны
2001Помогите с Веб страничкой ! Интернет
2001BitBlt - не работает! Программирование
2002Как правильно записать audio-cd при помощи NERO? Цифр.Р·РІСѓРє
2002Чтобы музыку не качали какие порты заблокировать? Сети
2002Как напечатать лист с двух сторон на принтере OKIPAGE 8W LITE Периферия (архив)
2002FCPGA-2 Процессоры
2004Зачем нужно зевание. Вредно ли не зевать вообще? Общий
2005Не понимаю, как удается сжать на 1 СиДи диск 1,5 часа кино в МПЕГ4 в гут качестве! Видеозахват
2005Существует-ли драйвер к теефону Motorola MPx 200 и Apple Драйверы