Советую взять за 5 тысяч свежий Матиз (2003 г.в.) и проблем особых не будет и научитесь водить, поймете что вам от авто надо...

Eugeny Holin
так что хочешь возни с машиной - купи восьмерку
Ну опять же, вы ведь сами сказали, что она у вас была старенькая и убитая. Если восьмерка в хорошем состоянии, то это нормальная машинка, для тех, кто не может себе позволить купить нормальную иномарку. А ведь можно хотеть беспроблемной машинки, купить б.у. иномарку, и потом получить такую возню...

KILLERmad:
В тазе будет отвлекать ВСЁ от климата до нечёткой КПП!!!

Да не рассказывай сказки. Передачи на восьмерке нормально включаются.
А печку регулировать - недолго.

Вы видели, как классику начинает разворачивать на льду при торможении?

А что, машины с ESP,EBD на скользком покрытии при педали в пол не разворачивает ?
Только, давай не рассматривать идеально горизонтальную поверхность и прямолинейное движение

Добавление от 21.06.2007 15:31:

Похмельная морда:
классики сможешь ездить на всем. я почти серьезно.

Дык всё правильно, тяжело в учении - легко в бою

Mifishkin
Имея 4килоуе и возможность напрячься до 8куе, взял 8-ку за 3700$, за такие деньги кроме ваза, ничего в приличном состоянии не найти, если вы конечно не супер везучий.
Мысли были такие, надо научится ездить мне и супруге, дешевизна обслуживания и ремонта в случае как раз малого опыта.
А вот через годик возьму ино.
Предлагали вообще классику взять, как раз на убой(читай не жалко) и получения опыта, но что то после курсов на 6-ке желания небыло никакого

Добавление от 21.06.2007 15:40:

MaxuZ_RioteR
Матиз я тоже рассматривал кстати, но чесслово, не мужская машина , на мой взгляд

Я тоже посоветую восьмерку (или любую другую ВАЗ, кроме классики) как первую машину.
Имхо, чем проще и дешевле первая машина - тем лучше. Если что-то сломается, то починят везде и почти за копейки.
При мелких ДТП вмятины можно будет исправлять ломиком и киянкой
Нечеткая работа КПП - дык настроить ее правильно и все. Сколько ездил на девятке - ни разу не включал не ту скорость.
На внешний вид забей. Всеравно очень велика вероятность того, что поцарапаешь или помнешь.
Существенный плюс что покупаешь не у какого-нить барыги, а у знакомого.
Старое ино за эти деньги не советую. Во-первых в Москве найти за 5к+- не убитую инку практически нереально. Во-вторых, от нее потом будет сложновато избавиться.
Бери восьмерку-девятку, катайся осторожно, скорость слишком сильно не превышай, смотри по сторонам, заезжай в сервисы на диагностику и все будет замечательно

Street-Racer
Если восьмерка в хорошем состоянии, то это нормальная машинка, для тех, кто не может себе позволить купить нормальную иномарку.
ну вот не видел я ни одной зубилы, которая не парила бы моск своему хозяину
у брата была довольно свежая и в отличном состоянии 99 - после двух лет бережной эксплуатации просто начала сыпаться, пришлось побыстрее сбагрить, он купил немного дороже цивик 92 года, за полгода никаких проблем не было

dogdeath
Да не рассказывай сказки. Передачи на восьмерке нормально включаются.
ну да, ага, пока синхронизаторы 2-й передачи живые, что на зубилах редкость

А печку регулировать - недолго.
только вот у многих начинает течь кран отопителя, а это чревато неожиданной потерей ОЖ

А что, машины с ESP,EBD на скользком покрытии при педали в пол не разворачивает ?
нет, не разворачивает, если на них стоит хорошая резина и все системы исправны

KILLERmad
А зимой надо ещё будет учиться тормозить, как вы представляете новичка с выпученными глазами в вибрирующей переделке плохо включаемыми передачами, задним приводом пытающимся затормозить в аварийной ситуации без АБС ЕСП ЕБА и тп.? Вы видели, как классику начинает разворачивать на льду при торможении?
я (да и многие даже на этом форуме) после получения прав 6 лет отъездил на древних классиках. в то время вообще мало кто знал, что такое абс и прочее прочее.
и, о ужас, зимой ездил на БЛ-85 (резина такая, дубовая, без шипов). аварий нет, с ума не сошел.
плохому танцору знаете что мешает?

Интересно, сколько таких учеников, предпочетших тазик нормальной машине, так и не дожили до конца обучения? Жаль, они нам ничего не расскажут...

Виктор Патрушев
варианты нормальных машин за 4000 долларей в студию!

Похмельная морда
Автор признался, что может потратить 8к, и деньги ваще есть.
Я бы взял короллу в кредит. Жизнь дороже.

Мне нравится ход Ваших мыслей, товарищи) Пока склоняюсь к тазику на год)

Добавление от 21.06.2007 16:11:

Виктор Патрушев
вот это весомый аргумент!

Виктор Патрушев
ну если так, то еще ладно (в том смысле, что вы хоть не говорите, будто 20-ти летнее ино лучше 3-х летнего таза).
хотя, имхо, авто в кредит, да еще и на последние - нафиг надо, лучше что попроще и за свои.

Nivaro дело говорит. Подпишусь.
Если характер беспокойный и езды предстоит много, то стоит больше подумать о своей безопасности, чем о стоимости жестянки. У ВАЗа с этим пока плохо.

Езда предстоит до магазинчика и раз в неделю в ближнее подмосковье... максимум Дубна. Гонять не стремлюсь.

Тогда пепелац вполне сойдёт. Главное - предв.осмотр, подготовка. Хорошие шины.
Через год станет ясно, какая машина была нужна на самом деле и тогда не пожалеете о потраченном.
Сдадите с мин. потерями, и купите то, что надо.

Mifishkin
так может вообще не стоит машину заводить, раз нет острой необходимости? Зачем лишний геморой на шею с ремонтами. Я думаю вы найдете более правильное и полезное применение этим деньгам. Так глядишь и одним дачником меньше будет на трассе по выходным.
(без обид)

Похмельная морда
будто 20-ти летнее ино лучше 3-х летнего таза
Оставьте это пасанам на 755 '91 Я вообще считаю, что автобус лучше этого всего.
i-Soul
Если характер беспокойный
Имхо если и не беспокойный, выбор не меняется - в ДТП не все участники обычно виноваты. Тем более поначалу внимания зарание замечать летунов будет немного...

... за эти деньги можно напрокат брать авто всё лето по выходным и не париться с ремонтом. И ещё будет оставаться на пиво

Мог бы сказать, что 15 лет без серьёзных ч/п... Но как раз вспомнил "несерьёзные", которые чуть не стали летальными. Позитивный личный пример - лишь пример везения.
Это если из худших раскладов исходить.
А человеку ездить надо. Значит, минимум, хорошая пассивная безопасность нужна.
Пусть берёт УАЗ.
Лучшее, что помню из практики - не очень старенький (8 лет) Ниссан Патрол моего друга.
На бензине не разорились, т.к. ездили мало, "за хлебом", изредка - за город.
Окружающие относились с уважением, шахиды объезжали за два квартала.
Машинка реально спасла жизнь семье. Отмечая подлянки, расскажу.
Далеко за городом (1), вдождь (2), со встречки повернул дебил на старой бехе (3,4 и 5). Чисто машинально мужик машину увёл влево, благо пусто было. Выскочил на просыпанный гравий (6) и, срубив берёзу (7), полетел под откос (8). Перевернулся через крышу, лёг на бок.
Все (+ жена и трое детей) были привязаны, обошлось только синяками у детей и переломом ребра у хозяина. Понятно, что мужик кроме приличных 4х4 теперь больше ничего не признаёт.

Чем не красавица?

Street-Racer

перефразирую: чем красавица?

Street-Racer
Чем не красавица?
Не хватает синих писалок и антикрыла площадью в полметра квадратного.
А, еще зад на 15 см надо бы приподнять!

За 4100 пятилетнее "зубило" другу? Грабеж, однозначно (сужу по тому, что за 5200 покупал у друга на год более молодую 21103 с вдвое меньшим пробегом).

Похмельная морда
Этим формам уже 23 года, но мне нравится

Виктор Патрушев
Ща сделаем, в редакторе!

4100 за зубилу конечно многовато, хотя восьмерка, наверное, одна из самых удачных ТАЗовских машин...
я бы присоединился к советам купить трех-четырехгодовалый матиз. машинка безопаснее и надежнее, да и с кондиционером можно взять, из минусов - "отжигать" не получится и багажник маленький...

Добавление от 21.06.2007 19:03:

а, ну да, самый главный недостаток забыл: "непацанская" машина этот самый матиз...

Я бы за 4000$ б/у иномарку не стал брать. Не ломающихся машин не существует - техника есть техника. И на ремонт этой самой иномарки можно потратить ну ооочень много средств...

Street-Racer
Этим формам уже 23 года, но мне нравится
Мне тоже!!!

Lexa Kuzmitch

хотя восьмерка, наверное, одна из самых удачных ТАЗовских машин...
Удачных в чем? В комфорте? В безопасности?

aush
в надежности и безопасности. по сравнению с остальными поделками! это ИМХО.

Похмельная морда
а вот таз за 4 килобакса и ино за те же деньги - уже все не так однозначно. все там однозначно, ибо у ино есть АБС и подушка безопасности. ТАЗ - гауно даже в сравнении с велосипедом.

Восьмера мне нравится больше всех остальных зубил. Купил бы..
Она кстати первая зубильная модель, не правда ли?

не надо в Дубну на всяком хламе гонять. нам и своего хватает брал бы ино коли деньги есть, хотя бы 20 летнее

Eugeny Holin:
ну да, ага, пока синхронизаторы 2-й передачи живые, что на зубилах редкость

Чинить надо, если сломалось

только вот у многих начинает течь кран отопителя, а это чревато неожиданной потерей ОЖ

На иномарке тоже неплохо следить за уровнем нужных жидкостей.

нет, не разворачивает, если на них стоит хорошая резина и все системы исправны

А ты пробовал ?

Madest
Респект зубиловоду!!!