Автомобильный завод «АвтоВАЗ» объявил о проведении Всероссийского конкурса молодых дизайнеров под названием «Будущее автомобиля «Лада», сообщила сегодня пресс-служба завода. В конкурсе смогут принять участие студенты российских вузов, изучающие концепцию дизайна транспортных средств. На суд жюри принимаются работы по развитию стиля уже существующих моделей «АвтоВаз», а также концептуальные эскизы моделей будущего: например, автомобилей на водородном топливе или электромобилей. Работы участников будут оценивать инженеры и дизайнеры «АвтоВаза». Наградой студенту, изваявший самый удачный концепт, станет изготовление его проекта в виде демонстрационного образца в натуральную величину.

http://www.autopravda.ru/news/2006/07/18/537/

короче говоря пойдут мечты студентов, тюнингованные "десятки" и т.п. помоему бредово. вы что думаете?

А я думаю, что на АвтоВАЗ не идут работать дизайнеры за копейку, вот руководство и решило сэкономить бабла, запрягши на эту работу студентов...

А с другой стороны, ежели ты студент и хочешь пробиться - то возможно создать что-нибудь замечательное даже бесплатно.

всё таки меня поражает бездарность. ну что там студенты сделают? у самих мозгов нет? то совет директоров там всех увольняет, то производство нивы увиличивает, а зачем? они как будто сами не соображают? а потом он её поставят на колёса и получится так же как и с приорой. что машина на тесте супер, а возьми "соседнюю" - посыпится (я не говорю о крупных городах).

Esclipse

А что за псих то такой, чем Вас лично ущемил Автоваз, проводя этот конкурс?

Студенты поучатся, дизайнеры завода поглядят на новые идеи, подбор кадров опять-же,
в общем нормальный рабочий процесс...

Äæàìàëü
вот руководство и решило сэкономить бабла, запрягши на эту работу студентов...

сам хотел ето написать

Mihno
хочешь пробиться - то возможно создать что-нибудь замечательное даже бесплатно
я щас окончил пту и ищу работу
пишу прямо will code for food

мне понравились машины из фильма корорация бесмертие aka freejack

лучше уж студенты, чем те кто сейчас выдумывают автомобили на автотазе =) я видел как-то главного конструктора приоры или калины старичку уже на пенсию пора, а он хочет чего-то инновационное изобрести, вот и получилась очередная переделанная копейка и коллектив не далеко ушел, они устарели гораздо больше своих тазиков

joptpd
мне понравились машины из фильма корорация бесмертие aka freejack

А мне - нет. Там разве что комфорт унутре - а снаружи фигня какая-то... имхо, есссно

Я вот не понимаю - неужели так сложно взять дизайн какой-нибудь иномарки хитовой (даже не очень новой) и повторить его на отечественном авто (приблизительно, чтобы уж в плагиате не обвинили)? Неужели даже это не умеют или до сих пор пытаются идти "своим путем"? PS дизайн приоры по сравнению с десяткой вообще недалеко ушел.

Pentero
Да ну, опять повторят фигню какую-то

Я, вот, не понимаю, вазовские дизайнеры в лесу чтоли живут? Иномарок никогда не видели? Не знают, что нравится людям? Вроде есть направление, куда надо двигаться, а они пузатую десятку опять согнули. "Живот" у приоры, как будто резиновый и воды налили. Нос какой-то тупой, несерьезный.
Ладно, там, кардинально менять конструкцию, добавлять новые узлы нужны бабки. А что стоит немного по другому согнуть лист жести?

AzikAtom
А что стоит немного по другому согнуть лист жести?

Изгибы листов влекут за собой изменение длины и формы несущих конструкций, которые должны не потерять в прочности и не прибавить в весе. А если не получается сохранить ту же прочность и вес (а оно точно не получается, это вам не Ту-154, изначально спроектированный с пятикратным запасом прочности, чтобы точно полетел с первого раза) - то надо менять материал. А если менять материал - то меняются и режимы обработки. А меняются режимы обработки - меняются и настройки сборочного оборудования, а то и само оборудование меняется. А если меняются настройки оборудования - то надо переучивать персонал. Всё взаимосвязано...

Джамаль
Изгибы листов влекут за собой изменение длины ......... skip ....... А если меняются настройки оборудования - то надо переучивать персонал. Всё взаимосвязано...

Вывод: пока автоваз не разгонят нормальных машин не будет.

Gr
Я бы сказал немного не так. Пока руководство не наберёт порядочных дизайнеров и не перестанет жлобиться на оплату их труда. Ну и, само собой, пока свои личные аппетиты не умерит. Не секрет, что большинство предприятий в России бедствуют исключительно по вине руководства, которое слишком много тратит и слишком мало заботится о развитии предприятия.

Джамаль
т.е. пока не разгонят руководство автоваза? так вроде разгоняли уже не помогло

AzikAtom
А что стоит немного по другому согнуть лист жести?

Офигенно дорого стоит - нужно новые штампы-матрицы изготовлять, а это один из самых дорогих элементов оборудования. Штампы годами -десятилетиями используют, ремонтируют, чтобы новые не делать.

Господа, я прошу прощения. что ввязался в заведомо бессмысленный спор.

Толик
А другие автопроизводители матрицы по-другому делают? Не точно так же?
(сложность изготовления матрицы - это общеизвестно. но на хорошем тираже - все окупается. или у всех, кроме ваза? )

Gr
Просто окромя штампов и матриц в техпроцессе ещё с полтысячи других компонентов. При нормальном подходе к делу всё стараются унифицировать, поэтому очень многие узлы машин можно встретить и на дешёвой модели, и на дорогой, и на древней, и на прототипе. И настоящие траты - это разрабатывать сборочные линии с нуля под каждую модель авто. Эти потери как раз и стараются снизить за счёт использования оборудования десятилетней давности со сменными матрицами и инструментами. И эти потери довольно-таки больно бьют по карману будущих владельцев машин, собранных на такой линии.

Например, линия по сборке классики совершенно не подходит под сборку десятки и приоры, надо всё переделывать. А если бы изначально была заложена возможность перестройки линии с максимальным использованием старых узлов - выпуск новых машин налаживался бы много шустрее и дешевле.

может, я сильно заблуждаюсь, но ИМХО, автодизайн кроме самого дизайна должен быть завязан на некие технические характеристики,
о которых эти самые студенты-дигизайнеры ни сном, ни духом...
всякие там прочностные, аэродинамические, конструктивные и т.д. и т.п.
так штааааааааа..... то, что студни нарисут на 99% будет невозможно воплотить в рабочую модель. или дизайнеру профи придется все переделывать заново, проделав тот же объем работы, что и с нуля.
не говоря уж об озвученной "преемственности" оборудования ради снижения расходов на запуск новой модели.

Добавление от 06.08.2007 11:18:

в итоге - получится очередной сферический тазик в вакууме

Alex_1
По крайней мере, этот конкурс послужит своего рода соцопросом - какой автомобиль желает нынешняя молодёжь. Думаю, что в этом всё же есть рациональное зерно. Наиболее часто повторяющиеся в разных рисунках элементы будут взяты на вооружение дизайнерами АвтоВАЗа. В пределах разумного, конечно - антикрыло к тазику никто приделывать не станет, равно как и бампер с нулевым от земли зазором.

Хаять ВАЗ модно. Стадный инстинкт, Короче. Тему можно закрывать.

Madest

Хаять ВАЗ модно. Стадный инстинкт, Короче. Тему можно закрывать.
есть профессиональный подход, а есть жоп популистский. работать надо нормально. и проектировать, а не дроч конкурсы детского рисунка устраивать. не могут сами нарисовать достойный дизайн - пусть закажут у серьезного дизайн-ателье.
хотя, ИМХО, калина и приора те же вполне ничего так получилась - на уровне корейских мыльниц уже. может, чего путного и итоге и нарисуют. но сами, а не студни.
зы
как полагаешь, можно ли воплотить в ездящем железе(а лучше в серии) соплю с рисунка?

Джамаль
А я думаю, что на АвтоВАЗ не идут работать дизайнеры за копейку, вот руководство и решило сэкономить бабла, запрягши на эту работу студентов...

Да, это верный признак безумной жадности руководства. Труд студентов за копейки, потом детский труд... Все спецы бегут, высший менеджмент занят удержанием собственных позиций у кормушки и срать хотел на судьбу предприятия...

ВАЗ - машина относительно нормальная и большинству народа в областях и райцентрах лучше и не нужно, но вот цена завышена и в этом основная проблема... ну не стоят нынешние ВАЗы своих денег.
Была-бы цена на 30% ниже, а так... смысла конкурировать с корейцами нет никакого, у ВАЗа нет будущего.

ЗЫ: кстати, народ, а как в свою подпись запузырить своё авто?

Что еще от "АвтоВаза" ждать? (с)

Uris
Была-бы цена на 30% ниже, а так... смысла конкурировать с корейцами нет никакого, у ВАЗа нет будущего.

ага. есть подозрение, что те же корейцы у себя на родине дешевле тазиков при лучшем качестве.... не ясно, почему наши ведра, в которых даже подушек безопасности нет, дожны стоить дороже, чем корейцы в корее и конкурировать на СВОЕМ рынке с автомобилями, облагаемыми немеряными ввозными пошлинами.

Uris
кстати, народ, а как в свою подпись запузырить своё авто?

Попроси об этом модератора

Рискну сделать зловещее предсказание - АвтоВАЗ не доживёт до 2014 года.
И никаких ни официальных, ни простых машин ВАЗ в 2014 году не будет.
Нефиг было конструкторам копейки платить - всё, пипец, за 5 лет конструкторскую школу мирового уровня на голом месте не создашь!!
То же относится и ко всем остальным промышленным предприятиям.
---
Реально что-то ещё можно спасти, вложив колоссальные средства со стороны (стабфонд?) и поставив условие расстрелять всех если машина не будет лучшей в мире... лет за 7 можно что-то создать, но... К реальной экономике такие неожиданности никакого отношения не имеют.

supervisor
Ну есть ещё пара возможностей... Правда, они требуют вложений. Причём долгосрочных.

Например, завлечь конструкторов высокой зарплатой, но при этом поставив условие, что каждый из них сначала должен пройти обучение с обязательной жесточайшей аттестацией (фигня, за год можно средства накопить). Затем создать систему контроля качества (уже много сотен миллионов рэ, сам завод это не потянет). Заключить контракт с дизайн-студией на эксклюзивных условиях (типа мы будем заказывать дизайн только у вас, а вы нам за это цены снизьте). Создать систему численного моделирования механики, нагрузок и прочего сопромата (думаю, что это у завода уже есть, проблема только в грамотных специалистах). Чего там ещё надобно?.. Спецы по безопасности могут быть и приглашёнными, раз у нас с этим тяжко. Электроника - в России очень много хороших электронщиков и программистов, тем более, что бортовые контуперы и закупать не грешно, а больше из электроники в машине ничего и не надо.

Добавление от 06.08.2007 13:15:

в конце концов, Петруха (который Первый) тоже своих специалистов посылал набираться уму-разуму в буржуиндию, денег не жалея. Таки поднял Российский флот на этом.

Единственный способ спасти автоваз это ввести заградительные, драконовские таможенные пошлины.
Наше правительство таким способом уже спасло тазики в 93-94-ом.
Если бы тогда такие пошлины не ввели, то автоваз давно бы умер!
Туда ему и дорога честно говоря, сколько бы народу сейчас было бы живо...

Гыгы, понабежало макроэкономистов!

Все у ВАЗа будет хорошо; сейчас разные де(билы)(магоги) понаберут китайских да праворылых автомобилей; поубиваются на них в течение нескольких лет и все, генофонд подчистится. Принципиальной разницы между калиной/приорой и иномарками нет. Что-то надежнее, а что-то в разы (иногда в сотни раз) дороже в эксплуатации. Примеров - вон, купите последний "ЗА рулем", и почитайте стаейки про экслуатацию ИНОМАРКИ Chevrolet Lanos (ремонт кондиционера и выпуска тянулся 7 месяцев), или про повторитель поворотов для ИНОМАРКИ Renault Logan за 832 рубля (15 рублей для ВАЗов). Почитайте ... подумайте ...

Нормальные нынче машины у ВАЗа. Просто те, кто орет про мифическое качество и надежность иномарок - не видели ни новых ВАЗов ни новых иномарок. С иномарками все бы ничего ... да вот сервис у них - еще более совковый, чем у ВАЗа, только что цеха/коридоры блестят. То запчастей по гарантии по полгода ждать (а за деньги - вот, пожалуйста); то регулировку замка двери сделают так, что потом в двери что-то брякать начинает; то еще что ... вон их, примеров сервисов Peugeot/Chevrolet/Mitsubishi - полно. Принципиальной разницы - нет. У кого и Lada десятки тысяч километров выхаживает без единой проблемы, а у кого и BMW за 100 kE за полгода дважды прыгает на чужой бампер (сглазили, бедную) (все в том же Заруле).

Любую теорию можно легко подтвердить или опровергнуть. Было бы желание.
Гнобить ВАЗ - это модно. В определенных кругах. Людей не слишком умных, не слишком ответственных; не создающих, чьи доходы случайны и и более всего определяются процентом с продаж.