(Это продолжение предыдущей темы)

Grandal
Более того, любой владелец электромобиля сможет поставить на крышу домашнюю солнечную энергосистему

Домашнюю солнечную энергосистему можно элементарно обложить годовым налогом.

Добавление от 01.09.2011 11:31:

Отрадно, что именно моим постом 3я часть темы закончилась))))

Chippy
Домашнюю солнечную энергосистему можно элементарно обложить годовым налогом.

Можно. А можно владельца в рабство продать. Только зачем? Опять же, налог подразумевает ПРОДАЖУ ТОВАРА. А если ты сам себе сгенерировал электричество (сварил суп, испек хлебушек) - что, это тоже налогами облагать?

Отрадно, что именно моим постом 3я часть темы закончилась))))
Отрадно, что вы, вопреки заявлению о желании прекратить дискуссию, продолжаете с нами оставаться.

RAE
Ссылку на тарифы Москвы я давал
Гм., значит у Подорожанского эл.плита. А вообще такие тарифы уже за гранью добра и зла

отметился

Действующие тарифы Украины:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/04/1/6072958/

Обращаем внимание на строку: "Более 150 кВтч".
Видим, что при превышении этого лимита тариф увеличивается примерно на 25%

Мысленно представляем себе очередное постановление Национальной комиссия регулирования электроэнергетики от 2015 или 2016 или 2020 года с добавлением строки "Более 500..." или "более 1000" кВтч с увеличением тарифа на 100...200...300% и радуемся экономии, учитывая что зарядка железного коня даже ущербной для нормальных пробегов емкости в 25 кВтч отъест за месяц - 25х8х30=6000 (!!!) кВтч, а если не ездить в выходные, то примерно 25х8х22=4400 кВтч (заработался, вкралась ошибка ... Хотя лучше б у батарейки такая емкость была - не было бы претензий к пробегу вообще.)

Правильно будет 750 и 550 кВтч, соответственно


Сейчас я на бензин расходую примерно 500 грн в месяц. Следовательно, при новом повышающем коэффициенте в 300-400% эксплуатация становится невыгодной.



А повышающий тариф обязательно введут - скажут "на реконструкцию сетей из-за резко возросшей нагрузки". Вот только какой?????

Исправлено: Chippy, 01.09.2011 12:29

RAE
Для начала изучите хоть ст.293 ГК, но только внимательноКаким образом сюда можно притянуть переноску из окна?
Разрушение жилья нету, использование помещения не по назначению тоже. С соседями сложнее, но никто вроде и не призывал нарушать их права и интересы. Так каким боком?

Добавление от 01.09.2011 12:20:

Chippy
25х8х30=6000 (!!!) кВтч, а если не ездить в выходные, то примерно 25х8х22=4400 кВтч
Восьмерка откуда взялась? 25кВт*ч - это общая емкость батареи, и не почасовой расход при зарядке. Т.о. получится при ежедневной зарядке батареи с нуля - 25х30=750 кВт*ч, а без выходных и того меньше

А теперь пересчитайте еще раз

Tim-czn
25х8х30=6000 (!!!) кВтч, а если не ездить в выходные, то примерно 25х8х22=4400 кВтч
Восьмерка откуда взялась? 25кВт*ч - это общая емкость батареи, и не почасовой расход при зарядке. Т.о. получится при ежедневной зарядке батареи с нуля - 25х30=750 кВт*ч, а по выходным и того меньше

А теперь пересчитайте еще раз

Да, правильно, шот я заработался...))))

Но коэффициент все равно введут, помяните мое слово))))

Tim-czn
Каким образом сюда можно притянуть переноску из окна?
Разрушение жилья нету, использование помещения не по назначению тоже. С соседями сложнее, но никто вроде и не призывал нарушать их права и интересы. Так каким боком?

Мне только два варианта в голову пришло, писал выше....
Или постоянно горящая и воняющая на всю парадную проводка или перманентно пониженное напряжение в розетках соседей из-за включенного зарядника. И то и то, конечно, больше касается старых домов.

RAE
Как раз все присутствует.
И разрушение помещения и использование его не по назначению?
Жесткие у вас переноски, у нас они как-то попроще/полегче, стены от них не рушатся

Пордробности - через кассу
Размечтался

Chippy
Мне только два варианта в голову пришло, писал выше....
Или постоянно горящая и воняющая на всю парадную проводка или перманентно пониженное напряжение в розетках соседей из-за включенного зарядника. И то и то, конечно, больше касается старых домов.
В таких домах и утюг опасно включать

Исправлено: Tim-czn, 01.09.2011 12:55

А это Вы зря, глаза то не казенные, их беречь надо, особенно детские.
Потом ни за какие деньги зрение не купишь.

Chippy
Обращаем внимание на строку: "Более 150 кВтч".
Видим, что при превышении этого лимита тариф увеличивается примерно на 25%


Не будет такого, по крайней мере, по "электромобильной" причине. Те триста киловатт-часов в месяц, которые потребит электромобиль для 2000 км пробега - мизер по сравнению с общим потреблением домохозяйства. А европейцы, и тем более американцы над такой проблемой вообще посмеялись бы.

Опять же, не забывайте, что электромобиль заряжается ночью, а увеличение ночного потребления выгодно для энергосистемы.

Любым боком. Если кому-то из соседей не понравится, вызовут инспектора Энергонадзора, и капец - ибо переноска, свисающая с этажа - прямое и грубейшее нарушение техники безопасности при работе с электроустановками. Я уж не затрагиваю техническую сторону вопроса - какой толщины должен быть гибкий длинный кабель пропускающий без особых потерь 16А тока и сколько он будет весить.
Охранять будете? А то какие-нибудь бомжи решат стырить, откусят, их убьет а вы сядете.

Переноска - не выход. И вообще зарядка аккумуляторов во дворе - этого никто и никогда не разрешит - потому как обеспечить безопасность окружающих невозможно.

Tim-czn
В таких домах и утюг опасно включать

Господа ощущенцы почему-то не боятся, что если у них дома одновременно включится электрочайник и утюг, то вся проводка погорит. А вот электромобиль, который потребляет при заряжании точно такую же мощность, их немеряно пугает.

Добавление от 01.09.2011 13:01:

Толик
Я уж не затрагиваю техническую сторону вопроса - какой толщины должен быть гибкий длинный кабель пропускающий без особых потерь 16А тока и сколько он будет весить.

И какой? Конкретизируйте, пожалуйста, это свое ощущение. А потом я вам фото кабеля покажу. В предыдущей ветке возьму.

Добавление от 01.09.2011 13:03:

Chippy
заработался, вкралась ошибка

Это не ошибка, это классическое ощущенческое ощущение ака оперирование 1) неполной 2) недостоверной информацией.

Grandal так наседает на слово "ощущение", это уже похоже на манию К доктору пробовал обращаться?

Tim-czn
Т.о. получится при ежедневной зарядке батареи с нуля - 25х30=750 кВт*ч,

Это означает, что владелец электромобиля проезжает за день 150 км. В месяце 21 рабочий день. То есть, пробег за месяц составит 3150 км. За год - 37800 км. В два раза больше обычного "гражданского" пробега.

Добавление от 01.09.2011 13:06:

Alexx
Grandal так наседает на слово "ощущение", это уже похоже на манию

Я уже объяснял - ощущенчество и ощущенцы - это термины (с четкой дефиницией), описывающие манеру аргументации, которая чаще всего применяется в этой ветке. Хотелось бы мне, чтобы ощущенцев тут было меньше. Но увы, маємо те, що маємо.

В таком случае, зарядка электромобилей в нашей стране вообще невозможна в принципе
Т.к. даже если вдоль домов будут стоять аккуратные столбики зарядок, как на красивых картинках, то от них всё равно будет идти кабель до авто. И этот кабель несомненно захотят отрезать бомжи, их убьёт и вас посадят

Легко - при плотности тока 5А/мм2 (ну при такой сильно греться провод еще не будет, и падение будет принмлемо) получаем провод сечением примерно 3 мм2. Провод такого сечения трехжильный с учетом изоляции и длинной меров 30 будет весить килограммов 15. Нехилый проводок (точнее много проводков, ведь все захотят электромобили) будет висеть и качаться на ветру во дворе жилого дома.

Как же у вас плохо с познаниями в области электротехники. Электрический чайник у вас закипит через две минуты. А автомобильная батарея за две минуты при том же номинальном токе на сколько процентов зарядится?

Grandal
Это не ошибка, это классическое ощущенческое ощущение ака оперирование 1) неполной 2) недостоверной информацией.

Это именно ошибка, причем механическая... спутал кВт и кВтч... Не ищите косяки там, где их нет. Я еще подумал, что какие-то сильно большие цифры получаются, мельком глянул, вроде все правильно... Не забывайте, помимо форума у меня еще и работа есть)))))

Grandal
Господа ощущенцы почему-то не боятся, что если у них дома одновременно включится электрочайник и утюг, то вся проводка погорит
- У меня жена иногда включала чайник, микроволновку и водонагреватель одновременно. Выбивало автомат. А сама его включать она не умеет и боится. Сидела без электричества до моего прихода. Раза с третьего отучилась...

А это Вы зря, глаза то не казенные, их беречь надо, особенно детские.
Потом ни за какие деньги зрение не купишь.

Во-первых, к телекам это вряд ли относится - они далеко от глаз, а если Вы про мерцание, то у меня хорошие 100Гц Филипсы.

Во-вторых, если честно, ЖК ЖК рознь... Если с новым домашним NEC, бытовой серии, глаза себя чувствуют нормально, то матрица ноута их буквально убивает, почему-то, на ПОРЯДОК хуже, чем старый качественный ЭЛТ. Больше 2-3х часов выдержать сложно.

Кстати, даже тут на форуме, есть тема "болят ли у вас глаза от ЖК", что свидетельствует о том, что проблема не единична и все далеко не так однозначно.

Да, также как и строительство АЗС самообслуживания во дворе. Реально - либо в личном гараже (хотя зарядка аккумулятора ночью без присмотра тоже не вписывается в требования ТБ) либо на зарядных станциях, где круглосуточно есть дежурный персонал.
Вы где-нибудь видели в свободном доступе на улице лежащие на земле либо в пределах возможности достать рукой висящие необесточенные кабели?

Толик
Вы где-нибудь видели в свободном доступе на улице лежащие на земле либо в пределах возможности достать рукой висящие необесточенные кабели?
В предыдущей ветке фотография есть - там люди на северах уже кабелей накидали из окон, чтобы зимой машины отогревать. Очень много кабелей

ЗЫ: а почему необесточенные?

Толик
Так в том то и дело, что планируемые способы зарядки во всём мире - это именно открытые кабели от станций (столбиков) до авто. И это прямо посреди улицы. Что же делать?