Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12333343536373839далее
tLS: Реальный расход топлива
MOHCTP
Member
464/1075 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)
Инфо Ответить
M
MOHCTP Member
10 лет назад / 08 апреля 2015 18:04
vadim_us:
marzipan
Желательно привести примеры современных моделей где официально разрешен 92й бензин.

Двухдитровый турбо-движок, ставящийся в Штатах на Huyndai Sonata. В руководстве ничего про особые виды бензина не говорится:

http://www.hsguide.net/images/books/661/9/page.h61.png (849x356, 31.8Kb)
Более того они приводят разную макс мощность для разных бензинов 87 (92 совковый) и других. Например на велостере тубо.
fameless
unregistered
Ответить
f
fameless unregistered
10 лет назад / 08 апреля 2015 21:07
vadim_us
Двухдитровый турбо-движок, ставящийся в Штатах на Huyndai Sonata. В руководстве ничего про особые виды бензина не говорится
тынц
Your new vehicle is designed to use only unleaded fuel having a pump octane number ((R+M)/2) of 87 (Research Octane Number 91) or higher.
Один движок есть. Ждем еще перечисления "современных турб" на 92 бензине.
vadim_us
Member
1462/4432 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (32%)
США
Инфо Ответить
v
vadim_us Member
10 лет назад / 08 апреля 2015 23:09
fameless
Один движок есть. Ждем еще перечисления "современных турб" на 92 бензине.

Ford EcoBoost - 1.5, 1.6, 2.0 литра, ставится на Форд Фьюжен/Мондео. Рекомендован 87 (по штатовским стандартам). Страница 312 здесь

Также, руководство по Chevy Cruze рекомендует 87-й на все движки (ну, кроме дизеля), включая как 1.8 (атмосферник), так и 1.4T - здесь, раздел 9-52

Еще: Фиатовский 1.4T (Dodge Dart):
This engine is designed to meet all emission regulations and provide satisfactory fuel economy and performance when using
high-quality unleaded #regular# gasoline having an octane rating of 87. For optimum performance and fuel economy the use of 91
octane or higher is recommended.
95-й (штатовский 91-й) - только рекомендуется, но не требуется.

здесь, страница 504

Аналогичная история с двигателями Вольво (на S60) - ссылку приводить уже лень.

Хватит?

Исправлено: vadim_us, 08.04.2015 23:34

marzipan
Member
344/705 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Авто" (48%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
m
marzipan Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 13:32
vadim_us
Хватит?

Остается предполагать, что производители пытаются для рынка США дорабатывать под использование 92-го.

А под этаноловый бензин дорабатывают? Вообще он продается у вас?
-y0-
Member
57/3552 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Общий" (25%)
Инфо Ответить
y
-y0- Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 14:19
vadim_us
95-й (штатовский 91-й) - только рекомендуется, но не требуется.
А если сдетонирует то по гарантии поменяют?
MOHCTP
Member
465/1076 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)
Инфо Ответить
M
MOHCTP Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:00
marzipan
Остается предполагать, что производители пытаются для рынка США дорабатывать под использование 92-го.

Ничего дорабатывать не надо. Я же все объяснил выше.
Турбо двигатели изначально делаются с пониженной степенью сжатия (все).

Чтобы степень сжатия не зашкалила все возможные значения даже для 98 бензина, когда в горшок вдувают больше смеси.
На плохом бензине турбина просто дует меньше.


Другое дело что производители рекламируют лошадиные силы,
и для того чтобы их не обвинили что они продали на 10 меньше, с расходом на 10% больше.
Поэтому и пишут высокие марки бензина в официальных паспортах.

И в Европах нет 92 бензина. совсем. минимум 95. (если про машины делались для европейского рынка изначально), что про него писать?
marzipan
Member
345/708 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Авто" (48%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
m
marzipan Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:21
MOHCTP
И в Европах нет 92 бензина. совсем. минимум 95. (если про машины делались для европейского рынка изначально), что про него писать?

Ок. Есть примеры турбо-авто для российского рынка где фигурирует 92й?
-y0-
Member
58/3554 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Общий" (25%)
Инфо Ответить
y
-y0- Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:27
MOHCTP
Турбо двигатели изначально делаются с пониженной степенью сжатия (все)
Приплыли. Ничего что смесь (или воздух, если впрыск непосредственный) поступают в цилиндр с давлением отличным от атмосферного (как в атмосферных двигателях) и получается, что давление и температура в двигателях одинаковые.
MOHCTP
Member
466/1077 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)
Инфо Ответить
M
MOHCTP Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:30
marzipan:
MOHCTP
И в Европах нет 92 бензина. совсем. минимум 95. (если про машины делались для европейского рынка изначально), что про него писать?

Ок. Есть примеры турбо-авто для российского рынка где фигурирует 92й?
Нет. По причине того что в России нет рынка. Никто не будет заморачиватся выводом внебюджетного автомобиля с хорошем современным мотором специально для российского рынка.

т.е. он этот рынок есть, это официально рынок развивающихся стран... Турция, Индия, Россия, северная Африка и т.п.
Для того рынка есть восмиклаппанный логан. но он не трубо.

Добавление от 09.04.2015 15:35:

-y0-
Приплыли. Ничего что смесь (или воздух, если впрыск непосредственный) поступают в цилиндр с давлением отличным от атмосферного (как в атмосферных двигателях) и получается, что давление и температура в двигателях одинаковые.

Конечно. Турбина может:

1. не дуть совсем, тогда степень сжатия будит низкая. (необходимая для низкоктанового бензина)
2. может дуть очень сильно, тогда степень сжатия будет такая что и 100 бензина не хватит.

Наддувом может изменить начальное давление в цилиндре. У атмосферного оно не меняется. (в таких широких пределах)

Там же все просто:
а) начальный обьем б) начальное давления г) ход поршния д) конечный обьем = давление в верхней точке (х)

в атмосфернике можно сказать что все они константы.
в двигателе с наддувом можно менять (б) в широких пределах, что приведет и изменению (х)

Исправлено: MOHCTP, 09.04.2015 15:41

fameless
unregistered
Ответить
f
fameless unregistered
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:40
vadim_us
95-й (штатовский 91-й) - только рекомендуется, но не требуется.
Ну типа как у шкоды "Если в распоряжении нет бензина 95 ОЧ, в крайнем случае можно заправить автомобиль бензином 91 ОЧ. Необходимо продолжать движение со средним числом оборотов двигателя и с минимальной нагрузкой на двигатель."
-y0-
Member
59/3555 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Общий" (25%)
Инфо Ответить
y
-y0- Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:53
MOHCTP
может дуть очень сильно, тогда степень сжатия будет такая что и 100 бензина не хватит.
Не может.
MOHCTP
Member
467/1078 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)
Инфо Ответить
M
MOHCTP Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 15:56
-y0-:
MOHCTP
может дуть очень сильно, тогда степень сжатия будет такая что и 100 бензина не хватит.
Не может.
А сильно это сколько? И какая турбина?
А несильно может?

Добавление от 09.04.2015 16:12:

fameless
Один движок есть. Ждем еще перечисления "современных турб" на 92 бензине.

почти все - у которых начальная компрессия в районе 9 и ниже. (9.5 уже желательно 95 бензин, легко запомнить )
Не важно турбо али нет.
marzipan
Member
346/710 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Авто" (48%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
m
marzipan Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 16:14
MOHCTP
Нет. По причине того что в России нет рынка. Никто не будет заморачиватся выводом внебюджетного автомобиля с хорошем современным мотором специально для российского рынка.

Как это? Машины с турбодвигателями есть, а рынка нет? При этом специально для этого отсутствующего рынка умудряются даже мощность своих двигателей ограничивать 149/249 лс.
PaulPP
Member
863/4261 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо Ответить
P
PaulPP Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 16:22
marzipan

Есть ли возможность снять это ограничение с помощью чип-тюнинга?
vadim_us
Member
1463/4433 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (32%)
США
Инфо Ответить
v
vadim_us Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 16:23
marzipan
А под этаноловый бензин дорабатывают? Вообще он продается у вас?

В окрестностях Бостона, по-моему, только такой и продается (в смысле, с 10% содержанием этанола). Или вы имеете в виду E-85 - чистый спирт?

-y0-
А если сдетонирует то по гарантии поменяют?

А почему нет? Если сами разрешили на 87 (92)-м ездить?

fameless
Ну типа как у шкоды "Если в распоряжении нет бензина 95 ОЧ, в крайнем случае можно заправить автомобиль бензином 91 ОЧ. Необходимо продолжать движение со средним числом оборотов двигателя и с минимальной нагрузкой на двигатель."

В том-то и дело, что нет. То, что вы говорите (чрезвычайный случай и т.п.), написано в руководстве моего турбированного Nissan Juke. Для тех движков, что я приводил выше, 87 (92) - нормальный режим эксплуатации без ограничений

Исправлено: vadim_us, 09.04.2015 16:29

marzipan
Member
347/711 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Авто" (48%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
m
marzipan Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 16:25
PaulPP
Есть ли возможность снять это ограничение с помощью чип-тюнинга?

Не могу утверждать 100%, но слышал делают такое для СсангЙонга, ВАГа.
-y0-
Member
60/3557 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Общий" (25%)
Инфо Ответить
y
-y0- Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 16:34
MOHCTP
А сильно это сколько?
Чтобы АИ 100 детонировал.
Экономя на топливе не забывайте о ремонте.
vadim_us
Member
1464/4434 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (32%)
США
Инфо Ответить
v
vadim_us Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 16:45
MOHCTP
почти все - у которых начальная компрессия в районе 9 и ниже. (9.5 уже желательно 95 бензин, легко запомнить )Не важно турбо али нет.

Что интересно, на свой SkyActiv со степенью сжатия 13 Мазда в Штатах рекомендует 87 (92)...
-y0-
Member
61/3558 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Общий" (25%)
Инфо Ответить
y
-y0- Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 17:00
vadim_us
А на лючке бензобака что написано?
vss
Member
1584/24482 ответов, #29 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 17:01
MOHCTP:
(9.5 уже желательно 95 бензин, легко запомнить )
Не важно турбо али нет.
9.5 нормально заправляется 92. Так было на двигателях ВАЗ до того, как стали ставить катализаторы. Так что не только в степени сжатия дело, но и в каком режиме двигатель обеспечивает нормы выхлопа и ресурс катализатора. Может случиться так, что на бензине выиграешь, а на замене катализатора проиграешь. Поскольку это все дело сложное, лучше придерживаться указаний изготовителя.
MIDIMaker
Member
2351/14552 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
189 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (19%)
Россия, г. Тольятти
Инфо Ответить
M
MIDIMaker Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 17:16
MOHCTP
почти все - у которых начальная компрессия в районе 9 и ниже. (9.5 уже желательно 95 бензин, легко запомнить )
Не важно турбо али нет.
У ВАЗ-21126 степень сжатия 11 (компрессия вообще 14 может быть), а он вполне нормально переваривает качественный 92-й...
vadim_us
Member
1465/4435 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (32%)
США
Инфо Ответить
v
vadim_us Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 17:37
-y0-
А на лючке бензобака что написано?

Без понятия, у меня Мазды нет. На сайте производителя - вот (раздел "Engine and mechanical")
MOHCTP
Member
468/1079 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)
Инфо Ответить
M
MOHCTP Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 17:56
MIDIMaker:
MOHCTP
почти все - у которых начальная компрессия в районе 9 и ниже. (9.5 уже желательно 95 бензин, легко запомнить )
Не важно турбо али нет.
У ВАЗ-21126 степень сжатия 11 (компрессия вообще 14 может быть), а он вполне нормально переваривает качественный 92-й...
Извиняюсь, но про компрессию я просто описался. (калька сompression ratio). компрессия не при делах вообще.

Добавление от 09.04.2015 18:11:

vadim_us:
MOHCTP
почти все - у которых начальная компрессия в районе 9 и ниже. (9.5 уже желательно 95 бензин, легко запомнить )Не важно турбо али нет.

Что интересно, на свой SkyActiv со степенью сжатия 13 Мазда в Штатах рекомендует 87 (92)...
Там куча фишек чтобы уменьшить шанс детонации.
И насколько я помню на американской версии 10:1 вместо 13:1.
vadim_us
Member
1466/4436 ответов
21 год на iXBT, с октября 2003
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (32%)
США
Инфо Ответить
v
vadim_us Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 18:30
MOHCTP
И насколько я помню на американской версии 10:1 вместо 13:1.

Нет. Ссылку я дал выше
MOHCTP
Member
470/1081 ответов
15 лет на iXBT, с сентября 2009
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (49%)
Инфо Ответить
M
MOHCTP Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 18:41
vadim_us:
MOHCTP
И насколько я помню на американской версии 10:1 вместо 13:1.

Нет. Ссылку я дал выше
Да, попутал. В Европе 14:1 в Америке 13:1.
vss
Member
1585/24483 ответов, #29 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
10 лет назад / 09 апреля 2015 20:00
MIDIMaker:
а он вполне нормально переваривает
Как соответствие нормам определялось?
MIDIMaker
Member
2353/14554 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
189 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (19%)
Россия, г. Тольятти
Инфо Ответить
M
MIDIMaker Member
10 лет назад / 10 апреля 2015 07:50
vss
Едет, расход в пенсионерском стиле такой же как на 95-м, пробеги более 100 тык. на 92-м без кап. ремонта. Собственно, с чего бы ему ломаться, если с некоторых небрендовых заправок 95-й бензин имеет ОЧ ниже чем у нормального 92-го? Какой дурак стал бы разрабатывать в России двигатель, который даже небольшое снижение ОЧ компенсировать не может? Датчик детонации на него не просто так ставили.
PaulPP
Member
866/4264 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо Ответить
P
PaulPP Member
10 лет назад / 10 апреля 2015 09:22
MIDIMaker

То есть, новый двигатель будет потреблять на 20-25% меньше топлива, чем двигатель с пробегом в 100 000 км? Так?
abodunoff
Bandit'ос Axela's
19276/51506 ответов
21 год на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо Ответить
abodunoff Bandit'ос Axela's
7 лет назад / 24 мая 2018 14:17
https://www.zr.ru/content/articles/900628-edem-iz-mo…-v-sankt-peterbu/
Средний расход топлива, л/100 км 6,5 на М10 и 7,3 на М11
https://www.zr.ru/content/articles/54251-iz_moskvy_d…ra_na_odnom_bake/
На одном баке солярки мы проехали 1253 км, не дотянув до финиша 81 км. Средний расход составил 5,1 л на 100 км пути.
ну и апофеоз!
https://www.zr.ru/content/articles/13643-dizelnyj_fo…s_triumf_zhadiny/
МЫ ПРОЕХАЛИ на Форд Фокус ПО МАРШРУТУ МОСКВА — САНКТ-ПЕТЕРБУРГ — МОСКВА СО СРЕДНИМ РАСХОДОМ ДИЗТОПЛИВА 3,72 Л НА 100 КМ.
(тут от зависти умирают владельцы VAGенов)
К этой теме 24.05.2018 14:48 Маленький Мышь подклеил сообщения из темы "Кроссовер до 1 млн. 500 т. руб. У кого что есть, ваши отзывы? (часть 3)" (автор: Onlooker)
-y0-
Member
368/4298 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Общий" (25%)
Инфо Ответить
y
-y0- Member
7 лет назад / 24 мая 2018 11:05
SG_2007
На прошлом Тиге в За Рулём катались МСК-СПб в таком режиме, 4 литра, вроде бы
Есть ссылка? В любом случае данные замеров расхода и реальное положение вещей, мягко говоря различны.

Добавление от 24.05.2018 11:06:

Cacxa
Он просто слишком долго выпускался. На момент выхода он был очень хорош. Сейчас он не кажется мне ужасным, но кажется скучным.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12333343536373839далее
Последние обсуждения в Конференции
11:10Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
11:10С чего начать, как посчитать, что поставить. Вопросы новичков и не только Эл. устройства
11:10Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
11:10Зачем вы играете в компьютерные игры, и как вы себя мотивируете на прохождение? Игры
11:09Самодельная акустика и сабвуферы для домашнего кинотеатра ДК аудио
11:09Выбор 4K/UHD медиаплеера ДК плееры
11:09AVITO - развод продавцов Рынок
11:09Смартфоны как замена компактной камере. Плюсы и минусы. Выбор смартфона для съёмки 4к 60р. Видеозахват
11:08Выбор SSD Накопители
11:07Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
11:07А что там у НЕ аудиофилов . Современные тенденции... Стерео
11:07i7-2600K - лучший процессор всех времен и народов!!!! Процессоры
11:07Телевизоромонитор LG C4 42 (W-OLED, UHD, 144 Гц, HDR) - Обсуждение Мониторы
11:06Владельцы Plextor, давайте объединяться!!! Оптич. носители
11:05Цензура ИИ: Даёшь свободу интеллекту! ИИ
11:04Выбор конфигурации от 300 до 600 долларов (Intel) Тех. поддержка
11:00Виски (ранее: Сорта шотландского виски. Личные впечатления. Просьба дополнять и задавать вопросы.) Кулинария
11:00В чем носить лопату 6,5" Моб. телефоны
10:58Подключение SATA-дисков к телевизору ДК TV
10:58Зачем люди пьют алкогольные напитки? Cмысл, умеренное потребление, Россия спивается, детский алкоголизм, сухой закон и проч споры о пользе и вреде алкоголя - тут Общий
11:07В России рухнули цены на Jetour Dashing: теперь от 1,9 млн рублей
11:01Lada Granta «Фламенко» скоро появится в салонах
10:49Представлены новые версии признанного бестселлера Geely Monjaro
10:37Tiguan для бедных дешевле $19 000. Совершенно новый компактный кроссовер Volkswagen без камуфляжа заметили на тестах
10:36Первые ракеты Starship отправятся на Марс в ноябре 2026 года, на борту будут роботы с «самым умным ИИ на Земле»
10:30Ещё больше китайских машин под новыми шильдиками? «Автотор» откроет 12 новых заводов в 2025-26 годах и инвестирует в производство более 70 млрд рублей в ближайшие годы
10:00Уникальный Huawei Mate XT | Ultimate Design уже предлагают предзаказать в России — за треть миллиона рублей
10:00В России уже можно предзаказать Huawei Mate 70 Pro. В подарок дают Huawei Watch GT 5 Pro
09:50В 2ГИС появилась возможность загрузки видео на карту
09:48Запретили DeepSeek и активно работают над собственными системами ИИ: огромную партию высокопроизводительных GPU собираются закупить в Южной Корее