Что за бред вы несете?

Я написал очевидную вещь. ДВС - самая дорогая, самая капризная и самая ломучая часть в автомобиле. И замена его на электромотор радикально упрощает эксплуатацию автомобиля. При чем тут батарейка. Силовая электроника электричики у вас не отрыгнет, а вот когда у вас отрыгнет ДВС - вот тогда вы хлебенете.

lacrimarum

Мне вот 3-4 раза в год надо около двух тысяч в один конец проехать, и совершенно не горю желанием тратить еще 50к на вторую, нормальную машину для дальних поездок или менять привычки и пересаживаться на самолет (который год от года тоже только дорожает) и арендное ведро на месте.

Самолет + рентовка (почему ведро? можно взять ту же 3-ку, только новую ), или рентовка на время отпуска. 3 - 4 раза в год по 2к в один конец это скорее не типичный вариант использования. Каждые 2 - 3 часа (200 км) я все равно останавливаюсь отдохнуть / ноги размять / кофе попить, если в это время машина будет заряжаться то это нисколько мой "ритм" дальней поездки не меняет.

Sharky
Самолет + рентовка (почему ведро? можно взять ту же 3-ку, только новую ), или рентовка на время отпуска.
Дороже и неудобнее в итоге.
Туда-сюда обычно еще приличное количество барахла едет, возиться с которым в аэропорту желания немного.
3 - 4 раза в год по 2к в один конец это скорее не типичный вариант использования.
Судя по количеству двух-трехлетних машин с пробегами по 100+ в продаже, не такой уж и редкий.
Тысячу просто за выходные проехать - тоже не редкость.

Поэтому в итоге я как потребитель вижу для своих юзкейсов недостатки в электричках, но совершенно не вижу преимуществ.
Оно даже по стоимости километра перестало у бензина здесь выигрывать в последнее время, а в 25 году электро начнут дорожный налог платить, и все для них совсем невесело станет.

lacrimarum

Тысячу просто за выходные проехать - тоже не редкость.


Ну значит лично вам электричка пока не подходит, хотя мне сложно представить куда в Голландии ездить каждые выходные за 1000 км Среднегодовой пробег немца, с их автобанами и расстояниями - 13к.

Оно даже по стоимости километра перестало у бензина здесь выигрывать в последнее время

У нас примерно в 2 раза дешевле по стоимости 1 км пробега, для соразмерной машины выходит...

Sharky
Среднегодовой пробег немца, с их автобанами и расстояниями - 13к.
Здесь, пишут, 14.5 для private lease и 28 для business lease.
https://www.statista.com/statistics/1179656/car-leas…-the-netherlands/
Пруф сейчас не найду, но обсуждали где-то, что тут средний коммьют - один из самых длинных в Европе, считается нормальным на работу буквально через полстраны ездить.
хотя мне сложно представить куда в Голландии ездить каждые выходные за 1000 км
Шенген - великая вещь
Меньше часа до Бельгии, час с копейками до Германии, два с половиной до Франции.
На Нюр и обратно съездить - уже 800 км.

Добавление от 01.10.2023 16:56:

Sharky
Среднегодовой пробег немца, с их автобанами и расстояниями - 13к.
В общем-то с их пробками даже 13к - офигенное достижение

lacrimarum
Поэтому в итоге я как потребитель вижу для своих юзкейсов недостатки в электричках, но совершенно не вижу преимуществ.
Оно даже по стоимости километра перестало у бензина здесь выигрывать в последнее время, а в 25 году электро начнут дорожный налог платить, и все для них совсем невесело станет.

Ну, тут Вы слегка передёргиваете. Начём с того, что в наших европах в семье крайне редко имеется всего 1 машина, что сразу решает вопрос редких дальних поездок и уж безусловно подавляющее число семейных поездок ограничивается 50-100 км в день, а чаще куда меньше. Ну и насчёт цены электричества тоже так себе аргумент - заряжать дома в разы дешевле, чем заряжать на станциях, где заряжать приходится весьма и весьма редко.

странно ... лично у меня ничего в ДВС ни разу не ломалось,
лампочки подсветки в ручках перегорали, кнопки от пролитой кока-колы залипали, но ДВС ни разу не ломался

При чем тут батарейка.
может потому-что силовую установку ЭМ рассматривать отдельно от батарей, ее ресурса и зарядки глупо игнорировать

lecroy
А у меня ломался, и много раз. И перегоревшая лампочка - это не проблема, а вот вышедший из строя ДВС - это огромная проблема, ценой в полмашины, а в современных реалиях и больше.

В силовой установке, тем более в батареях нечему ломаться. Ресурс потратил - поменял, и всё.

Chah
Начём с того, что в наших европах в семье крайне редко имеется всего 1 машина, что сразу решает вопрос редких дальних поездок и уж безусловно подавляющее число семейных поездок ограничивается 50-100 км в день, а чаще куда меньше.
ЧТД - в качестве единственной или основной машины оно не годится.
Ну и насчёт цены электричества тоже так себе аргумент - заряжать дома в разы дешевле, чем заряжать на станциях, где заряжать приходится весьма и весьма редко.
Люблю наши европы за их разнообразие: конкретно здесь домашний тариф сейчас в среднем 39 центов за киловатт-час, а на тесловских суперчарджерах, как пишут, 25 центов для тесл и 40 для других марок.

LT
В силовой установке, тем более в батареях нечему ломаться.
Хо хо хо. Если там что-то сломается, устанешь причину искать, там как правило ремонт на доллар, и 999$ найти что сломалось. Может к теме вернуться стоит?

Вообще странные выводы, какой такой дорогой ремонт двс. Там все изучено, новые есть, слегка бу есть, эндоскопы посмотреть по бвстрому, и промывки, чтобы отодвинуть залегание колец есть. В остальном, не покупать заранее малоресурсный и/или редкий мотор) Но даже в таком случае о каком полавтомобиля речь? Моторов как грязи за баней, контор, занимающихся капиталкой тоже, часто и это не надо..поменять мск, и может клапана, ну максимум кольца если залегли и никак обратно. Хотя промывки творят чудеса.

У меня новый от 100тр валяется на авито мотор, и коробка айсин от 70тр. Коробку может и возьму, все равно дешевле только даром. Двигатель и смысла имхо нет, не доживу до полной замены. Хотя удобно, если хочешь всгда на новом движке. Старый неспеша перебираешь, ездишь на новом. Потом свап обратно. Так и до 1млн км долететь можно без проблем.

В электромобилях есть чему ломаться, это практически все) Начиная с электромототоров и батарейки, при нарушении температуры, влажности, необслуживаемые подшипники и т.п , естественный износ. Любая электрика рано или поздно начинает парить. Тем более сложная. Только тут нифига не сделаешь, макстмум электромотор в перемотку отдать, но и то, разные они все и точно не по госту..

не любили вы его, вот он вам и мстил

В силовой установке, тем более в батареях нечему ломаться. Ресурс потратил - поменял, и всё.
это в электросамокате или пульте от телевизора батарейку поменять нечего делать
в ЭМ, это круче съема ДВС

LT
Я написал очевидную вещь. ДВС - самая дорогая, самая капризная и самая ломучая часть в автомобиле.

самая дорогая часть авто - это кузов. Ваш КО, не благодарите.

Надёжность правильных двигателей - многие сотни тыщ км. А если двигатель делан руками - и по миллиону ходит..


И замена его на электромотор радикально упрощает эксплуатацию автомобиля. При чем тут батарейка. Силовая электроника электричики у вас не отрыгнет, а вот когда у вас отрыгнет ДВС - вот тогда вы хлебенете.

мне плевать, скока стоит батарейка, ДВС и электромотор

эл*мобиль намного дороже автомобиля. В сборе.

Силовая электроника электричики у вас не отрыгнет, а вот когда у вас отрыгнет ДВС - вот тогда вы хлебенете.

машины ездят и ездят, они не знают, что они должны "отрыгнуть".

vss
Заметим, что по действующему в РФ законодательству автомобильное движение в прибрежной зоне запрещено кроме как в исключительных случаях. Нельзя ставить машину у реки.
Брехня. Нельзя ставить в водоохранных зонах.

KPAH
Так вроде у любой реки есть водоохранная зона.. 50м или около того.

На общественных пляжах вполне уместно ставить электрозарядки того же дипа, что и в жилых домах - быстро заряжаться там нет надобности.
Поставил машину на асфальте, спустил лодку на воду или пошел пешком с рюкзаком на природу по размеченным тропам к местам, оборудованным для пикников.
Остальное - экстремальный туризм по заявке с обеспечением связи для вызова спасателей. Не знаю, как это спасение оплачивается - наверное, есть какая-то страховка, отклонение от маршрута расценивается как нарушение ПДД с отказом от возмещения убытков. Или же МЧС работает как скорая медицинская помощь - бесплатно для всех? А потом лечись на общих основаниях.
Для России электромобили не актуальны, потому как требуют больших вложений в инфраструктуру, каковых в бедной стране нет.

Главный недостаток электромобилей в России -это инфраструктура, точнее ее отсутствие, даже у казахов лучше..

интересно кто-то выражал уже потребность в механике для электромобилей?
Желательно с той же аргументацией что и с АКПП, что-то там было, дескать механическая мешалка позволяет лучше чувствовать автомобиль, а педаль сцепления катиться накатом .. что там еще было?

фантомные боли?
я вот уже лет 15+ катаюсь на АКПП, надоела МКПП, надр@чился на всю оставшуюся жисть, и никакой ностальгии не испытываю по дёрганию палки вперемежку с выжиманием сцепления..

Это хоть немного, но заменяет хождение в фитнес-центр.
Вот верховая езда - она явно ускоряет перемещение по сравнению с пешим ходом. А с другой стороны, вид спорта. С дороги верхом отдыхали.

Добавление от 02.10.2023 15:10:

На велосипеде, который сейчас рекламируется как адекватное средство транспорта для города, переключение передач - ручное.

у меня пока что суеты [чуть было не сказал "под клиентом" ] столько, что в услугах фитнеса я не нуждаюсь точно..

что касается конного спорта, у меня детёныш оным занимается.. Весьма небюджетное это дело.. Ведь коняшку, в отличии от машины/мотоцикла, не запрёшь в гараже и не уйдёшь на недельку..

Добавление от 02.10.2023 15:18:

велы да.. Но, опять же, я с младых когтей катался на сингл-спиде. Более того, мы с пацанами на больших дорожных всегда заднюю звезду меняли на оную гораздо меньшую от Камы, укорачивали цепь, и так гоняли. В т.ч. и по пересечённой местности.. Да и на современных, у меня почти всегда стоит самая большая звезда спереди и самая маленькая сзади.. На 2ю, чуть побольше, сзади, я переключаюсь редко, только когда в заметную горку еду.. Да, я сильная птица, но @$#$нутая (К)

Smart Bastard
интересно кто-то выражал уже потребность в механике для электромобилей?
В ДВС машинах механика ремонтируется дешевле и обслуживается намного проще, поэтому иногда и оправдана.
В электромобилях далают звуки ДВС, вполне можно подрулевые лепестки прицепить с иммитацией механики и педаль сцепления, турбоямы и переключением передач.
А в машиннах с автопилотом, можно будет поставить игровой руль с педалями и вывести на лобовое стекло гоночку.

deMax07

В электромобилях далают звуки ДВС, вполне можно подрулевые лепестки прицепить с иммитацией механики и педаль сцепления, турбоямы и переключением передач.

Уже сделали Не знаю правда зачем это нужно ...

Sharky
Там ещё и запах бензина

deMax07

Еще и "заглохнуть" можно на электричке, если бросить сцепление

Китайцы еще сделали. Электричку с ручкой кпп и педалью сцепления. Для автошкол.

Так все таки, чем автоматы лучше/хуже ручек? Чем все в итоге то закончилось? Электротяга победила, или еще варианты есть?

Hurg
Автомат удобнее, ручка дешевле и надёжнее.
А электрички рулят, там педалью газа можно тормозить. Т.е. достаточно одной педали если не наваливать.

электрички рулят строго в своём крайне-узком ареале обитания.

short_circuit
Электрички рулят когда можно гарантированно зарядиться ночью, желательно по низким тарифам. Свой дом, гараж, парковка.... Если зарядка не личная и она гарантированно никуда не пропадёт, то тоже терпимо, и необязательно много мощности подводить, самое главное чтобы можно было гарантированно зарядить машину.
Например подъезжая к заправке ДВС, я с вероятностью 99.9% заправлюсь, если не заправлюсь есть ещё много таких же заправок.