Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123124125126127128129130131132133134169170171далее
supervisor: Новые штрафы - власти что, офигели?! (часть 2)
VaaN
Member
784/1524 ответов
24 года на iXBT, с ноября 2000
Чаще пишет РІ "Авто" (75%)
Инфо
V
VaaN Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 16:33
AYM
Если человеку сложно передвигаться- вопросов нет
Сложно передвигаться бывает не только тем у кого проблемы именно с ногами. При проблемах с сердцем, почками, много с чем далеко ходить действительно вредно и тяжело физически. Потому, например человек сидящий на запредельной дозе гормонов, вполне может выглядеть "лоснящейся личностью", но вот передвигаться ему и правда тяжело.
Хотя разделять всех инвалидов и инвалидов кому нужна парковка мне кажется правильным. Но только в условиях низкой коррупции.
vss
Member
4285/37171 ответов, #24 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо
v
vss Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 16:34
AYM

И все эти выделенные места появились позже.
За границей они ведь есть.
unakafow
Member
172/5145 ответов, #135 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2007
330 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (30%)
Инфо
u
unakafow Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 16:48
AYM
То возникает вопрос о том какое отношение это заболевание имеет отношение к парковке.

Я с вами согласен, но вопрос не ко мне, а к законодателю.

Насколько я помню, знак изначально был на машинах с ручным управлением. И все эти выделенные места появились позже.

А если, как тут уже писали, машина с личным водителем возит маломобильного инвалида?

Добавление от 12.04.2019 16:48:

vss
За границей они ведь есть.

Эка!
Зато там нет нечестного использования этих наклеек. И коррупция в этой области практически отсутствует.
AYM
Member
1929/33770 ответов, #81 в рейтинге
25 лет на iXBT, с января 2000
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Тех. поддержка" (25%)
Россия, Москва
Инфо
A
AYM Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 16:53
vss
Нет инвалида- нет права.

Добавление от 12.04.2019 16:53:

unakafow
А если, как тут уже писали, машина с личным водителем возит маломобильного инвалида?
Если она его сейчас возит а не в принципе он иногда его перевозит.
vinni
Member
3938/20182 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет РІ "Сети" (46%)
Инфо
v
vinni Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 17:32
vss
Пока едет по дороге льгот и так нет
Нечто
Питерский японец
6303/10158 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет РІ "Авто" (53%)
Россия, Царь-град
Инфо
Н
Нечто Питерский японец
6 лет назад / 12 апреля 2019 17:34
vss
А едет по дороге - может, за инвалидом едет.
Насколько я помню последние изменения, такое запрещено.
vinni
Member
3939/20183 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет РІ "Сети" (46%)
Инфо
v
vinni Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 17:39
unakafow
Зато там нет нечестного использования этих наклеек.
В Больцано идём по центру возле церкви, прямо на тротуаре припаркован 3-дверный гольф, хотел выругаться - ан нет, знак парковка для инвалидов, на машине тоже табличка. Через минуту аж стыдно стало - подъезжает на коляске парень, лет 30, без ног, сам в одиночку пересаживается в машину, сам же убирает кресло назада за водительским и уезжает. Вот уже года 2 пытаюсь увидеть у нас хоть что-то отдалённо напоминающее, пока не смог, всё больше крузаки и GL500 со спортивными сумками в багажниках.

Добавление от 12.04.2019 17:39:

unakafow
А если, как тут уже писали, машина с личным водителем возит маломобильного инвалида?
Опять же, на западе не раз наблюдал, если водитель привёз инвалида и его есть кому сопроводить, то он перепарковывает машину в другое место в меру возможного. Правда чаще это в случаях "профессиональной перевозки" инвалидов к местам массового посещения.
Нечто
Питерский японец
6304/10160 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет РІ "Авто" (53%)
Россия, Царь-град
Инфо
Н
Нечто Питерский японец
6 лет назад / 12 апреля 2019 17:42
Сначала нас чмырили советским зализанным воспитанием, теперь отрываемся, чо. В итоге у нас - быдло - волки, там - люди. Конечно, далеко не везде, и криминала и идиотов там тоже полно, но хороших примеров находится почему-то больше там, чем здесь. Наверное, хорошо, где нас нет.
Wlad402
Member
949/7794 ответов, #45 в рейтинге
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет РІ "История" (26%)
Инфо
W
Wlad402 Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 19:53


Нечто
За "кирпичи" и "односторонние" на прилегающей не лишают - на парковках ТЦ и т.д. эти "знаки" носят лишь информационный, рекомендательный характер
Дело в том, что владелец «прилегающей территории» может развесить на ней любое количество любых знаков.
Не имеет права - т.к. на этой территории действуют общефедеральные ПДД, по которой движутся машины. Поэтому, если стоят знаки ДД, то схема движения на территории той же плоскостной парковки у гипермаркета требует утверждения в райотделе ГИБДД.
Нечто
Питерский японец
6305/10161 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет РІ "Авто" (53%)
Россия, Царь-град
Инфо
Н
Нечто Питерский японец
6 лет назад / 12 апреля 2019 21:23
Wlad402
требует утверждения в райотделе ГИБДД.
Ви таки делаете мне смеяться.
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 12 апреля 2019 21:25
Wlad402
Не имеет права - т.к. на этой территории действуют общефедеральные ПДД, по которой движутся машины. Поэтому, если стоят знаки ДД, то схема движения на территории той же плоскостной парковки у гипермаркета требует утверждения в райотделе ГИБДД.
А можно ссылку на закон, который запрещает мне на своей частной территории устанавливать знаки по своему усмотрению?
Нечто
Питерский японец
6306/10163 ответов
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет РІ "Авто" (53%)
Россия, Царь-град
Инфо
Н
Нечто Питерский японец
6 лет назад / 12 апреля 2019 21:27
unknown.
Это не частная территория. Вы из охранников, которые при входе в магазин что-то там запрещают на основании хотелок магазина и, задерживая, хватают за руки?

Добавление от 12.04.2019 21:27:

У себя дома можете ставить любые знаки.
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 12 апреля 2019 21:31
Нечто
Это не частная территория. Вы из охранников, которые при входе в магазин что-то там запрещают на основании хотелок магазина и, задерживая, хватают за руки?
Не уходите от ответа с переходом на личности. Есть гипермаркет. Есть частная территория, где он расположен. Что не запрещено, то разрешено.

У себя дома можете ставить любые знаки.
Не знаете - так и скажите. "Ви таки делаете мне смеяться."

Исправлено: unknown., 12.04.2019 21:43

vss
Member
4289/37179 ответов, #24 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо
v
vss Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 21:38
unknown.

Что не запрещено, то разрешено.
Кому не запрещено и кому разрешено? Охраннику или мне?
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 12 апреля 2019 21:42
vss
Кому не запрещено и кому разрешено? Охраннику или мне?
Начните отсюда
Wlad402
Member
950/7799 ответов, #45 в рейтинге
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет РІ "История" (26%)
Инфо
W
Wlad402 Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 22:17
unknown.
А можно ссылку на закон, который запрещает мне на своей частной территории устанавливать знаки по своему усмотрению?
А это уже не просто "частная территория", а "территория общего доступа", т.е., на ней действуют правила, устанавливаемые государством для "публичного пространства".
vinni
Member
3941/20185 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет РІ "Сети" (46%)
Инфо
v
vinni Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 22:43
Статус частной территории не даёт права творить на ней что угодно. (Попробуйте в правилах частной территории разрешить убийства). Я не знаю как оно правильно называется, допустим, территория публичного доступа (как и территория магазина и т.п.). По идее это "публичная оферта". И по идее в ней можно указать что на ней не действуют ПДД (гоночная трасса), но тогда её надо оградить от свободного въезда
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 12 апреля 2019 23:17
Wlad402
vinni
Это все сплетни. Т.е. закона, запрещающего владельцу земельного участка устанавливать режим движения на своей территории, вы не знаете.

И по идее в ней можно указать что на ней не действуют ПДД (гоночная трасса), но тогда её надо оградить от свободного въезда
Стоп. Разговор был об установке дорожных знаков, а не об отмене ПДД в целом.
vss
Member
4290/37180 ответов, #24 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо
v
vss Member
6 лет назад / 12 апреля 2019 23:55
Дорожные знаки должны быть стандартными и устанавливаться в соответствии с правилами (например, не противоречить друг другу). Иначе это непонятно что.

Добавление от 12.04.2019 23:55:

unknown.

Т.е. закона, запрещающего владельцу земельного участка устанавливать режим движения на своей территории, вы не знаете.
А закон, разрешающий владельцу участка устанавливать режим движения есть? С какой стати у него появляются права что-то мне указывать? Может не пустить на свой участок - это я понимаю.
Кстати, может ведь навесить таких знаков, что въехать можно, а выехать - нельзя. Как тогда быть?
vinni
Member
3942/20186 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет РІ "Сети" (46%)
Инфо
v
vinni Member
6 лет назад / 13 апреля 2019 00:39
unknown.
Т.е. закона, запрещающего владельцу земельного участка устанавливать режим движения на своей территории, вы не знаете.
Да я же сказал что нет такого закона, привёл в пример гоночную трассу.

Разговор был об установке дорожных знаков, а не об отмене ПДД в целом.
Не, эти финты не пройдут. Владелец территории или "объявляет" что на территории действуют ПДД РФ (и точка! ВСЕ целиком! Без заворачивания рыбы) или пишет свои собственные нормы, но тогда обеспечивает "несвободный въезд" (пока обосновать не могу, просто логика) и договор с клиентом.

vss
А закон, разрешающий владельцу участка устанавливать режим движения есть?
Есть отсутствие такового - закрытые гоночные, внедорожные и т.п. спортивные трассы.
Интересно, кстати, каков режим движения по портам, аэропортам и т.п.

С какой стати у него появляются права что-то мне указывать?
На основании договора, заключённого перед въездом на такой участок.

Кстати, может ведь навесить таких знаков, что въехать можно, а выехать - нельзя.
И такие есть - участки хранения венесуэльского золота в банках us и uk

Добавление от 13.04.2019 00:39:

P.S. А на палубе парома действуют обычные ПДД или как? 1 раз "ездил", но уже не помню, да и не вникал.
vss
Member
4291/37182 ответов, #24 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо
v
vss Member
6 лет назад / 13 апреля 2019 11:36
vinni

На основании договора, заключённого перед въездом на такой участок.
Не всякие договоры можно заключать. Договор не должен противоречить законам - иначе такой договор не получится защитить в суде.

Добавление от 13.04.2019 11:36:

vinni

закрытые гоночные, внедорожные и т.п. спортивные трассы.
Интересно, кстати, каков режим движения по портам, аэропортам и т.п.
Если не въезде шлагбаум и пускают по пропускам - при выдаче пропуска все разъяснят.

Вопрос ведь в том, кто разбирает происшествия при движении по таким территориям. Вот если машину стукнут кувалдой на парковке - это не ДТП и это расследуется обычной полицией. Ну вот в спорте - если один футболист стукнул другого на поле, это же не рассматривается как легкое (а иногда и не легкое) телесное повреждение. Там же во время игры такое, что на тротуаре квалифицировалось бы как хулиганство. Если тебе на улице в скулу двинут, хотя бы и в боксерской перчатке - это что?
vinni
Member
3944/20189 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
Чаще пишет РІ "Сети" (46%)
Инфо
v
vinni Member
6 лет назад / 13 апреля 2019 11:40
vss
Вы или читайте мои ответы или не задавайте элементарные вопросы, отвеченные выше

Я уже приводил (да, специально гипертрофированные для очевидности любому, но вы не заметили) примеры - договор, разрешающий убийства людей, силы не имеет
И приводил примеры договоров, устанавливающие иной режим движения на гоночных трассах
Wlad402
Member
951/7804 ответов, #45 в рейтинге
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет РІ "История" (26%)
Инфо
W
Wlad402 Member
6 лет назад / 13 апреля 2019 16:12
vinni
А на палубе парома действуют обычные ПДД или как?
Там все передвижения с указания членов команды парома, ответственных за погрузку/выгрузку "груза". Ходят в специальных жилетках, с жезлами, и указывают очередность движения при заезде/выезде, занимаемое место и т.д.
vss
Вопрос ведь в том, кто разбирает происшествия при движении по таким территориям.
Ведомственная комиссия, которая, впрочем, руководствуется теми же ПДД ["Пропусти помеху справа", соблюдение светофоров и знаков, и т.д.]. На том же московском ЗиЛе, при движении по их внутренним территориям [а у ЗиЛа был собственный внутризаводской транспортный цех со своими внутризаводскими номерными знаками и собственной "дорожной инспекцией"] было именно так.
adisvolga
Member
72/1316 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет РІ "Периферия" (91%)
Россия, Волгоград
Web-страница
Инфо
adisvolga Member
6 лет назад / 13 апреля 2019 17:04
VaaN
Хотя разделять всех инвалидов и инвалидов кому нужна парковка мне кажется правильным.
Так инвалиды уже разделены на 1, 2 и 3 группу. И они не от балды выдаются. Если человеку очень трудно передвигаться, не важно из-за ног или сердца, ему дадут допустим 1 или 2 группу, а если чуть хромат то третью. Но это конечно я упрощаю все. Там целая комиссия решает. Но парковку допустим можно разрешить инвалидам 1 и 2 группы, а 3 нет.

Wlad402
Не имеет права - т.к. на этой территории действуют общефедеральные ПДД, по которой движутся машины. Поэтому, если стоят знаки ДД, то схема движения на территории той же плоскостной парковки у гипермаркета требует утверждения в райотделе ГИБДД.
Совершенно верно. И еще денежек заплатить им за это утверждение.
abodunoff
Bandit c пропеллером
21084/55604 ответов
21 год на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо
abodunoff Bandit c пропеллером
6 лет назад / 22 апреля 2019 10:49
сегодня сутра по ящику было кратенькое интервью с челом из союза автомобилистов, говорили про возможное уже в этом году повышение размера штрафа за превышение скорости и возврат штрафа за +10 км/ч.
Если вкратце - то порядка 85% комплексов видеофиксации установлены с нарушениями и по хорошему все штрафы, что они выписывают - незаконны (т.е. в теории можно обжаловать в суде).
ГИБДД в курсе этой ситуации, но разводит руками - мол устанавливают подрядчики, их много - за всеми не уследишь и так далее.
Но штрафы исправно собирают.
И еще интересная инфа - с каждого штрафа идет некая сумма этим подрядчикам типа за обслуживание, от 250р и более.
Именно поэтому ГИБДД хочет отменить халяву в виде "оплатил в течении 20 дней со скидкой 50%" - так как большинство штрафов за превышение от 20 до 40 км/ч, 500р - и получается что до ГИБДД с этих штрафов по скидке ничего не доходит
AYM
Member
1957/33864 ответов, #81 в рейтинге
25 лет на iXBT, с января 2000
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Тех. поддержка" (25%)
Россия, Москва
Инфо
A
AYM Member
6 лет назад / 22 апреля 2019 11:43
abodunoff
установлены с нарушениями и по хорошему все штрафы, что они выписывают - незаконны (т.е. в теории можно обжаловать в суде).

Жаль забыли сказать как это сделать. О штрафе узнаешь после его наложения. Даже в теории взять нотариуса и поехать с ним к камере уже нельзя т.к. камеры этой на том месте уже нет.
А если камера стационарная и на мачте тоже не доказать. Не видел я нотариусов на мачтах.
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 22 апреля 2019 11:49
abodunoff
Именно поэтому ГИБДД хочет отменить халяву в виде "оплатил в течении 20 дней со скидкой 50%" - так как большинство штрафов за превышение от 20 до 40 км/ч, 500р - и получается что до ГИБДД с этих штрафов по скидке ничего не доходит
Штрафы не в ГИБДД, а в местный бюджет идут. Но правильно то, что штрафы не для бюджета, а для кормления этих подрядчиков - знакомых и родственников. Теперь осталось подрядчиков для следствия и тюрем найти.
abodunoff
Bandit c пропеллером
21086/55610 ответов
21 год на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо
abodunoff Bandit c пропеллером
6 лет назад / 22 апреля 2019 11:53
unknown.
Штрафы не в ГИБДД, а в местный бюджет идут.

ну да, но транзитом через гайцов (а не сразу напрямую со счета Иванова.И.И - на счет финуправления Сергиевопосадской администрации).


Теперь осталось подрядчиков для следствия и тюрем найти.

несмешная шутка

Исправлено: abodunoff, 22.04.2019 12:24

unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 22 апреля 2019 12:17
abodunoff
несмешная шутка
Да какие уж тут шутки. Дико что власть делегирует свои полномочия частнику. Причем корыстному частнику. Который сообщает о нарушении не бескорыстно как сознательный гражданин, а тупо за деньги. Что неизбежно влечет злоупотребления. Что мешает и в других случаях так поступать? Принес материал о преступлении - получай денежку. А власти только оформить останется.
abodunoff
Bandit c пропеллером
21090/55617 ответов
21 год на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо
abodunoff Bandit c пропеллером
6 лет назад / 22 апреля 2019 12:23
unknown.
Дико что власть делегирует свои полномочия частнику. Причем корыстному частнику. Который сообщает о нарушении не бескорыстно как сознательный гражданин, а тупо за деньги. Что неизбежно влечет злоупотребления. Что мешает и в других случаях так поступать? Принес материал о преступлении - получай денежку. А власти только оформить останется.

дык уже вроде есть, "Активный гражданин" на Доброделе и МОС.Ру, правда там некие баллы начисляют, но которые потом можно обменять на некие услуги...
unknown.
unregistered
u
unknown. unregistered
6 лет назад / 22 апреля 2019 12:40
abodunoff
дык уже вроде есть, "Активный гражданин" на Доброделе и МОС.Ру, правда там некие баллы начисляют, но которые потом можно обменять на некие услуги...
Этим на жизнь не заработаешь. А тут открыл контору и давай фабрикуй дела - клондайк.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123124125126127128129130131132133134169170171далее
Продолжение темы здесь
09:11Эта компания превратилась из не самого успешного производителя смартфонов в поставщика операционной системы для Geely, Lynk & Co и других. Flyme Auto от Meizu пользуется спросом
09:00Из аутсайдеров — в лидеры. Новые аккумуляторы Tesla 4680 собственной разработки помогли резко увеличить производство Cybertruck
08:49Новейший BYD Atto 3 2025 предложит больше помощи водителю
08:28Огромный внедорожник Volkswagen получил совершенно новый дизайн
08:10Крипта пережила историческое падение: BTC, ETH и все остальные рухнули, ликвидации превысили 2 млрд долларов
08:0010 200 мА•ч, быстрая зарядка, IP69K, MIL-STD-810H, 512 ГБ, камера ночного видения и два экрана. Представлен неубиваемый смартфон Doogee S119
07:52Реальный Xiaomi 15 Ultra позирует в руке пользователя перед анонсом
07:43Раскрыты версии Xiaomi YU7 — второго автомобиля компании, который потягается с Tesla Model Y
07:31Редчайшая «восьмёрка» для европейского рынка в идеальном состоянии продаётся в России
07:22BYD за полтора месяца продаёт столько же автомобилей, сколько АвтоВАЗ — за весь 2024 год