Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123далее
kreved: Помогить выбрать/сравнить новое авто для работы/семьи/дачи/рыбалки
kreved
Member
Автор темы
14/29 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
  12 лет назад / 19 сентября 2013 19:38
Вообщем ребята такая история:

Езжу я сейчас на тоете карине е и понимаю, что машина хоть и хорошая, но пришло время пересаживаться на что-то более...

На новой машине планирую ездить в основном по городу, иногда на рыбалку, дачу. Возить по работе всякие длинные стремянки, кабель канал, плинтуса. В багажнике возить кучу барахла по работе (инструмент, бухты кабеля, вещи всякие и т.д.). Понты и динамика разгона мне не к чему, главное чтобы не жрала много бенза, запчасти были не такие дорогие, как у бэхи, мэрса, субару и чтобы не ломалась каждый день, как тазы. Одним словом универсальный автомобиль типичного работяги семьянина.

Требования такие:
  1. С салона
  2. До 18.000 у.е.
  3. Клиренс выше 155мм (у моей карины щас такой и мне реально мало)
  4. Не сильно прожорливый и дорогой в обслуге и по запчастям
  5. Совместимые с жизнью результаты краштестов (желательно наличие подушек безопасности)
  6. Желательно Коробка автомат
  7. Желательно полный привод
  8. Желательно большой багажник/салон
  9. Желательно не китаец/россиянин
  10. Все
Вариантов, я так понял у меня не так уж и много, а именно:

ваз патриот
шевинива
лада ларгус
рено дастер

Если сравнивать эти 4 варианта, то что по вашему больше подойдет к моим требованиям? Или есть другие варианты? Буду очень благодарен за любые каменты по делу.

Исправлено: moderator-Jamal, 19.09.2013 20:51

Remington12
Cynic Matrix User
4497/20727 ответов, #42 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
332 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Россия, Казань
Web-страница
Инфо Ответить
Remington12 Cynic Matrix User
12 лет назад / 19 сентября 2013 19:46
kreved
В случае Дастера п. 5 и 6 взаимоиключающие.
В случае всего остального п. 6 как-то вообще странно смотрится

Я бы Дастер брал.
revil
Jetta
1815/23575 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Спорт" (38%)
Россия, Люберцы-Жулебино
Инфо Ответить
revil Jetta
12 лет назад / 19 сентября 2013 19:53
че-то навеяло
Человек решил жениться и ввел в компьютер такое описание: "Невеста должна быть
маленького роста, хорошо плавать, быть скромной и обходиться без подарков."
Компьютер выдал ответ: "Пингвин - самка."
kreved
Member
Автор темы
15/30 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 19 сентября 2013 20:27
Я понимаю, что может быть слишком много хочу за эти маленькие деньги, но может есть варианты, о которых я не слышал?
Если нет, то хотя бы среди этих четырех, что лучше и почему?

Добавление от 19.09.2013 20:28:

Remington12:
kreved
В случае Дастера п. 5 и 6 взаимоиключающие.
В случае всего остального п. 6 как-то вообще странно смотрится

Я бы Дастер брал.
*************************

6. Пункт- это хотелка жены )))
А чем это 5 и 6-й пункт взаимоисключающие?
Remington12
Cynic Matrix User
4498/20728 ответов, #42 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
332 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Россия, Казань
Web-страница
Инфо Ответить
Remington12 Cynic Matrix User
12 лет назад / 19 сентября 2013 20:30
kreved
Если под 18 куе понимаются 18 тысяч евро — за 720 тыр как раз будет неплохо оснащенный Дастер с ручной коробкой и полным приводом.
У Ларгуса полного привода по понятным причинам нет и не будет, клиренс чуть больше 16 см.
Шнива и Патриот слабо стыкуются с п. 9.
kreved
Member
Автор темы
16/31 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 19 сентября 2013 20:39
Remington12:
kreved
Если под 18 куе понимаются 18 тысяч евро — за 720 тыр как раз будет неплохо оснащенный Дастер с ручной коробкой и полным приводом.
У Ларгуса полного привода по понятным причинам нет и не будет, клиренс чуть больше 16 см.
Шнива и Патриот слабо стыкуются с п. 9.
18 тыс долларов.
У ларгуса обещали полный привод, тока неизвестно когда Вообще ему бы полный привод, автомат и субарики бы нервно курили в сторонке ))

Шнива, все таки понадежнее тазов, судя по отзывам, хотя не знаю на сколько... Ну жорик с ютуба говорил, что надежная

По другим же неподтвержденным слухам Патриот тоже на порядок выше тазов по качеству сборки, запчастей и всего остального.

Я так думаю, что среди моих вариантов нет тазов в их истинном смысле :

ларгус- это рэно, на 90%
шнива- это шевроле, хотя бы на половину
патриот- улучшенный таз
дастер- соответственно рэно
Gr
xtrail 2.5 cvt
1634/2516 ответов, #38 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
158 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (45%)
Россия, Мск
Инфо Ответить
Gr xtrail 2.5 cvt
12 лет назад / 19 сентября 2013 20:42
kreved
нового ничего лучше своей карины ты за эти деньги не купишь. а чтоб было лучше надо ценник умножить на полтора-два.
так что вложи пару тыщ у.е. в нее и катайся.

если неймется взять что-то новое, то уже сказали - лагрус или дастер.

шнива - это шевроле только на размер шильдика на капоте.
слухам про патрик я бы не верил. на вазе - при всех его недостатках - нормальный конвейер (посмотри хотя бы на серийность выпуска). патрик на его фоне - полукустарная сборка. уаз - это для фанатов . как машина на каждый день да еще и для работы - я б его брал только от безысходности.

Исправлено: Gr, 19.09.2013 20:52

kreved
Member
Автор темы
17/32 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 19 сентября 2013 20:49
Эх, если бы карины сейчас продовали с салона, я бы взял 100%

ну а что скажите по патриоту? он им не конкурент (ларгусу и дастеру)?

Добавление от 19.09.2013 20:57:

Ну коль шнива с патриотом отпали, думаю дастер победил ларгус, исходя их моих требований?
dmitryU
Member
36/5382 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
18 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (75%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
d
dmitryU Member
12 лет назад / 19 сентября 2013 21:53
Вы когда собираетесь покупать автомобиль?Если через год, то Дастер будет оптимален, но скорее в 18000 у.е. не уложитесь, если в ближайшее время , то Пежо 408.
kreved
Member
Автор темы
18/33 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:09
В следующем году, а что у дастера планируются улучшения:?

А причем тут пежо 408, вы не ошиблись? Они же за 20/000$
dmitryU
Member
37/5384 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
18 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (75%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
d
dmitryU Member
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:13
Пежо дешевле Дастера, да и 408 в рассрочку на 2 года безпроцентную можно купить . Я думаю будет удорожание Дастера, если сейчас средняя комплектация стоит 740-760 тыс, то в следующем вполне возможно все 800.
Remington12
Cynic Matrix User
4499/20729 ответов, #42 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
332 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Россия, Казань
Web-страница
Инфо Ответить
Remington12 Cynic Matrix User
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:17
kreved
Ну жорик с ютуба говорил, что надежная
длань-чело…

У ларгуса обещали полный привод, тока неизвестно когда
Кто обещал? Поймите, полный привод у Ларгуса появится не раньше, чем у Дачии MPV.

шнива- это шевроле, хотя бы на половину
Это даже не на половину шевроле. От шевроле там только деньги, которые GM дал на постановку оной на конвейер.


А чем это 5 и 6-й пункт взаимоисключающие?
Ошибся, 6 и 7 взаимоисключающие. У Дастера или полный привод, или автомат.

Добавление от 19.09.2013 22:18:

dmitryU
Я думаю будет удорожание Дастера, если сейчас средняя комплектация стоит 740-760 тыс
Топовая люкс привиледж пока еще около 800.
dmitryU
Member
38/5385 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
18 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (75%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
d
dmitryU Member
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:20
В 2012 цена была около 700.
kreved
Member
Автор темы
19/34 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:29
я тут еще сузуки сх4 нашел вариант, но блин он подороже ((
chask
Пежо 408 Allure 1.6T
2715/3161 ответов
12 лет на iXBT, с июня 2012
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (82%)
Россия, Калуга
Инфо Ответить
c
chask Пежо 408 Allure 1.6T
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:44
dmitryU
Пежо 408.
Длинную стремянку хрен засунешь. Точнее засунешь, но... В общем с багажником есть прикольный нюанс.


kreved
я тут еще сузуки сх4 нашел вариант, но блин он подороже ((
Если честно, под ваши пожелания подходит прекрасно дастер без полного привода.
end-point
Member
3594/3602 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо Ответить
e
end-point Member
12 лет назад / 19 сентября 2013 22:45
kreved
Шеви нива по багажнику не подойдет. Как и сузуки СХ4.
Постоянный полный привод - это дополнительный бензин
По вашим запросам и бюджету - патриот пожалуй. Но я бы форум профильный почитал про недавно купленные авто.
kreved
Member
Автор темы
20/35 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 19 сентября 2013 23:01
http://surgut.autoneva.ru/new_cars/compare.php?brand…E0%E2%ED%E8%F2%FC

небольшое сравнение этих машин, может кому интересно

Добавление от 19.09.2013 23:02:

сузуки можно поменять на патриот

Добавление от 19.09.2013 23:11:

end-point:
kreved
Шеви нива по багажнику не подойдет. Как и сузуки СХ4.
Постоянный полный привод - это дополнительный бензин

Но и повышенная проходимость/улучшенное управление в гололед

По вашим запросам и бюджету - патриот пожалуй. Но я бы форум профильный почитал про недавно купленные авто.
Да там хрен пойми, одни довольны как слоны, другие матеряться, кому верить?
Remington12
Cynic Matrix User
4501/20731 ответов, #42 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
332 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Россия, Казань
Web-страница
Инфо Ответить
Remington12 Cynic Matrix User
12 лет назад / 19 сентября 2013 23:20
ПРО патриот
http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/patriot/taurus…journal/?sort=asc
На одометре уже 1700км…

1. Заводская магнитола. Нет, язык не поворачивается назвать ЭТО магнитолой. Считаю — позор автозавода! Лучше бы совсем ничего не устанавливали! Сей девайс живет своей жизнью: включается, когда вздумается, диски туда-сюда выплёвывает. Снимаю панель, диска внутри нет — всё равно жужжит и раз в 10-15 сек пытается его выплюнуть, что влечет к разрядке аккума. Если оставить выключенной с панелью и диском внутри — может самопроизвольно включиться и начать проигрывать какую-нибудь радиостанцию. Причем включено зажигание или нет — погоды не делают. Сброс настроек не помогает.

2. Не фиксируется во включенном состоянии центральный плафон освещения салона — мелочь, а неприятно.

3. Заедает внешняя ручка левой пассажирской двери: потянул на себя, открыл, а ручка остаётся открытой, приходится её обратно подпихивать — тоже мелочь и тоже неприятно.

4. Заскрипела правая рессора, затем самостоятельно утихла — странно… =)

5. Разболтались лючки бензобаков.

6. Откуда-то с нижней полки в ногах пассажира выпало два самореза — надо искать откуда и водворять на место.

7. При очередном закрывании двери багажника — отвалился гос.номер — надо переделывать крепление или сажать на болты, штатный крепеж никуда не годится.

8. Открутился и стал проскальзывать левый стеклоочиститель (дворник) лобового стекла — снял заглушку, подтянул — устранено.

9. Не фиксируется максимальный режим работы стеклоочистителей (дворников) лобового стекла.

10. Хоть убей, но включить пониженную передачу удаётся раза с 10го. Передний мост, тьфу-тьфу, подключается практически сразу, но с усилием.

11. Сопливит понемногу тосол в верхнем левом углу радиатора. Пока непонятно из под патрубка или сам радиатор.

Пока вроде бы всё.



Открываю, включаю зажигание, жду, пока бензонанасос перестал жужжать, и, как советуют заводить в мороз, включаю дальний секунд на 30. Затем жду ещё минуты 3, чтобы аккум "встрепенулся"… Дальше нужно выжать сцепление, чтобы стартер зазря не крутил задубевшую трансмиссию…

Жму на педаль, а она ра-а-а-аз и легла в полик! Едрид-мадрид! О_о Дотягиваюсь ручёнками и возвращаю её обратно, думая, что просто задубела. Выжимаю ещё раз — та же картина, педаль осталась на полу "валяться". Дергаю капот — наблюдаю пустой бачёк сцепления. РЦС под бачком сухой. Заглядываю под машину — чисто, снежёк девственно белый. Кхм? Поднимаю водительский коврик — тоже сухо! Да как так? Чудес не бывает, машина стояла дней 5 без движения. Куда делась тормозуха?!



1. Это авто за 600 с гаком тыр.
2. Эти неисправности проявились СРАЗУ после покупки.
3. Последняя неисправность — таки жесть.

Я не очень понимаю, как вообще такое можно покупать.
end-point
Member
3595/3603 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо Ответить
e
end-point Member
12 лет назад / 19 сентября 2013 23:27
Remington12
Вместо перепоста лучше бы предложили что за 18 тыщ зеленых. А такого гуана я вам по любой марке накидаю.
Remington12
Cynic Matrix User
4502/20732 ответов, #42 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
332 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (53%)
Россия, Казань
Web-страница
Инфо Ответить
Remington12 Cynic Matrix User
12 лет назад / 19 сентября 2013 23:30
end-point
Я уже предложил. Дастер на какой денег хватит.
end-point
Member
3596/3604 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Чаще пишет в "Авто" (57%)
Россия
Инфо Ответить
e
end-point Member
12 лет назад / 19 сентября 2013 23:37
Теперь осталось выяснить, сколько автор темы будет ждать этот экспрешен 1,6 . Чтоб без допов....
gNTB
Member
630/23947 ответов, #24 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо Ответить
gNTB Member
12 лет назад / 20 сентября 2013 00:04
kreved
Вообще ему бы полный привод, автомат и субарики бы нервно курили в сторонке ))
.....
сузуки можно поменять на патриот
Как забористо Вас колбасит!
Где секс (SX4) и где Patriot ?

Remington12
1. Это авто за 600 с гаком тыр. 2. Эти неисправности проявились СРАЗУ после покупки. 3. Последняя неисправность — таки жесть.
Однокашник пару лет назад купил ТАГАЗ Тайгер - жене...(что само по себе уже.....)
Из салона - на регистрацию он не доехал - на ходу заглох с цветомузыкой на всем табло, включая чек енжин и т.д.
Масса не была прикручена - выяснилось после поездки на автовозе к ОД.
Потом был аналогичный список, может чутка поскромней... Сейчас она на аутлендере....


end-point
лучше бы предложили что за 18 тыщ зеленых
Да нереально под такие хотелки старттопика ничего нового и хоть как то прилично/рабочего.
Как ни крути - и 5 пунктов из 10 в этом бюджете примерно НИКАК.
йцукен
unregistered
Ответить
й
йцукен unregistered
12 лет назад / 20 сентября 2013 01:27
gNTB
Потом был аналогичный список, может чутка поскромней...
Да ладно. Пробег 78000. Пока ездит. Тьфу*3.
Bam Bam Bigelow
Honda CR-V, Town Ace
4882/10131 ответов, #59 в рейтинге
25 лет на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Honda CR-V, Town Ace
12 лет назад / 20 сентября 2013 05:01
end-point
Теперь осталось выяснить, сколько автор темы будет ждать этот экспрешен 1,6 . Чтоб без допов....
Если Карина-Е нормально ездит, вполне разумный вариант ждать Дастер.

Добавление от 20.09.2013 05:28:

Gr
нового ничего лучше своей карины ты за эти деньги не купишь. а чтоб было лучше надо ценник умножить на полтора-два. так что вложи пару тыщ у.е. в нее и катайся.
Рассуждения не лишены здравого смысла... Можно действительно эксплуатировать её дальше и добить до Гранд Витары, например.
kreved
Member
Автор темы
21/36 ответов
15 лет на iXBT, с октября 2009
Инфо Ответить
k
kreved Member Автор темы
12 лет назад / 20 сентября 2013 13:22
Спасибо всем за варианты. Я вот думаю, а гранта с автоматом вроде удовлетворяет первые 6 пунктов, а как насчет восьмого? Можно ли в ней катать стремянки/плинтуса? Насколько она конкурент ларгусу?
gNTB
Member
631/23948 ответов, #24 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо Ответить
gNTB Member
12 лет назад / 20 сентября 2013 14:01
йцукен
Да ладно. Пробег 78000. Пока ездит. Тьфу*3.
Эт хорошо, тут видимо попал кривоватый экз. Вопросы были по железкам, электрике, кондей уже ремонтировался/перезаправлялся. Апофеоз месячной давности - потеряли передний номер на дороге и не нашли.
Я б понял, если б в грязях, так нет - отвалился на дороге общего пользования в МО. Вот КАК? То ли авто чудит, то ли хозяева...



kreved
Я вот думаю, а гранта с автоматом вроде удовлетворяет первые 6 пунктов, а как насчет восьмого?
Вас ждет масса впечатлений по первым 6и , а 8й сами должны оценить. КМК.
Вы должны осознать, что ее делали из Калины по бюджетному варианту.....
http://auto.ironhorse.ru/lada-granta_1679.html
располагает приличными размерами для класса “B”. Длина - 4260 мм, ширина - 1700 мм, высота - 1500 мм, база - 2476 мм, минимальный дорожный просвет 160 мм.
Вы серьезно рассчитываете в В классе увидеть большой багажник/салон? Или думаете что 155 и 160 - серьезная разница в клиренсе?
Saher
Peugeot 407 SR & 308 PP
658/1161 ответов
25 лет на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет в "Авто" (60%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Saher Peugeot 407 SR & 308 PP
12 лет назад / 20 сентября 2013 14:08
kreved
Пытаться все впихнуть в указанную сумму действительно пингвин получится

Как вариант, б/у корейский паркетник, типа >>такого<< или похожий - обслуживание дешевое, запчастей полно, все пункты кроме 1 есть.
йцукен
unregistered
Ответить
й
йцукен unregistered
12 лет назад / 20 сентября 2013 14:21
Saher
Как вариант, б/у корейский паркетник, типа >>такого<< или похожий - обслуживание дешевое, запчастей полно, все пункты кроме 1 есть.
За 18000USD только несколько мутных предложений с пробегом за сотню тысяч и 2006 года выпуска. А с автоматом вообще одно. Что вам автор темы плохого сделал?
Saher
Peugeot 407 SR & 308 PP
660/1163 ответов
25 лет на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет в "Авто" (60%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Saher Peugeot 407 SR & 308 PP
12 лет назад / 20 сентября 2013 14:33
йцукен
Дя я просто предложил вариант, который имхо лучше, чем все вышеперечисленное...
Не обязательно SF2, можно и тагазовский SF1 или что-то типа >>Tucson-a<<, а уж KIA вообще куча, но они ломучие. Ссан-Ёнг, если не страшно запчасти искать. Вариантов бу среднего корейского паркетника завались.
Bam Bam Bigelow
Honda CR-V, Town Ace
4888/10137 ответов, #59 в рейтинге
25 лет на iXBT, с марта 2000
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, Иркутск
Инфо Ответить
B
Bam Bam Bigelow Honda CR-V, Town Ace
12 лет назад / 20 сентября 2013 14:35
Тоже не совсем понятно, зачем для семьи, дачи и рыбалки покупать седан, когда можно купить 4wd паркетник и есть $18k на машину, не так мало. Я бы ещё смотрел 4wd микроавтобусы типа Serena, Noah, но это правый руль.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123далее