Посчитано абсолютно верно. Кроме того, есть еще один большой минус такого шага. Дожидаться выставления, где наши шансы на победу будут 70% и выше, можно очень долго. И за это "долго" с нашим стеком может случиться все что угодно. И пограничных ситуаций будет гораздо больше, чем шансов заставить оппа выставится с 30% на выйгрыш. Например на флопе все наши выставления против ФД выглядят так себе, даже против сета у ФД неплохие шансы. Избегать таких ситуаций до бесконечности невозможно, это будет минусовая игра и стек (банкролл) растает.
В целом, я думаю очень неплохо если усредненный показатель шансов при выставлении у нас будет 54-57% (кстати интересно если это где-то в статах HМ или PT?). Таким образом, 0,55^3=0,17, 17% в среднем на успешное выставление 3 раза подряд. Грустная картина

raketnik
Ещё надо чтобы опп решил выставиться на таких шансах. Или мы думаем что 70:30, а в реальности тянем вмёртвую.

В субботу поиграл на патях на нл25 по БСС на джекпот столах. За 800 рук (самая большая сессия в этом году) насобирал чуть больше 200бб, и тут 2 раннер-раннера у оппов буквально в пределах 5 минут и вот я уже в минусах, поиграл еще немного, вылез в небольшой плюс и надо было убегать. Вспоминаются слова одного из тренеров ПС - "Всё честно - ему EV, мне деньги".
Обошлось без тильта, хороший знак.

На стратеджи висит новость - zynga собирается сделать покер не на фантики, а на реальные деньги. Если хотя бы часть рекреационных игроков будет играть на деньги в том же стиле, в котором играет на фантики, туда можно идти без статов и мультитейблинга. В субботу утром на фантики играло 200к людей.

Screamer
А они по-другому и не умеют. Собственно, и на деньги многие играют как на фантики. Португало-испанцы, канадцы с англичанами, сейчас ещё греки подтянулись.
Зинья вроде хотела с кем-то объединяться их действующих румов. Толи из-за софта, то ли из-за лицензии. Конечно, заманчиво перейти на кэш в зинью, если будет на деньги, но я думаю там "жостких пириездов" будет ого-го.

Вчера на zynga видел 2 каре в течение 5 минут. Это конечно, возможно , но стол то был один. Я там презирая БРМ хочу посмотреть что можно сделать против людей с фантиковой психологией по вышеозначенной стратегии удвоений. Из примерно 150 рук выиграно 9% , абсолютный результат - c 2к до 450к. По дороге случилось 2 существенных переезда больше чем на полстека = больше чем на половину банкролла. Но при БР 450к стол с со стеком выше 200к стало найти проблематично.
Хотя вообще баловство это все.
Ну и неоднократно видел раннер-раннеры по трипсам, что для 150 рук тоже маловероятно имхо.
Видимо там некое развлекательное ГСЧ, хотя Пати тоже иногда может (ну хоть не 2 каре за 1 столом за 5 минут, и на том спасибо).

Screamer
Вчера на zynga видел 2 каре в течение 5 минут. Это конечно, возможно , но стол то был один.
Я как-то хвастался: на Реалпокере, кажется, словил два каре подряд, хоть и в Омаху, но ХА.

Screamer
В субботу поиграл на патях на нл25 по БСС на джекпот столах
блииин, это моя мечта... тока я нл4 и 10 пока побить не могу

Все знакомые говорили мне, что если есть возможность закинуть БР как минимум на НЛ25 - нужно закидывать, потому что чем ниже, тем больше неадекватства. Меня выручили фрироллы.

ДоНы тоже подойдут. Ещё СНГ надо попробовать. Сам, может, с февраля СНГ займусь.

Screamer
1. Чем выше лимит тем ниже рейк, причем заметно.
2. Надо уметь выигрывать против слабых игроков, это гораздо легче чем у сильных.
3. На низких лимитах очень много слабых пассивных игроков, игра которых не сбалансирована и очень легко читается.
4. На нл 25 уже неплохой уровень.

Добавление от 25.01.2012 14:07:

corlusha
Доны очень специфичный покер, не такой как в кэш или в турнирах, также там выигрыш очень небольшой получается на дистанции, несколько процентов от суммы взносов.

Добавление от 25.01.2012 14:08:

СНГ одностоловые? Какие лимиты?

SergeyLord
В доны я отыграл около 1300 турниров на лимитах 1,1 -5,5. Они как раз достаточно просты -ТАГ без затей, потом пуш-фолд.
СНГ соответственно хочу попробовать на тех же лимитах.

corlusha
А смысл такие лимиты играть, просто для развлечения разве что
Профит-то какой получился ?

SergeyLord
Ну надо же с чего-то начинать, а иначе можно закинуть 1000$, пойти на 20$ DoN-ы и... тупо все слить.

SergeyLord
Разумеется, покер для развлечения. Но денег тоже хочется. Много и сразу. Потому я и МТТ играю ещё. .
По профиту ДоНов нет единого мнения у разных источников, кроме того что он слабоплюсовый(~2% в ХМ кажет на 2,5 и 5,4 -взят за базу, т.к. в нём большее количество турниров чем на сайтах и в ПТ3). Рейкбека и бонусов не было. Но двойки за декабрь ROI 15%, как основной лимит, а 5 в минусе при маленькой дистанции.

corlusha
Но денег тоже хочется. Много и сразу.
А кому не хочется? Я тоже понемногу МТТ осваиваю. Да призов довольно часто дохожу, но после быстро вылетаю. Один раз только на Party играл ребайник, человек 600 и до финалки дошел вылетел восьмым, но доволен был - жуть

По профиту ДоНов нет единого мнения у разных источников, кроме того что он слабоплюсовый
Зато по мне играется проще, чем кэш. Но может это индивидуальная особенность, у меня с кэшем не очень получается.

Как говорит один мой товарищ, чтобы в кэше начало серьезно получаться нужно 60+к рук в месяц. )))
У меня в самый производительный месяц было 35 чтоле. Но это было довольно изматывающе. Конечно если покер единственный вид оплачиваемый деятельности, то думаю что это реально.

Spetron
Я писал исключительно про свой профит. Мне тоже их проще играть чем кэш.

Screamer
Думаю, дело не только в количестве рук.
2000к в день не такая уж и большая цифра, но часов 4-6 потратить надо в мультитейбле. Что после работы, конечно затруднительно.

Screamer
Как говорит один мой товарищ, чтобы в кэше начало серьезно получаться нужно 60+к рук в месяц
это так можно на рейбек уже жить (сужу по блогам всяких гриндеров нл100+)

"Старзы" снизили рейк и забабахли 16-й лимит

Коллеги, а не подскажете, если ли удобный и безопасный способ перевода денег между румами? А то если выводить на карту, а потом закидывать в другой рум, то все равно придется налог платить.

Spetron
Moneybookers (Skrill)?

Spetron
Скрилл, бывший манибукерз. А почему налог-то платить? Или комиссия имелась ввиду? Так это тоже не со всех румов. Я только на пати знаю комиссию на вывод. В Скрилле перевод между румами без комиссий. У меня правда мелкие суммы. Там, вроде, есть месячные лимиты переводов.

Spetron
Neteller, сам использую, везде принимают, не видел рума, который бы эту систему не поддерживал.
Если зарегишья там по моей ссылке буду признателен

SergeyLord
А в чём + нетеллера по сравнению со скрилом? Есть ли возможность ввода-вывода без комиссий?

corlusha
Не знаю, Skrill не использовал, просто одна из платёжных систем, подробности про вывод

http://www.neteller.com/personal/cash-out/

Всем спасибо! Ни разу такими не пользовался. Это что-то типа вебмани или скорее PayPal?

corlusha
А почему налог-то платить?
Ну, можно и не платить, но думаю рано или поздно родное государство заинтересуется, откуда на карту падают деньги.

SergeyLord
По-моему примерно то же самое. Но Скрил чуть дешевле.
Скрилл за вывод на Визу берет, вроде, 1.8 евро за вывод, тут Визы вообще не вижу: http://www.neteller.com/ru/fees-ru/
и 4 евро за снятие в банкоматах Мастеркард по своей. Плюс % за конвертацию. С мультивалютной Визой всего этого нет.
Spetron
рано или поздно родное государство заинтересуется, откуда на карту падают деньги.
Нужно очень много и часто выводить, чтобы заинтересовлось. Вроде поступлениями до 500 долларов просто не интересуются.

corlusha
Нужно очень много и часто выводить, чтобы заинтересовлось. Вроде поступлениями до 500 долларов просто не интересуются.
Не, ну если есть возможность без этого обойтись, пусть лучше так. Только немного не понял в этих системах свой отдельный счет или они просто привязываются к Визе и при выводе денег с рума они все равно на карту падают?

Вот Вы пишете:
Скрилл за вывод на Визу берет...

А зачем с него вообще выводить на Визу, если можно напрямую с рума?

Я так понимаю что у электронных кошельков свой счёт. Он может быть привязан к какой-то карте, но необязательно. Скажем Пайпал у меня привязан к карте и я на нём не держу ничего. В Скрилле как - не интересовался. Не уверен что у меня к нему привязана какая-то карта. Я на Скрилл выводил для переброски между румами. Пати берёт какую-то комиссию за ввод-вывод с карт. А я стараюсь не платить комиссий или платить по -минимуму. Поэтому и воспользовался Скриллом.

corlusha
Neteller свою карту VISA Mastercard пришлёт по почте, можно снимать в любом банкомате или в магазине платить или в интернете.

Исправлено: SergeyLord, 15.02.2012 17:25

SergeyLord
У них вроде на сайте мастеркард, 4евро за снятие, плюс за конвертацию около 3%, если снимать не в евро.

Коллеги, вопрос может глупый, но такие конторы как Нетеллер и Скрил никак ведь налоговой не могут отслеживаться?

Spetron
Особенно нетеллер с его картой. Но если мучает вопрос крупных выводов, лучше на покерсайтах в соответствующих темах просвещаться.

corlusha
Но если мучает вопрос крупных выводов, лучше на покерсайтах в соответствующих темах просвещаться.
Да я как бы не против налог заплатить если я именно обналичиваю деньги. Не хочется налог платить, если между румами деньги переводишь. Я поэтому и спрашивал про эл.кошельки, т.к. если выводить на карту российского банка, по закону надо заплатить НДФЛ, даже если деньги сразу же отправишь в другой рум.

Spetron
Neteller точно не отследишь никак, счёт в иностранном банке

Кстати, Нетеллер даёт счёт в рублях открывать. В принципе можно открыть рублёвый, тогда остаётся только конвертация при вводе-выводе с рума и 4$ за обращение к банкомату. И там какое-то ограничение про сколько-то купюр за раз. Но 5% за ввод-вывод многовато. Хотя для срочного вывода за 2,5 процента или как текущая расчётная карта при регулярном пользовании подойдёт.