Покерстратеджи в этом месяце решило подарить всем, кто набьет "золото" 20 баксов, и всем кто "платину" - 50. Для первого нужно 10 стратеджипойнтс (СП) в течение любых 20 дней в течение месяца, для второго - 90 СП в тчение любых 20 дней, иначе не заплатят.

С одной стороны немного, с другой - дареному коню, видел что дажи некоторыебэкмемберы отметились в желании поучаствовать. Я щаз играю на старзах, а он без привязки к стратеджи, а банкролл на пати, который привязан, позволяет только нл25 мсс.

Вчера погонял вышеозвученные нл25 мсс на 7-8 столах, чтобы понять насколько реально для меня сделать 90 СП за день.

Хватило меня на 80 минут, СП набилось в районе 50 с небольшим. Понял, что не осилю платину на пати.
С другой стороны золото по большому счету халявное - с такими раскладами, на его набивку потребуется 15 минут в день.

Попробовал кстати Покерстарз Зум. В раш покер на ФТП не играл, но наверняка это полный аналог.
Один день поиграл хорошо, второй тильтанул и слил стек, сбежал из-за столов. В целом показалось, что люди, сидщие на зуме в целом адекватнее, чем в стандартынх играх и верить им соответственно надо больше.

Да что такое, опять оказался недостоин миллиона. На втором часу утроился KK>AA>QJ. Ну думаю, может вот оно! Но сам залажал. Почти бабл бой 17к призов вылетел на 20к, и вылетел по своей вине. Товарищ в целом адекватный передо мной сидел, у меня М4 у него 4,5 и щза пушил в меня с СБ, а я с AJo взял да и принял! $%^&! у него AQ. Глупо протраченные 3,5 часа.

Screamer
Хороший колл, на SB я бы с таким стэком процентов 20 рук пихал бы из этой позиции

Screamer
Да, 20 баксов изи мани в этом месяце.
А что за миллион? СандиМиллион?
AJ при таких стеках монстр.

Что азартная игра делает в разделе спорт?

Да был год СандейШторму (бай-ин 11 баксов), в связи с этим гарантию сделали в 1М, народу набилось 130к чтоли, поэтому гарантия была превышена.

Добавление от 17.04.2012 09:37:

Мало кто из неиграющих знает, но азарт и плюсовой покер слабо соместимы. Ну а вкратце - такая же интеллектуальная игра, как, например, шахматы.

TNSaturday
Что азартная игра делает в разделе спорт?
а чемпионат мира по такой азартной игре - это что, по Вашему? ))

Screamer
народу набилось 130к чтоли, поэтому гарантия была превышена.
Феерично. А так быстро уиграли 100к оппов- там что, турбо уровни были или рыба акивно разыгрывала "83+"?

Screamer
Мало кто из неиграющих знает, но азарт и плюсовой покер слабо соместимы.
Насколько я понимаю, азартная игра - Тут же все зависит от того, как карта ляжет! Вы что на деньги играете?

Ну а вкратце - такая же интеллектуальная игра, как, например, шахматы.
Так игра же, а не вид спорта. Если шахматы - это спорт, тогда любую компьютерную стратегию можно спортом назвать.

GREEN from KPZ
а чемпионат мира по такой азартной игре - это что, по Вашему? ))
По-моему - ересь порнографическая. Требую чемпионата мира по буре и тысяче.

TNSaturday
Признания покера игрой мастерства недостаточно?

любую компьютерную стратегию можно спортом назвать.
И называют. И даже чемпионаты мира проводятся. И не только по стратегиям.
Может, вы не знаете что считается спортом?
Требую чемпионата мира по буре и тысяче.
Легко. Организуйте федерацию, выработайте единые правила и вперёд, организовывайте. А то по покеру, бриджу и преферансу есть, а бура чем хуже?

Исправлено: corlusha, 17.04.2012 13:27

TNSaturday
Если шахматы - это спорт, тогда любую компьютерную стратегию можно спортом назвать.
Ну мастер спорта по шахматам есть официально.
В принципе почему нет. Главное, чтобы соблюдался принцип, обратный тому, что вы написали, то есть чтобы игра зависела от искусства игрока.

Если говорить про покер, то умеющий играть лучше выиграет у умеющего играть хуже с вероятностью тем бОльшей, чем больше раздач они отыграют, при картах раздаваемых случайным образом.

Добавление от 17.04.2012 13:27:

corlusha
Феерично. А так быстро уиграли 100к
5 к начальный стек, блайнды росли стандартно, раз в 10 минут. Возможно и с профессионализмом игроков было каким-то образом связано, но и времени то прошло уже прилично. Когда вылетел средний стек был около 30к. Думаю, что оставшиеся 30 к выясняли кто чемпион не менее 4-5 часов.

corlusha
Признания покера игрой мастерства недостаточно?
Да где же там игра мастерства? Обычная карточная азартная игра! Все зависит от того, как карта ляжет, где там мастерство? У кого набор старше тот и выиграл. А то что по этому вашему техасскому холдингу еще и чемпионаты проводятся спортом его это не делает. Заплатил 10000$, повезло, стал чемпионом. Вот вы можете в чемпионате по легкой атлетике поучавствовать, пусть даже за деньги? Нет, вам и в голову это не придет, потому что шансов нет никаких. А в покер - пожалуйста, собираются тысячи больных игроманией людей и платят деньги, в итоге кому-то из них везет, он якобы чемпион.

Может, вы не знаете что считается спортом?Ну и как можно игру в карты назвать сопоставлением интеллекутальных способностей? В чем они ваши интеллектуальные способности проявляются? В том что вы десятку от туза отличаете?

TNSaturday
По таким критериям лёгкую атлетику тоже придётся исключать из видов спорта - случайностей там хватает, взять хотя бы одни только погодные условия.

А уж футбол... уууу. В какую сторону отпрыгнет мяч от очередной огородной кочки нашего стадиона, достоверно сказать невозможно. Однако ничего- чемпионат вроде проводят, кубки вручают.

TNSaturday
Да где же там игра мастерства?
Международная федерация покера в партнёрах на сайте Международной ассоциации интелектуальных игр затесалась:
http://www.imsaworld.com/site/partnership.html
Всемирная федерация бриджа на первой странице этого сайта тоже ошибочно.

собираются тысячи больных игроманией людей и платят деньги, в итоге кому-то из них везет
Ладно, Дойл Брансон отхватил 10 браслетов почти в СНГ. Джонни Чен с 10 браслетами и Фил Хельмут с 11-ю уже проходили сотни оппонентов-лакеры.
А 8 браслетов Фила Айви за 10 лет в нулевых, когда до первого места уже и килополя собирались-везуха. И ещё у него 11 мест в первой тройке. Случайно, ясен пень. Делов-то отличить десятку от туза!

corlusha
Куда смотреть? Среди интеллектуальных игр нашел: бридж, шашки, шахматы, го. Покера вашего не вижу в упор.

Далее, официальное определение: http://img13.imageshost.ru/img/2012/04/17/image_4f8d8898b1ea7.jpg (1025x576, 87.7Kb)

TNSaturday
Я ссылку привел -не открывается?

Далее, официальное определение
Википедия - официальное определение?
Я ещё могу картинку подкинуть, про везение:
http://cs5658.vkontakte.ru/u1037409/98989916/x_be0e0099.jpg (1 - 485x604, 90.2Kb)

TNSaturday
В чем они ваши интеллектуальные способности проявляются? В том что вы десятку от туза отличаете?
Простой вопрос - Вы согласны с тем, что знание того, какая комбинация сильнее, не дает Вам одинаковых шансов на выигрыш против человека, умеющего играть в покер? Речь идет, разумеется, не о единственной раздаче, а, например, о сотне. Больше раздач - надежнее результат.

Если не согласны, можете легко проверить, поиграв сотню раздач с человеком, который умеет играть.

Да, есть вероятность, чтобы вы оба задвинете все фишки в центр стола и у вас комбинация окажется лучше, но человек имеющий играть в покер, тем и отличается от неумеющего, что может оценить по действиям оппонента силу его карт и сыграть соответствующим образом - не ввязавшись в розыгрыш большого банка, если он оценивает Вашу комбинацию лучше, и наоборот, максимизируя свою прибыль, если считает, что Ваша комбинация хуже.

Возможно, Вы не до конца ознакомились с правилами покера. Сила полученных карт в начале игры может сильно меняться в зависимости от карт, которые вступают в игру после начальной раздачи. Хотя вы несомненно правы, побеждает тот у кого лучше комбинация в конце концов и это действительно просто (если один из игроков заранее не сдастся, до того как дело дойдет до сравнивания комбинаций).

Дьявол кроется в деталях.

corlusha
Я ещё могу картинку подкинуть, про везение:
Что означают все эти числа и какое это отношение вообще имеет к покеру?

Screamer
Простой вопрос - Вы согласны с тем, что знание того, какая комбинация сильнее, не дает Вам одинаковых шансов на выигрыш против человека, умеющего играть в покер?
Как понять, что человек умеет либо не умеет играть в покер? В спорте есть разряды, достижения, протоколы, результаты. Где мерило достижений в покерной карьере?

Речь идет, разумеется, не о единственной раздаче, а, например, о сотне. Больше раздач - надежнее результат.
Тогда как в спорте достаточно одного забега, чтобы понять, что ты в подметки не годишься даже КМС по легкой атлетике. Может в боксе нужно десяток раундов выстоять с Кличко, чтобы понять кто круче?

Да, есть вероятность, чтобы вы оба задвинете все фишки в центр стола и у вас комбинация окажется лучше, но человек имеющий играть в покер, тем и отличается от неумеющего, что может оценить по действиям оппонента силу его карт и сыграть соответствующим образом - не ввязавшись в розыгрыш большого банка, если он оценивает Вашу комбинацию лучше, и наоборот, максимизируя свою прибыль, если считает, что Ваша комбинация хуже.
Ну хорошо, допустим "умеющий человек" знает мои карты, что ему это даст? Он же не может знать, какие карты выйдут на стол?

Возможно, Вы не до конца ознакомились с правилами покера. Сила полученных карт в начале игры может сильно меняться в зависимости от карт, которые вступают в игру после начальной раздачи.
Возможно. Правила-то я знаю, я не совсем понимаю, где умение играть скрывается. Ну то есть в шахматах, например, есть различные дебюты, гамбиты и так далее, вилки, в общем ряд тактик и приемов. Нужно просчитывать ходы, действия оппонента. Вообщем, уровневое мышление. А какие приемы в покере? Если ты собрал каре, так тебе плевать какие там карты могут быть у твоего оппонента, и хоть он там чемпион мира, ему уже ничто не поможет.

Простой вопрос - Вы согласны с тем, что знание того, какая комбинация сильнее, не дает Вам одинаковых шансов на выигрыш против человека, умеющего играть в покер?
И, наконец, отвечая на Ваш вопрос, разумеется, не согласен. Все зависит от того, какие придут карты. Можно даже правил не знать. На то она и азартная игра.

Если не согласны, можете легко проверить, поиграв сотню раздач с человеком, который умеет играть.
Принимаю вызов.

Я предлагаю вам сыграть несколько Heds UP SNG и посмотреть кто-кого.
TNSaturday
Попробуй сыграть в покер на средних лимитах (большой блайнд по 25 или 50 центов) и посмотри как быстро всё проиграешь

SergeyLord
Я предлагаю вам сыграть несколько Heds UP SNG и посмотреть кто-кого.
Что такое Heds UP SNG?

TNSaturday
Где мерило достижений в покерной карьере?
Количество призовых в турнирах подойдёт?
Что означают все эти числа и какое это отношение вообще имеет к покеру?
статистика на игроков, позволяющая оценить их действия
Он же не может знать, какие карты выйдут на стол?
Он знает приблизительную вероятность их выхода.
SergeyLord
сыграть в покер на средних лимитах (большой блайнд по 25 или 50 центов)
И Омаха, для экономии времени.

TNSaturday
Heаds UP SNG -игра один на один без докупки фишек,пока один не проиграет все фишки.

corlusha
Количество призовых в турнирах подойдёт?
Все равно что судить о профессионализме музыканта по уровню дохода. Я что-то не понимаю, покер это спорт у вас, бизнес или лото? Вы путаетесь в показаниях.

статистика на игроков, позволяющая оценить их действия
Ну и какое это отношение имеет к тому, что покер официально является азартной игрой. Косвенным доказательством этого является то, что в него играют в казино. В шахматы или бридж в казино не играют.

TNSaturday
Принимаю вызов.
Я играю за столом с 6 или 9 людьми, поэтому конкретно Вам свое преимущество за столом доказать возможно не смогу, так как кроме вас и меня за столом будут еще 4 или 7 человек. Но результаты игры, конечно, можно будет сравнить.

SergeyLord предлагает доказать вам это 1 на 1., так как он видимо специализируется именно на таком виде игр.

SergeyLord написал еще об одном, самом простом способе проверки влияния умения играть в покер - сесть за любой стол нл25-нл50 и посмотреть что будет с Вашими деньгами через некоторое время.

Возвращаясь к вашему примеру о каре - согласен, крайне маловероятно, что у оппонента будет комбинация лучше, но суть игры в том, что игроки могут выбирать сколько денег поставить, чтобы забрать банк, поэтому если оппонент будет предполагать, что у вас комбинация сильнее, он просто не вложит деньги в банк, и вы, несмотря на свою несомненно лучшую комбинацию выиграете минимум денег.

Исправлено: Screamer, 18.04.2012 07:58

TNSaturday
Все равно что судить о профессионализме музыканта по уровню дохода. Я что-то не понимаю, покер это спорт у вас, бизнес или лото?
А об уровне спортсмена по суммам его спортивных контрактов судить тоже нельзя? И для них это не бизнес? Выбудете шокированы, но большой спорт- уже давно бизнес, и лото. Иначе бы его не смотрели. Так что путаетесь в показаниях как раз Вы.

В бридже считают карты(шансы, собственно)- интеллектуальная игра, в покере считают шансы- азартная игра. На одной колоде и 21 -игра мастерства.
Кстати, иногда в покер играют во дворцах спорта. Но в казино система охраны намного лучше. Потому что призовые в покере традиционно в виде наличных присутствуют.

Screamer
Я только FR играю, как раз, даже не SH

Добавление от 18.04.2012 12:25:

corlusha
И Омаха, для экономии времени.
Hi Lo

Screamer
Почти бабл бой 17к призов вылетел на 20к
От и я также. Вылетел с AQ, после того как на флопе 3Q8 запушил, меня принял чувак с QT и естественно на ривере пришла десятка

Ну у вас ситуация по шансам была мягко говоря другая, а я вылетел справедливо.

Screamer
Я играю за столом с 6 или 9 людьми, поэтому конкретно Вам свое преимущество за столом доказать возможно не смогу, так как кроме вас и меня за столом будут еще 4 или 7 человек. Но результаты игры, конечно, можно будет сравнить.
То есть, преимущество у Вас надо мной якобы есть, но доказать это Вы никак не можете? Мне это кажется очень забавным.

SergeyLord
Я только FR играю, как раз, даже не SH
Что это значит?

2 all
То есть сыграть со мной никто не рискнет?

TNSaturday
То есть сыграть со мной никто не рискнет?
Я так понимаю вы расчитываете остаться при своих?
Что мешает завести денег сколько не жалко в любой рум и просадить любым удобным вам способом? Сообщите здесь свой рум и ник за столами. Будете отписываться об успехах. Отыграйте, скажем, 10000 рук для надёжности. Посмотрите, сколько денег останется.