Олимпийские игры зло, которое надо искоренить ? Кому они нужны ?

Олимпийские игры и спорт в народе. Вы видите связь ? я нет. Просмотр по теливизору того, что каждый день идет по спортивному каналу, только с другим названием ?
Детей отдают в спорт исходя из того, что спорт Олимпийский ? Некоторые да. А если ОК решит через 4 года поменять - все пропало ? Недавно читал, что стоял вопрос на повестке дня исключить десятиборье из О программы. Включить роликовые, и еще что-то... бред на мой взгляд. Но если они подняли такой вопрос надо еще лишний раз задуматься.
Да можно говорить о том, почему данный вид сморта О, а другой нет.
Почему powerlifting и стронги не Ол виды, а гольф, тхэквондо и парусный спорт получили признание.

А получили они признание возможно из-за личных пристрастий горстки людей, или лобирования интересов, или неважно. Факт в том, что это нелогично.

Зачем содержать Ол чиновников, датировать бумагомарателей, платить тем паразитирующим личностям на спорте ? Тратяться деньги непонятно на что, прикрываясь спортивными идеалами.
Спортивные достижения очень мало имеют отношения к "здоровью нации".

Я не против спорта, я за, но без огромных денег и раздутого бюрократического аппарата.

В пример могу привести powerlifting, который не в Ол движении, с малым по сравнение аппаратом, так как нету денег. Нету денег - нету чиновников и всех кто ищет кормушку. Чем дольше он будет без денег, тем больше в нем будет ненужных людей, замем Вам "блатные" спортсменов, которые едут за 43 местом, когда полно тех, кто мог сделать все лучше. И таких "блатных" полно в тех видах, где кормушка полная..

Как говорят в народе: "в приличном обществе ему бы руку отрубили".. так давайте рубить все, надежней будет.

Исправлено: Dmitrij[BtK, 12.03.2010 18:48]

Он уже практически одной ногой там. Дай угадаю, ты сам - лифтер? Признают олимпийским - завяжешь?)))

Hustler
Признают олимпийским - завяжешь?
ну да, возможно не буду так категоричен.
но, буду продолжать бороться. Маечный или без экипы признают ? если оба - тоже нехорошо. Лучше без экипы.

всеравно что-то в ОЛ неправильное

Dmitrij[BtK]
Маечный или без экипы признают ? если оба - тоже нехорошо. Лучше без экипы
ну оба-то никак))) два комплекта медалей что-ли разыгрывать? А вообще узнаем в следующем году - пауэрлифтинг включен в программу каких-то там азиатских игр 2011.

Большой спорт это ОДНОЗНАЧНО вред. Вред как для самих людей, выжимающих из себя последние соки, так и для общества, выжимая из него деньги впустую.

Большой спорт ведет к деградации общества.

Спортсмены не читают книг и не развивают себя в интеллектуальном плане.

Спортсмен уйдя из спорта, никуда пристроиться не может.

Вот и идут бывшие биатлонистки, в чечню снайпершами, а тяжелоатлеты в рекет.

Dmitrij[BtK]
ИМХО надо разделять собственно спорт и попил бабла.
А запретить Олимпиады, даже при том, что сейчас они выродились в соревнования по баблу и допингу - не в наших силах. Пусть и дальше идут... М.б. лет через 1000 все вернется в нормальное спортивное русло.

Dmitrij[BtK]: Последние олимпиады это просто выгодное занятие - приносят странам организаторам бабло. Кроме того они привлекают толпы туристов, причём не только на олимпиаду, но и страна, город пиарится на будущее да и развитию туризма в городе способствует построенная к олимпиаде туристическая инфраструктура, а без олимпиады нет особого стимула в неё вкладываться (вот как сейчас развернули строительство в Сочи, а ведь до этого там гадюшник был, всё только в упадок приходило всё больше и больше). Само собой различные телекомпании получают кучу бабла от трансляций, рекламные конторы да и рекламируемые товары, спонсоры тоже пиарятся и получают в итоге прибыль. Олимпиада как и вообще большой спорт это давно уже не просто спорт, а способ зарабатывания денег. Ведь что народу нужно с древних времён? Хлеба и зрелищ, а спорт высших достижений - это зрелище, за которое готовы платить бабки многочисленные зрители (как непосредственно сидящие на стадионах, так косвенно телезрители, поднимая рейтинг телеканалов, которым можно показать рекламу). Ну как просто как туристы зрители покупают различную символику олимпиады, местные сувенирчики, да просто едят, платят за проживание, проезд, пролёт.

Маечный или без экипы признают ? если оба - тоже нехорошо. Лучше без экипы.
Если с экипой - бред будет полный ибо будет соревнование не столько атлетов, сколько контор, производящих экипу. У кого экипа круче - тот победил, а не тот кто сильней
Да и вообще не понятно кто там будет выступать - там ведь с допингом жёстко борются, а кто не сидит на "химии" из серьёзных лифтеров? Ну есть безхимозные федерации, но там серьёзных спортсменов нет да и в принципе без "химии" и экипировки жмут за 200 считанные единицы. Если станет олимпийским - придётся видимо пересматривать серьёзно подход к "химии" В ТА как-то вот справляются
А вообще ПЛ нафиг нужен на олимпиаде - не очень он зрелищный, мало кому интересен, если не считать самих лифтеров (коих тоже мало).

Dmitrij[BtK]: Олимпийские игры зло, которое надо искоренить ? Кому они нужны ?
Кому интересно смотреть соревнования дворовых команд?

onanyzmous
Да и вообще не понятно кто там будет выступать - там ведь с допингом жёстко борются
В IPF борются точно так же
Так что, кто будет выступать, очень даже понятно

onanyzmous
там ведь с допингом жёстко борются
Где? На ОИ?
Там лишь борются за то, чтобы ничего не нашли. Пошлый принцип "не пойман - не вор".

А вообще ПЛ нафиг нужен на олимпиаде - не очень он зрелищный
Хех, а всякие монотонные марафоны сильно зрелищные? И вообще, зрелищность не определяет спорт.
Например, понять не могу, почему не выкинут бесконечно субъективные фигурное катание и прочее.

Outcast: Там лишь борются за то, чтобы ничего не нашли. Пошлый принцип "не пойман - не вор"
Это понятно, но всё же подавляющее большинство лифтеров не пройдёт допингтест Придётся хитрить повсякому

Например, понять не могу, почему не выкинут бесконечно субъективные фигурное катание и прочее.
Один из самых популярных видов спорта на зимней олимпиаде

Поверлифтинг - вроде как давно параолимпийский вид.

Outcast: Не могут найти (вернее иногда не могут найти) не означает, что не борются жёстко, не ищут

onanyzmous
подавляющее большинство лифтеров не пройдёт допингтест
всегда интересовал вопрос - почему люди так любят подискутировать на темы, знания в которых не то что малы - смехотворны?

Hustler: У Вас серьёзные познания в возможностях антидопинговцев? Расскажите что не так, просветите меня серого и убого. Я где-то читал, что у них есть возможность обнаруживать даже через годы после последнего принятия какие-то допинги и вообще очень много чего могут найти, обмануть их очень сложно и врачи спортсменов вынуждены даже при лечении обычной простуды тщательно очень подбирать лекарства, что бы там вдруг в их составе не оказалось что-то запрещённое из длинного списка, который постоянно пополняется и пополняется. Вы знаете массу способов обмана и которые реально работают, причём не на каком-то местном российском уровне, а на уровне экспертов работающих на олимпиадах?

onanyzmous
У Вас серьёзные познания в возможностях антидопинговцев?
у меня серьезные познания в том, как проводится допинг-контроль в IPF/ФПР
но очень хотелось бы услышать аргументированное объяснение фразы "подавляющее большинство лифтеров не пройдет допингтест"

onanyzmous
(вот как сейчас развернули строительство в Сочи, а ведь до этого там гадюшник был, всё только в упадок приходило всё больше и больше).
это не заслуга ОЛ, это проблема общества и государства, если они без ОЛ не могут это сделать

ZEMFIR
Вред как для самих людей, выжимающих из себя последние соки
о ком я меньше всего беспокоюсь, так это о людях в спорте.
выжимая из него деньги впустую
а вот это верно

chaynik
Кому интересно смотреть соревнования дворовых команд?
ненадо подменять понятия, которые и так запутывают. "дворовые команды" поехали по блату на эту ОЛ, и не толь ко их России. думаю каждый 5-10 проплатил за свое участие.

и о допинге,
к "проблеме допинга" отношусь спокойно, и проблемой это не считаю. проблема вся в деньгах, уберите деньги, и человек начинает думать, и реально оценивать риски. И если считает, что это ему надо - без проблем.
Зачем вообще этот антидопинговый комитет, зачем на него тратить деньги ??

Outcast
- Например, понять не могу, почему не выкинут бесконечно субъективные фигурное катание и прочее.
onanyzmous
- Один из самых популярных видов спорта на зимней олимпиаде
фигурное катание может и где-то популярно, но это не спорт. Под слова - Выше Быстрее Сильнее не очнь подходит

onanyzmous

Вы знаете массу способов обмана и которые реально работают, причём не на каком-то местном российском уровне, а на уровне экспертов работающих на олимпиадах?

Чего одно и то же постоянно пережевывать. Предел функциональных возможностей человека в спорте высших достижений пройден еще лет 40 назад. С тех пор фармакология в том или ином виде используется при подготовке (абсолютно всех) спортсменов высокого уровня. Что-то объявлено на настоящий момент допингом, что-то - нет. Как говорится, в противоборстве брони и снаряда снаряд всегда на один шаг впереди.

При чем тут эксперты - там самые обычные лаборанты работают. Есть утвержденные методики проведения анализов, их надо тупо и добросовестно исполнить. Наука нужна при разработке методик забора и проведения анализа, а также для определения направленности новых анализов. Но для этого кто-то должен сначала новый вид допинга придумать. Злые языки не исключают возможности того, что всем этим занимаются одни и те же люди. Чего по 2 раза одно и то же финансировать.
Разработки и того и другого проходят под очень серьезными грифами. Так что ничего Вам никто не скажет. Даже пару (реальных) старых баек по пьяни.

Слишком большие деньги вложены в антидопинговый процесс, чтобы его можно было взять и просто так сразу остановить. Очень много народу кормится - точно также как и разработкой самого допинга. Как с наркотиками - если бы они были легальны - могла бы цена на пути "от поля до прилавка" в миллионы раз возрастать? И какие бы деньги на борьбу с наркотиками пришлось бы каким-либо другим способом "осваивать"?

Вик
Очень много народу кормится - точно также как и разработкой самого допинга.
баставать выдут ? смешно, просто нужно волевое решение.

Вик
Предел функциональных возможностей человека в спорте высших достижений пройден еще лет 40 назад.
+1
Последняя летняя олимпиада показала неоспоримое преимущество китайских спортсме фармакологов.

Hustler: у меня серьезные познания в том, как проводится допинг-контроль в IPF/ФПР
но очень хотелось бы услышать аргументированное объяснение фразы "подавляющее большинство лифтеров не пройдет допингтест"
Очень простое: олимпиада это несколько другой уровень нежели междусобойчик "IPF/ФПР" Там вообще проверяется? А как проходит допинг-контроль в бездопинговой федерации (кажется WDFPF называется) знаете?

Dmitrij[BtK]: это не заслуга ОЛ, это проблема общества и государства, если они без ОЛ не могут это сделать
Как бы то ни было, а факт остаётся фактом - строительство начинается ТОЛЬКО когда страна выигрывает тендер на проведение олимпиады. Можете называть это как хотите, но факт остаётся фактом, а факты упрямая штука.

ненадо подменять понятия, которые и так запутывают.
Какие понятия там спутаны? Людям интересно смотреть спорт высших достижений и никому нафиг не нужно, не интересно смотреть выступления средненьких спортсменов. Неспроста на олимпиады допустили игроков НБА, НХЛ, а ведь раньше не пускали - они украсили шоу, стало зрелищней, привлекательней.

к "проблеме допинга" отношусь спокойно, и проблемой это не считаю.
Ну ещё бы! Вы же лифтер! А какие там результаты без "химии"?

проблема вся в деньгах, уберите деньги, и человек начинает думать, и реально оценивать риски. И если считает, что это ему надо - без проблем.
Полно придурков, которые просто убивать себя будут или их будут убивать тренеры, потом сваливая всю вину на самих спортсменов Очень часто приходилось слышать от спортсменов (да и писали о таком), что да, что-то употребляли, а что - хз, что давали, то и ели, тренер сказал, что надо, что без этого толку не будет и бессмысленно.

Зачем вообще этот антидопинговый комитет, зачем на него тратить деньги ??
Затем, что пусть соревнуются люди, а не технологии, не химические мутанты и люди должны быть в равных условиях (ну максимально стараться достичь этого), а не побеждает тот, чьи фармакологи оказались круче

фигурное катание может и где-то популярно, но это не спорт. Под слова - Выше Быстрее Сильнее не очнь подходит
Не может, а точно и попробуйте исполнить какой-нибудь четверной тулуп - каждый может такое? Сколько вообще человек в мире может такое? Стрельба тоже не выше, не быстрее и не сильнее - там точнее


Вик: С тех пор фармакология в том или ином виде используется при подготовке (абсолютно всех) спортсменов высокого уровня.
С этим никто и не пытается спорить. Речь идёт о том, что бы свести к минимуму влияние "химии", что бы спорт оставался всё-таки соревнованием людей, а не фармы да и опять же перебор с фармой (а это будет ну очень заманчиво!) ведёт неизбежно к проблемам со здоровьем, а спорт это всё-таки пропаганда здоровья, хотя и спорт высших достижений имеет небольшое отношение к этому. А может пойти ещё дальше и отменить вообще все правила, допустим, в единоборствах разрешить отрывать яйца, выбивать глаза, сворачивать шеи, ломать позвоночники, да чё там - чем-то едким брызнул в глаза, достал ножик и прирезал соперника! Главное ведь победа любой ценой! К чему полумеры? Не заботиться о здоровье спортсменов, так не заботиться!

Что-то объявлено на настоящий момент допингом, что-то - нет.
А что из явно похожего на допинг, заметно стимулирующее таковым не объявлено и разрешено на олимпиадах?

При чем тут эксперты - там самые обычные лаборанты работают.
При том, что не лаборанты сочиняют методы и речь именно о них.

Наука нужна при разработке методик забора и проведения анализа, а также для определения направленности новых анализов.
И как это противоречит тому, что я утверждал?

Злые языки не исключают возможности того, что всем этим занимаются одни и те же люди.
Если я фармацевт, работал на фармацевтическую компанию, сочинял допинги, потом уволился и нашёл работу у антидопинговцев - почему бы и нет

Чего по 2 раза одно и то же финансировать
Ну это уже попахивает теорией заговоров, манией преследования и тому подобным

Так что ничего Вам никто не скажет.
А зачем мне что-либо говорить? Мне про истребитель 5-го поколения тоже мало чего говорят, но это не означает, что его не делают или что делают F-35 и ПАК ФА одни и те же люди - зачем два раза финансировать?

Слишком большие деньги вложены в антидопинговый процесс, чтобы его можно было взять и просто так сразу остановить.
Да, не спорю, но только это не означает, что это дело ненужное, бесполезное, чисто формальное В разработку таков и противотанковых средств тоже куча бабок вкладывается, много людей кормится на этом, какие-то махинации случаются, факты коррупции, но что теперь, не разрабатывать противотанковые средства?

Dmitrij[BtK]
все что придумано французами (вне гастрономии) - олимпийские игры, евровидение и метрическая система - в топку! абсолютно согласен.

Французами?
Дети, уважаемые подрости и их сочувствующие. Перестаньте дрочить и займитесь делом. Чтением школьной программы, для начала. И своим физическим состоянием.

onanyzmous
Очень простое: олимпиада это несколько другой уровень нежели междусобойчик "IPF/ФПР" Там вообще проверяется?
Простое и в корне неправильное Проверяется точно так же - силами WADA и RUSADA. А все члены сб.России состоят в системе WADA-ADAMS, так-то

Hustler: Так и что насчёт допингтестов в WDFPF? И Вы уверены, что на олимпиадах будет такая же халява как сейчас на соревнованиях IPF/ФПР? Я вот совсем не уверен

VeterMir: Просвещённый наш дяденька, скажите, кто был инициатором СОВРЕМЕННЫХ олимпийский игр?

onanyzmous
Полно придурков, которые просто убивать себя будут или их будут убивать тренеры, потом сваливая всю вину
пускай, и че ? 1)мы все умрем. 2)больше самосознания будет появляться. За себя отвечаешь сам.

Как бы то ни было, а факт остаётся фактом - строительство начинается ТОЛЬКО когда страна выигрывает тендер на проведение олимпиады.
аналогия: типо если я в гости не хожу, то мыться небуду ?

Затем, что пусть соревнуются люди, а не технологии
мне бы Вашу увереннось

Стрельба тоже не выше, не быстрее и не сильнее - там точнее
стрельбы мне тоже не нравиться, но там нету баллов за артистизм. и это я ценю