Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Кураторы: -Archie-, Bomber, Michael Isachenkov
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233233343536373839404142140141142далее
Grey_Phantom: Поговорим о велосипедах (часть 32 вечная).Алкогольная (часть очередная - бессмыссленная и беспощадная)
ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ТЕМЫ

Настоящие Правила разработаны в соответствии с пунктом 1.6 Полных Правил Конференции iXBT.com (далее – Правила iXBT) и устанавливают порядок общения в теме конференции «Поговорим о велосипедах» (далее – Тема).

Статья 1. Действие настоящих правил.

1. В Теме в полном объеме действуют Правила iXBT с оговорками, предусмотренными настоящими Правилами.

2. Согласно пункту 1.6 Правил iXBT любые оговорки, установленные настоящими Правилами имеют приоритет над Правилами iXBT.

3. Участник конференции, который читает либо отправляет сообщения в Тему, полностью соглашается с положениями настоящих Правил.


Статья 2. Принцип «Немодерируемости» Темы.

1. Принцип «Немодерируемости» означает, что порядок в Теме обеспечивается ее кураторами без участия администрации Конференции.

2. В теме сложилась атмосфера легкого непринужденного общения, с дружескими подколками, которые не следует принимать за личные наезды и оскорбления и жаловаться модератору. В Теме разрешены споры с переходом на личность оппонента (например: «ты еще не настолько фетишист, чтобы обсуждать выбор между шатунами ХХ/XTR», «мнение катальцев вдоль дорог по вопросам использования МТБ по назначению во внимание не принимается», «что могут люди, катающие в парках знать о настоящем КК» и другие), но категорически запрещены оскорбления и нецензурная брань.

3. Модерирование темы полностью доверено кураторам, в случае недовольства каким-либо сообщением, напишите прямо им. Использование сервиса "Известить модератора" или обращение к администрации конференции через почту/приват без подключения кураторов является бессмысленным, ваши уведомления администрация не будет рассматривать, хотя в случае грубейшего нарушения правил (например, рекламный спам, нецензурная лексика) она может принять соответствующие меры.
29" ригид...
в хозяйстве пригодится - 12 / 50.0%
"Чушь!" (с) - 12 / 50.0%
dachshund
unregistered
d
dachshund unregistered
14 лет назад / 27 августа 2011 15:44
Bomber
Обычно вторую пару обуви на работе держат.
Хорошо, а если работа в двух разных местах, две пары обуви держать? Или кроме работы в городе поехать куда-нибудь.
Из ездовых байкеров топоталки сейчас использует только одна подкатегория - лошапеды.
Нужно "на вопросы смотреть ширше"©.
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22962/36878 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 15:51
dachshund:
а если работа в двух разных местах, две пары обуви держать?

Или ВНЕЗАПНО по пути на любимую работу понадобится на Эверест восхождение совершить.

Или кроме работы в городе поехать куда-нибудь.

А в чем проблема сделать это в контактных ботах?

P.S: вопрос - ты сам то как катаешь - в контактах или топоталкофетишируешь?
dachshund
unregistered
d
dachshund unregistered
14 лет назад / 27 августа 2011 16:10
Bomber
вопрос - ты сам то как катаешь
У меня на скейле и гибриде контактные педали. Но иногда на гибриде, в городе, мне было бы удобнее в обычной обуви чем в негнущихся и стучащих об асфальт шипом велотапках. Нужно будет обычные педали прикупить.
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22964/36880 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 16:14
dachshund:
Но иногда

Вот. "Иногда"(c). А постоянно то такой хренью зачем страдать?
tolik76
KTM Country Line
2309/3309 ответов, #58 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
859 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (78%)
Россия, Питер
Web-страница
Инфо
t
tolik76 KTM Country Line
14 лет назад / 27 августа 2011 16:39
dachshund
нормальных вилок нету для повседневного использования, дешевое типа торы брать не хоцца, ибо с ними такое случается после 1,5 зим
150x99, 2.7Kb
а с дорогими возиться лениво, без должного и регулярного обслуживания они загнутся еще быстрее нафига оно тогда надо?
Mafanya
BeOne Hornet Plus 2006
2508/2528 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
357 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (98%)
Россия, Komsa С50°33'12.23'' В137°00'14.…
Web-страница
Инфо
Mafanya BeOne Hornet Plus 2006
14 лет назад / 27 августа 2011 17:01
tolik76
а с дорогими возиться лениво, без должного и регулярного обслуживания они загнутся еще быстрее нафига оно тогда надо?
И то верно. Купил сталюгу ригидную и катай в свое удовольствие.
dachshund
unregistered
d
dachshund unregistered
14 лет назад / 27 августа 2011 17:02
tolik76
ибо с ними такое случается после 1,5 зим
На нашего нового "губернатора" не надеешься?
нафига оно тогда надо
Ну, может быть. Тогда грипсы хорошие нужны, типа ODI Rogue.
Mafanya
Купил сталюгу
Сталюга станет наверное такая же, как на картинке выше.

Исправлено: dachshund, 27.08.2011 17:05

VeterMir
Природная аномалия
5132/5161 ответов, #35 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (87%)
Россия, Вологда
Web-страница
Инфо
VeterMir Природная аномалия
14 лет назад / 27 августа 2011 17:04
Bomber
Из ездовых байкеров топоталки сейчас использует только одна подкатегория - лошапеды.

я вот думаю, что на работо-байк вкорячу топталки. Белые, обязательно, какие-нить фетишные. И буду ездить без шлема, маскироваться под лошапеда обычного.
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22966/36882 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 17:10
VeterMir:
вкорячу топталки. Белые, обязательно, какие-нить фетишные. И буду ездить без шлема, маскироваться под лошапеда обычного.

И в джинсах.

Добавление от 27.08.2011 17:12:

tolik76:
нормальных вилок нету для повседневного использования, дешевое типа торы брать не хоцца, ибо с ними такое случается после 1,5 зим

При таком "обслуживании" как с Торой у тебя и Эликсиры недолго протянут. Клина дадут от городских грязей.
VeterMir
Природная аномалия
5133/5162 ответов, #35 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (87%)
Россия, Вологда
Web-страница
Инфо
VeterMir Природная аномалия
14 лет назад / 27 августа 2011 17:19
Bomber
И в джинсах.

Не, в село-стайл шортах. Так моднее.
Ну и что, что не удобно в топталках ехать. Зато если дождь - можно на служебке спокойно уехать или на общественном транспорте, оставив вел на работе.
Пижон
Junior Member
39/39 ответов
13 лет на iXBT, с июня 2011
Чаще пишет в "Стерео" (64%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо
П
Пижон Junior Member
14 лет назад / 27 августа 2011 17:22
Вот такие тапки стоит брать?
http://www.trial-sport.ru/goods/51516/523393.html
Northwave Rebel S.B.S.
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22967/36883 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 17:22
VeterMir:
Зато если дождь - можно на служебке спокойно уехать или на общественном транспорте, оставив вел на работе.

А в контактных ботах ни в служебку, ни в общественный транспорт не пускают?
VeterMir
Природная аномалия
5134/5163 ответов, #35 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (87%)
Россия, Вологда
Web-страница
Инфо
VeterMir Природная аномалия
14 лет назад / 27 августа 2011 17:28
Bomber
А в контактных ботах ни в служебку, ни в общественный транспорт не пускают?

просто цокать ими по тротуару и по плитке как-то не комильфо, да и походка смешная в моих карботапках, а туристических у меня теперь нет, отдал начинающему
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22968/36884 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 17:29
VeterMir
туристических у меня теперь нет

Нафетишируй.

Добавление от 27.08.2011 17:29:

Пижон

Northwave это ашанобренд для истинных ценителей.
Mafanya
BeOne Hornet Plus 2006
2509/2529 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
357 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (98%)
Россия, Komsa С50°33'12.23'' В137°00'14.…
Web-страница
Инфо
Mafanya BeOne Hornet Plus 2006
14 лет назад / 27 августа 2011 17:31
dachshund
Сталюга станет наверное такая же, как на картинке выше.
И что ей будет, перестанет работать?
dachshund
unregistered
d
dachshund unregistered
14 лет назад / 27 августа 2011 17:42
Mafanya
Нет, это будет "Стив стайл". )
xorg
Гонкофетишист
652/652 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Спорт" (100%)
Украина, Харьков
Инфо
x
xorg Гонкофетишист
14 лет назад / 27 августа 2011 18:06
VeterMir
Ну и что, что не удобно в топталках ехать. Зато если дождь - можно на служебке спокойно уехать или на общественном транспорте, оставив вел на работе.
А на работе в велоформе и контактных тапках ходить чтоли? Что мешает переодеваться/переобуваться на работе, а если надо оставлять вел и ехать в этой одежде домой?
Ali Carter
Подсел на Trek
922/1390 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (53%)
Инфо
A
Ali Carter Подсел на Trek
14 лет назад / 27 августа 2011 18:18
VeterMir
просто цокать ими по тротуару и по плитке как-то не комильфо, да и походка смешная в моих карботапках
Да нормально в принципе в велотапках ходить. Я свой найнер забирал одев веломайку, джинсы наверх на велотрусы, и был в велотапках. В пакетик взял контакты, в сумку шлем. Ничего, добрался до магазина, там снял джинсы, поставил вместо туклипсов свои контакты и покатил домой уже на веле. Ножки конечно побаливали после длительной ходьбы в велотапках, но потерпеть скажем раз в неделю вполне можно.
jimmy-floyd
Member
70/1890 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет в "MacLife" (27%)
Web-страница
Инфо
j
jimmy-floyd Member
14 лет назад / 27 августа 2011 18:18
Не ругайтесь – предлагают Куб ACID, с тануки не пара мы..

только он в 18" раме, более нету.. для моего роста 185см это не мало будет? уже 4ыре мага спросил – везде только 18" рама.

есть еще Трек Trek 6000 Disc http://www.velosite.ru/catalog/velosipedy/trek/2011/6000_23/ 15,5'. 17,5'. 18,5'. 19,5'. черно-белый, черно/бронзовый. но куб как-то привлекательней чтоли..
Ali Carter
Подсел на Trek
923/1391 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
25 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (53%)
Инфо
A
Ali Carter Подсел на Trek
14 лет назад / 27 августа 2011 18:22
xorg
Что мешает переодеваться/переобуваться на работе
Держу как раз на работе полный комплект лошапедской одежды - джинсы, майку, трусы, носки, куртку, туфли. Переодеваюсь во все это когда приезжаю. Раньше все это (ингда даже туфли) умудрялся возить с собой
CyberPanda
Member
31/466 ответов
18 лет на iXBT, с мая 2006
Чаще пишет в "Игры" (56%)
Казахстан, Усть-Каменогорск
Инфо
C
CyberPanda Member
14 лет назад / 27 августа 2011 18:29
jimmy-floyd
еще Трек Trek 6000
навеска уточни какая... на моём срэм 5 по кругу, тормоза сок 3, вилка тора, по ссылке совсем другое
Вася2
Member
1/843 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2004
72 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (93%)
Инфо
В
Вася2 Member
14 лет назад / 27 августа 2011 18:37
Может ли кто-нибудь проконсультировать по Tacx Fortius 1930.30?

P.S. Уже целый месяц наблюдаю проезжающего мимо велосипедиста в полной амуниции. Судя по всему ездит на работу и с работы. Вроде бы тоже неплохо вместо ходьбы на работу и с работы прокатиться, но сразу встает вопрос, а как с работы посещать магазины?
Да и расстояние от предприятия до дома примерно 2,5 километра по прямой, а слегка по дуге - около 4.
VeterMir
Природная аномалия
5135/5164 ответов, #35 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (87%)
Россия, Вологда
Web-страница
Инфо
VeterMir Природная аномалия
14 лет назад / 27 августа 2011 18:47
xorg
А на работе в велоформе и контактных тапках ходить чтоли? Что мешает переодеваться/переобуваться на работе, а если надо оставлять вел и ехать в этой одежде домой?

Нет, но велоформу на работе совсем не айс оставлять, ибо мне ещё в ней катать надо =) А большими запасами комплектов я не обладаю, как и тапки у меня в последнее время, перед армией, остались одни.
Я обычно так и делал, когда было настроение на работу на веле ехать - там у меня висят шмотки нормальные, представительские, а хожу по улке я обычно в шлёпках и шортах с футболкой, с какой-нить не особо приличной надписью. Вот и переодеваюсь на работе + там-же душ.

С другой стороны тоже интересный опыт - научиться попрыгунить по поребрикам на топталках.
Mafanya
BeOne Hornet Plus 2006
2510/2530 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
357 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (98%)
Россия, Komsa С50°33'12.23'' В137°00'14.…
Web-страница
Инфо
Mafanya BeOne Hornet Plus 2006
14 лет назад / 27 августа 2011 18:53
Вася2
Может ли кто-нибудь проконсультировать по Tacx Fortius 1930.30?
Дорогой велотренажер, который подключается к компу. Что в нем не понятно?
Вася2
Member
2/844 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2004
72 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (93%)
Инфо
В
Вася2 Member
14 лет назад / 27 августа 2011 19:48
Mafanya
Дорогой велотренажер, который подключается к компу. Что в нем не понятно?
К примеру, какая видеокарта (минимум) должна быть для реализации всех возможностей 1930.30, что написано на сайте TACX я знаю, меня интересует факт.
Есть проблемы.
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22970/36886 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 20:12
Вася2

Настолько качественно на велотренажОры в этой ветке никто не трочит.
tolik76
KTM Country Line
2310/3310 ответов, #58 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
859 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (78%)
Россия, Питер
Web-страница
Инфо
t
tolik76 KTM Country Line
14 лет назад / 27 августа 2011 20:31
dachshund
Ну, может быть. Тогда грипсы хорошие нужны, типа ODI Rogue.
ну там таки видны эргоны

Bomber
При таком "обслуживании" как с Торой у тебя и Эликсиры недолго протянут. Клина дадут от городских грязей.
кто-то не так давно хвастал, что в свою тору не лазил годами и даже масло у него в вилке было в рабочем состояни после 2 лет катаний не помнишь такого?

ЗЫ как Родригез в гору заломил на финише неплоха "Катюша" в Вуэльте, неплоха
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22971/36887 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 20:37
tolik76:
кто-то не так давно хвастал, что в свою тору не лазил годами и даже масло у него в вилке было в рабочем состояни после 2 лет катаний не помнишь такого?

Сильно зависит от километража. И локаций. Если на вилке не катали осенью/зимой/весной по лужам городской срани, то почему бы и нет?
dachshund
unregistered
d
dachshund unregistered
14 лет назад / 27 августа 2011 21:09
tolik76
ну там таки видны эргоны
Зто и настораживает. Я ездил с похожей вилкой и Ergon GX1, было как-то не очень.
Денис
Турист
9296/10111 ответов
21 год на iXBT, с марта 2004
Чаще пишет в "Спорт" (93%)
Инфо
Д
Денис Турист
14 лет назад / 27 августа 2011 21:20
Bomber
Ну так тренируйся. До гонкофетиша еще месяц.
Некогда...

Bomber
Жесть. Сложно представить такого ценителя черны-темносиних цветов как ты в велоформе розового фиолетового оттенка.
Да лан, я же езжу изредка в форме гарифишер\субару, она веселенького голубого цвета ) http://cs10080.vkontakte.ru/u407140/97869385/x_6508b7ee.jpg
Bomber
Kinesis и Trek катят
Куратор темы
22972/36888 ответов, #32 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет в "Спорт" (69%)
Россия, с ПЛВЗ
Web-страница
Инфо
Bomber Kinesis и Trek катят Куратор темы
14 лет назад / 27 августа 2011 22:08
Денис:
я же езжу изредка в форме гарифишер\субару, она веселенького голубого цвета

Голубизна на гонкофетишных трассах это дело привычное. Там такого много. В отличии от нежно-розового светло-фиалетового.
Сергей С
Member
5876/7025 ответов, #83 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Спорт" (90%)
Инфо
С
Сергей С Member
14 лет назад / 27 августа 2011 22:55
Chah:
Как я упоминал, на Диле появилась форма запросов о товаре и заказах на русском языке, пару дней назад проверил, работает, ответили и даже почти грамотно, во всяком случае всё понятно :
траслэйт гуглом можно было и раньше пользоваться:-D
Chah
за*Marin*ованный байкер
1348/5587 ответов, #28 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (38%)
Эстония, Таллин
Инфо
Chah за*Marin*ованный байкер
14 лет назад / 27 августа 2011 23:15
Сергей С
траслэйт гуглом можно было и раньше пользоваться:-D
Да нет, это не через автопереводчика отвечали, тот сильно хуже справляется, я им и так всё время пользуюсь.
VeterMir
Природная аномалия
5136/5165 ответов, #35 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (87%)
Россия, Вологда
Web-страница
Инфо
VeterMir Природная аномалия
14 лет назад / 27 августа 2011 23:50
Bomber
В отличии от нежно-розового светло-фиалетового.

Наша форма такая, тоже надеялись выпендриться.
Moonlight Rambler
Member
100/2874 ответов
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Фото" (30%)
Украина, Ужгород
Web-страница
Инфо
M
Moonlight Rambler Member
14 лет назад / 28 августа 2011 09:44
VeterMir
Ну и что, что не удобно в топталках ехать.
На наших последних двух гонках на топталках ездило не скажу точно сколько, но немало народу.

Седьмой этап Любительского Кубка Украины по КК ещё ладно, там трасса "кантрийная", но вот Король Гор, как его назвали сами участники, это "даунхилы но на горки сам заезжаешь".

"Грошэй нэма"

Но мочат ребята и в горку и с горки будь здоров
------
У меня топталки и менять их на контакты пока не спешу. Всё ещё жду вилку, да и самая плохая деталь в моём велике это я. Вот когда её прокачаю, тогда и можно будет о контактах подумать
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233233343536373839404142140141142далее
Продолжение темы здесь