Последние обсуждения Поиск
Новые форумы
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Тема перемещена в форум: Общий
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1231213141516171819202122232425далее
Alexij_Niconow: А почему люди, которые в России даже 1/10 части не видели, едут туристами за рубеж?
EugeneG
Member
4046/30292 ответов
22 года на iXBT, с августа 2002
91 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Общий" (60%)
Россия, Москва
Инфо
EugeneG Member
10 лет назад / 12 июня 2015 21:13
Andr307

Т.е. делается продукт, потом "раскручивается" для создания на него спроса.

Продукт то делается, но не на пустом месте. Должен быть изначально какой-то местный ресурс, ради которого турист поедет хотя бы в перспективе.

создавая инфраструктуру от "где жить" до "куда пойти и что делать"

Вот вопос именно с тем, что делать.

И это общее правило для мест, где нет "римских форумов". Так создавались тур. зоны в Турции, в Дубае, в Гоа, в Шарме, в Канкуне, на Бали.

Во все этих местах есть два ключевых фактора - море и теплый климат. В России этого нет по сути нигде. ЧПК и свежеприобретенный Крым это так, бледное подобие. И от желания тут ничего не зависит, ибо 3 теплых месяца в году и грязное море, которое теплое еще меньше времени никуда не денутся.
Притом эти места и так туристов принимают больше, тем в них нормально влазит. И люди без всяких гостиниц готовы жить в курятнике с сортиром на улице, зачем им какие-то еще гостиницы?

Dell0

Навскидку, к примеру в Пермь из Москвы прилетает ночной самолет в 4 утра

В Пермь из Москвы лететь два часа, а речь шла об Иркутске, куда 5. И 5 часовых поясов разницы с Москвой.

К слову, разница в цене на билет всего в 500 рублей (ваще ни о чем) при поездке хотя бы вдвоем отбивает любое такси в любом городе кроме Москвы (да и в Москве, если жить удачно). А во многих российских городах из аэропорта без такси и днем проблематично выбраться.

Вуелинг в Испанию из Домодедово утром

Иркутск обсуждался. Какой Вуелинг

Вы посмотрите расписание лоукостеров

Речь о внутрироссийских рейсах, где единственный локостер, "Победа" возит иногда дороже родительского Аэрофлота.
И у всех авиакомпаний базовые тарифы различаются на плюс-минус копейки. Ну разве что на более удобное время дешевые места раньше раскупаются.
Всякие европские локостеры с их отдельными аэропортами в европском запердье и прочими фичами - совершенно иная вселенная.

Исправлено: EugeneG, 12.06.2015 21:20

Korzh
Member
2383/62557 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо
K
Korzh Member
10 лет назад / 12 июня 2015 21:15
Dell0
Чтобы вылететь в 6 утра надо быть в аэропорте в половине пятого. Опять такси
Если задача сэкономить, тупо выезжаете с Павелецкого электричкой в в 23.07 и всего за 114 рублей в аэропорту будете в 0.24
Аэроэкспресс последний и вовсе в 1.13 приходит.
VY7771 до Барселоны вылетает в 5.15 -- нормально
Как там дальше будет в этом году -- фиг знает: вот сейчас конкретно никаких пачек на Испанию нет.
5.15 VY7771 и 6.10 Мадрид Иберики/С7
Следующий КЮ3187 уже в 8.05, а первая электричка приходит уже в 5.53 (ну да -- до нее надо добраться, но это таки дешевле, чем в аэропорт )
Если брать такой отдельный специфический случай
Куда более специфический как раз Пермь (в которой цена такси все едино кстати копеечная), потому как довольно близка к Москве
В какой-нть Красноярск -- уже отлично вылетаешь-прилетаешь, в Иркутск еще лучше, а вот кстати Владивосток или Хабаровск могли бы и поближе быть

Ну и еще о Перми...
Самый дешевый вариант -- Победа
Но цена одинаковая -- хоть при вылете в 0.45, хоть в 12.50
Первый прилетает все ж в пять, а не в четыре. В четыре прилетает Трансаэро, который стоит вдвое дороже
S7 еще дороже, но опять же цена не зависит от того, какой из четырех рейсов вы выберете
Вы посмотрите расписание лоукостеров: как правило это как раз самые неудобное время вылета-прилета
См. выше Победу на Пермь -- и 0.45 и 12.50 для Внукова самое что ни на есть прекрасное время

EugeneG
Я, к слову, после ночного рейса еще на деловую встречу обычно еду
Деловая встреча еще ничего. Хуже когда они весь день, а вечером еще бухать до глубокой ночи
Булат
unregistered
Б
Булат unregistered
10 лет назад / 12 июня 2015 22:17
Dell0:
По вылету - самые дешевые рейсы, Вуелинг в Испанию из Домодедово утром - около 6 утра, пачками (Барселона, Малага, Аликанте...). Чтобы вылететь в 6 утра надо быть в аэропорте в половине пятого. Опять такси.
Кстати да. Но москвичам можно на такси, а замкадышам, приезжающим в Москву на поезде, эти ранние вылеты - вообще никак. Практически все поезда приходят в столицу утром, от 6 до 11 утра, и сутки тусоваться в Москве ради дешевого вылета в 4 утра - себе дороже выйдет. Стыковочные рейсы в нужный аэропорт тоже далеко не отовсюду есть. Мне из Казани удобнее и часто дешевле через Стамбул летать турками, чем через Москву.

Добавление от 12.06.2015 22:20:

кофе_с_конфетами:
то, что дорого, это может быть, зато в 1000 раз удобнее чем на байкал.
А в чем неудобство езды на Байкал? Визы не надо, можно вообще на поезде доехать (хотя по цене будет сравнимо с самолетом).
кофе_с_конфетами
Member
1537/2147 ответов, #9 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
37 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Общий" (57%)
Инфо
к
кофе_с_конфетами Member
10 лет назад / 13 июня 2015 01:24
на поезде долго, 3 дня, где там мыться? одну ночь еще можно в поезде даже если 36 часов поезде, два дня неполных и одну ночь, но как минимум три ночи это слишком на мой взгляд. хотя раньше в эпоху до самолетов и за границу в каретах ездили несколько дней.
или тогда маршрут построить так чтоб выходить в городах допустим екатеринбург, пермь, новосибирск, брать там отель.
dogdeath:
кофе_с_конфетами:
причем в любую глухую деревню поезда ходят чуть не каждые 15-20 минут (хотя может и не все вагоны).

Всё зависит от глухости деревни.
У них считают деньги, пустые электрички гонять не любят.
Бывают электрички раз в час даже в пригородах Лондона.
ну во всяком случае туда где туристам интересно, в те места которые описаны в путеводителях, электрички часто идут. под деревней подразумеваю маленькие городки типа рочестер, кентербери и пр. а у нас даже в более крупные города углич, калязин, кострома и пр. проблематичнее доехать.
там кстати особо заполненных поездов (электричек) не видел, только скоростной поезд эдинбург-лондон. и то там к каждому креслу бирочка прикреплена с указанием брони, на какой станции пассажир сядет и до какой будет ехать. можно сотовый подзарядить, вай-фай есть. в этом плане у них цивилизация выше. и пока ждешь поезда на станции тоже можно сотовый подзарядить.
Lotto
unregistered
L
Lotto unregistered
10 лет назад / 13 июня 2015 18:29
кофе_с_конфетами
или тогда маршрут построить так чтоб выходить в городах допустим екатеринбург, пермь, новосибирск

В этих городах смотреть особо нечего. Разве что в Новосибе подгадать к началу ледохода.
Булат
unregistered
Б
Булат unregistered
10 лет назад / 14 июня 2015 11:25
кофе_с_конфетами:
на поезде долго, 3 дня, где там мыться?
Это ваша знакомая так считает?
Вообще, уже и с душем вагоны существуют. В том числе и на Иркутск.
кофе_с_конфетами
Member
1541/2151 ответов, #9 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
37 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Общий" (57%)
Инфо
к
кофе_с_конфетами Member
10 лет назад / 14 июня 2015 20:05
ну если душ есть, тогда может и можно.
хотя некоторые считают на этом сайте, что и 30 часов на поезде много. да что 30, и 8 много.
Игорь Лейко
Member
2122/46404 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
И
Игорь Лейко Member
10 лет назад / 14 июня 2015 20:09
Булат
Вообще, уже и с душем вагоны существуют.
Я в таких в конце 70-х ездил. Но они выводились из эксплуатации как старые и уже редко встречались.
Korzh
Member
2384/62560 ответов
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо
K
Korzh Member
10 лет назад / 15 июня 2015 10:17
кофе_с_конфетами
под деревней подразумеваю маленькие городки типа рочестер, кентербери и пр. а у нас даже в более крупные города углич, калязин, кострома и пр. проблематичнее доехать.
Кентербери 85 километров от Лондона. Рочестер -- 50 км от Лондона.
Прикиньте -- в Апрелевку и даже Обнинск с Малоярославцем доехать можно безо всяких проблем
Булат
unregistered
Б
Булат unregistered
10 лет назад / 15 июня 2015 10:41
Korzh:
Прикиньте -- в Апрелевку и даже Обнинск с Малоярославцем доехать можно безо всяких проблем
Я думаю, знакомая ТС и тут найдет отмазку. Например, что на областном автобусе не действует московский единый, а в электричке надо ехать стоя.
andrewst0
Member
14/4047 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2012
Чаще пишет РІ "Политика" (99%)
Россия, Москва
Инфо
a
andrewst0 Member
10 лет назад / 15 июня 2015 11:16
В марте сделал "петлю" - Москва - Будапешт - Рим - Верона - Бад-Ишль - Зальцбург - Будапешт - Москва. Две недели.

В июле планирую Москва - Тутаев - Ярославль - Ростов Великий - Москва. Четыре дня.

В августе - Сочи. Полторы недели.

В сентябре - Милан (плюс немного однодневных вылазок по Ломбардии и совсем чуть-чуть Швейцарии). Неделя.
dogdeath
Member
210/9376 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Спорт" (49%)
Инфо
dogdeath Member
10 лет назад / 15 июня 2015 11:50
Булат

Главная разница в электричках Англии и России не розетки, не вайфай, не их частота, а контингент.
В Англии там можно в смокинге находиться (и я ездил и других таких видел). Никого это не удивляло.

А теперь представьте человека в смокинге в отечественной электричке, который находится рядом с типичной лавочкой, где бухарики выгнали сидевших там ранее и отмечают ершом какое-нибудь событие

Да турист просто не доедет до места назначения. И уж конечно в следующий раз предпочтёт быть туристом в Великобритании.
Булат
unregistered
Б
Булат unregistered
10 лет назад / 15 июня 2015 12:02
dogdeath:
Главная разница в электричках Англии и России не розетки, не вайфай, не их частота, а контингент.
В Англии там можно в смокинге находиться (и я ездил и других таких видел). Никого это не удивляло
Я в подмосковной электричке тоже видел граждан хоть и не в смокинге, а в костюме при галстуке, и это тоже меня удивляло.
Это не значит, что в Англии быдла нет и на электричках оно не ездит.
dogdeath
Member
211/9377 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Спорт" (49%)
Инфо
dogdeath Member
10 лет назад / 15 июня 2015 12:15
Булат
Я в подмосковной электричке тоже видел граждан хоть и не в смокинге, а в костюме при галстуке, и это тоже меня удивляло.
Это не значит, что в Англии быдла нет и на электричках оно не ездит


Костюм и галстук вообщем стандартная одежда для электричек в Англии. Т.к. большинство работают именно в такой одежде и экономят деньги снимая квартиры вдали от Лондона (правда всё равно очень дорогие). Один мой товарищ в 50 минутах от центра Лондона живёт на электричке и его очень простая трёхкомнатная квартира стоит 128000 рублей в месяц

А быдла практически нет, да. Шанс его вообще увидеть очень мал, а уж чтобы оно докопалось до кого-то практически нулевой. Это черевато.
Тут одна женщина одного гомика в электричке до слёз довела, так теперь её с собаками полицей ищут, ну и во всех газетах её фотку вывесили
Bobbie
Member
79/1080 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет РІ "Моб. телефоны" (41%)
Германия
Инфо
B
Bobbie Member
10 лет назад / 15 июня 2015 12:21
dogdeath
простая трёхкомнатная квартира стоит 128000 рублей в месяц
Это по прошлогоднему курсу или по сегодняшнему?

Добавление от 15.06.2015 12:21:

dogdeath
одна женщина одного гомика в электричке до слёз довела
Хотела ему отдаться, а он не хотел брать?
dogdeath
Member
212/9378 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Спорт" (49%)
Инфо
dogdeath Member
10 лет назад / 15 июня 2015 12:26
Bobbie
Это по прошлогоднему курсу или по сегодняшнему?

По сегодняшнему, конечно.

Хотела ему отдаться, а он не хотел брать?

Не, обзывала нехорошими словами
Bobbie
Member
80/1081 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет РІ "Моб. телефоны" (41%)
Германия
Инфо
B
Bobbie Member
10 лет назад / 15 июня 2015 13:38
dogdeath
По сегодняшнему, конечно.
Полторы тыщи паундов? Охренеть.
генерал Пурпоз
Member
394/2245 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Юмор" (23%)
Россия, Санкт Петербург, NWGSM, S45i
Инфо
г
генерал Пурпоз Member
10 лет назад / 15 июня 2015 13:46
dogdeath
Ездил в английских "электричках".

Удивило неприятие пассажирами детей.
На какой-то станции в вагон зашла группа школьников (~4~6й класс), ехавших на урок истории в какой-то зАмок (на юг от Лондона). Бывшие на тот момент в вагоне пассажиры (в смокингах) - не скрывая раздражения! - стали переходить в соседние вагоны, и очень удивлялись, что мы не сбегаем с ними вместе. Осталось ещё 2~3 пассажира (из "старого" состава).
Когда школьники доехали и вышли - все мы переглянулись - ну, дети, ну, да - весёлые. Но стоило ли из-за них метаться по поезду?!
Напротив нас сидели три школьницы - сидели тихо, читали учебник, изредка и вежливо на нас посматривали.
Громче всех в классе был - разумеется, какой-то негритёнок, с ним соперничал в озорстве какой-то белый, в футболке MU.

Общественные уборные на вокзале Портсмута были закрыты с табличкой "Vandalised"...
Так что...
Bobbie
Member
81/1082 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет РІ "Моб. телефоны" (41%)
Германия
Инфо
B
Bobbie Member
10 лет назад / 15 июня 2015 14:18
генерал Пурпоз
Бывшие на тот момент в вагоне пассажиры (в смокингах) - не скрывая раздражения!
Ну все понятно. В смокингах были чопорные лорды и бароны, для которых дети - "нелепые телодвижения"
Хотя если дети были слишком шумными, я бы тоже ушел в другой вагон.
Булат
unregistered
Б
Булат unregistered
10 лет назад / 15 июня 2015 14:36
Я как-то в электричке ехал в Удмуртии, так одна пассажирка поросенка в мешке везла. Мало того, что он визжал, так еще и вонял так, что вагон вмиг опустел.
генерал Пурпоз
Member
395/2247 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Юмор" (23%)
Россия, Санкт Петербург, NWGSM, S45i
Инфо
г
генерал Пурпоз Member
10 лет назад / 15 июня 2015 14:44
Bobbie
Дети были (на мой взгляд) совершенно обычные - кто-то (бОльшая часть) сидел спокойно, кто-то ходил туда-сюда, кто-то громко разговаривал. Ничего сверхъестественного они не вытворяли.
А "в смокингах" - ещё ДО какого-либо шума со стороны детей - начали выражать возмущение - и между собой, и в адрес администрации ж/д - что их, видите ли, не предупредили, что появятся ТАКИЕ попутчики, они бы сразу в другой вагон, а ещё лучше - в другой поезд сели!...
Выглядело (на мой взгляд) совершенно дико и неуместно.

Булат
Удмуртская пассажирка явным образом нарушала Правила пользования ж/д услугами, которые запрещают перевозку подобного груза в вагонах.

Я уверен, какой бы гейропой не была Англия, перевозка школьников в сопровождении учителя в вагонах не запрещена.

Добавление от 15.06.2015 14:47:

Сейчас пытаюсь вспомнить название зАмка, куда ехали те детишки.
Кажется, первая треть или половина пути в Портсмут, мы сидели слева по ходу, зАмок был тоже слева - на холме.
Над зАмком развевался флаг "исторического наследия"...
dogdeath
Member
213/9379 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Спорт" (49%)
Инфо
dogdeath Member
10 лет назад / 15 июня 2015 14:51
Bobbie
Полторы тыщи паундов? Охренеть

Сама квартира 1250 + 150 кансил такс, плюс 100 коммуналка.
Недешево, да. Но в Лондоне дороже.
Булат
unregistered
Б
Булат unregistered
10 лет назад / 15 июня 2015 15:07
генерал Пурпоз:
Удмуртская пассажирка явным образом нарушала Правила пользования ж/д услугами, которые запрещают перевозку подобного груза в вагонах.
Еще в вагонах запрещено бухать и курить, что с того.
dogdeath
Member
214/9380 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Спорт" (49%)
Инфо
dogdeath Member
10 лет назад / 15 июня 2015 15:13
генерал Пурпоз
Удивило неприятие пассажирами детей

Никогда такого не видел. Наоборот, высказывать возмущение - это абсолютно противоречит природе англичан, тем более если они из высшего общества.

Кажется, первая треть или половина пути в Портсмут, мы сидели слева по ходу, зАмок был тоже слева - на холме

Guildford castle?
514x321, 69.7Kb

Кстати, возвращаясь к теме. Почему туда, а не тут.

В России огромное число сооружений строилось из дерева и соответственно до нашего времени эти сооружения недожили.
Сооружения из камня хоть и более долговечны, но нуждаются в постоянном ремонте, который из-за общей бедности Россия обеспечить не могла.
В итоге в Англии осталась куча каменных замков и их владельцы (в том числе государство) зарабатывают огромные деньги показывая их.

Пусть даже это куча камней, там создадут условия для провождения целого дня.

Например, Bodiam castle.

Сраные руины, в замке нет _ничего_ (ну конечно какие-то унылые маленькие таблички и какой-то проектор показывает фильм) но в целом это просто голые стены.

Посмотрите сколько там народа
519x325, 57.7Kb
682x220, 62.9Kb

И таких замков по небольшой стране - пара сотен.

Конечно нам с климатом сильно не повезло
Но кое-какие вещи почерпнуть у англичан можно, особенно то, какие условия они предлагают для комфортного провождения дня в руинах.

На этих выходных, кстати, еду в Arundel castle
Bobbie
Member
82/1083 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет РІ "Моб. телефоны" (41%)
Германия
Инфо
B
Bobbie Member
10 лет назад / 15 июня 2015 15:58
dogdeath
Сраные руины, в замке нет _ничего_
Ватерклозет-то хоть имеется? Или с крепостной стены прямо в ров?
генерал Пурпоз
Member
396/2248 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Юмор" (23%)
Россия, Санкт Петербург, NWGSM, S45i
Инфо
г
генерал Пурпоз Member
10 лет назад / 15 июня 2015 16:02
dogdeath
Arundel castle
Вот, именно он!


Берегись шумных школьников!...
dogdeath
Member
215/9381 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Спорт" (49%)
Инфо
dogdeath Member
10 лет назад / 15 июня 2015 16:07
Bobbie

Аха, кстати да, в замке - был, родной, в виде дырки в одной из комнат.
Только его закрыли деревяшкой, наверное, чтобы туристы не пользовались

А так туалет был на стоянке но крохотный с огромными очередями (см. сколько машин!)

Пришлось потерпеть до следующего замка (Leeds castle) где была куча нормальных туалетов.
alexgv65
Member
35/1764 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
153 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Фото" (45%)
Россия, Москва
Инфо
a
alexgv65 Member
10 лет назад / 15 июня 2015 17:05
Andr307
Если нет гостиниц, то спрос не появится никогда. Но "туристические" зоны надо создавать комплексно, сразу создавая инфраструктуру от "где жить" до "куда пойти и что делать". И это общее правило для мест, где нет "римских форумов". Так создавались тур. зоны в Турции, в Дубае, в Гоа, в Шарме, в Канкуне, на Бали.
Не совсем так. Гоа, Дубай, Бали и прочее вами перечисленное - это курортные зоны, где в роли "римских форумов" выступает климат. Но помимо них есть еще масса местечек (на память приходят Канчанабури в Тайланде и Санторини в Греции), где и форумов нет, и климат ничем не отличается от соседей. И вот там инфраструктура не создавалась вся сразу - но вырастала постепенно, и очень быстро. Быстро - потому что как я понимаю, власти стремились развивать именно туризм. И вот парадокс - эти ничем не примечательные местечки известны по всему миру, и в них валом валят толпы.

кофе_с_конфетами
великобритания отличается тем что в отличие от нас там прекрасно развита транспортная структура. до любой глухой деревни можно доехать на поезде. до замка эйлен-донан даже можно элементарно доехать на поезде. представляете если б этот замок у нас был на берегу тихого океана, до него бы невозможно было доехать. а там элементарно. причем в любую глухую деревню поезда ходят чуть не каждые 15-20 минут (хотя может и не все вагоны).
Именно потому я вам про поезд и написал И да, сайт я этот знаю (кстати, ж/д компаний там много разных, а national rail - как я понимаю, типа агрегатора. Цены одинаковы). Справедливости ради, до Эйлен-Донана вы на поезде может и доедете (не помню), но на Скай уже нет. И вообще по Хайлэндс лучше на машине.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1231213141516171819202122232425далее
Тема перемещена в форум: Общий