Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу1234567далее
Chudik: Обсуждение статьи iXBT.com: "Практическое тестирование видеокарт AMD и NVIDIA в задачах декодирования видеоданных: Июнь 2007 года"
Chudik
Member
Автор темы
32/22442 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо Ответить
Chudik MemberАвтор темы
18 лет назад / 13 июня 2007 02:23
Практическое тестирование видеокарт AMD и NVIDIA в задачах декодирования видеоданных: Июнь 2007 года
Ничего статья. Показывает, чего можно и нельзя ожидать от текущих карточек.
Но лично у меня возникла просьба. В соответствии с http://www.overclockers.ru/hardnews/25921.shtml новые выдеокарточки от AMD Radeon HD 2600 и Radeon HD 2400 поддерживают функцию UVD в отличие от упоминавшейся в статье Radeo HD 2900.
Я не помню точно, где я вчера прочитал эту новость (возможно и на сайте iXBT , но я не смог её найти), но помню, что была фраза типа: поскольку 2900 будут использоваться для Hi End компьютеров, то этой карте поддержка UDV и не нужна - там хватит и мощности процессора. Но, как справедливо было замечено в обсуждаемой статье, в HTPC многие и не ставят очень мощные процессоры, поскольку там важнее минимизация шума. Посему у меня просьба к автору - при первой же возможности исследовать эти новые карточки от AMD по той же методике и сделать добавление материала к этой статье.

Можно будет это сделать?
Denis Kalishevich
Member
1/9037 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
136 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (20%)
Казахстан, Алма-Ата
Web-страница
Инфо Ответить
D
Denis Kalishevich Member
18 лет назад / 13 июня 2007 08:02
в HTPC многие и не ставят очень мощные процессоры, поскольку там важнее минимизация шума.
Ну а какой смсыл ставить в тот же HTPC карту уровня HD2900? Это же не геймерский компьютер, а мультимедиа. А новость такая была.
SomeBody Else
Member
51/14601 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 08:50
Chudik

Можно будет это сделать?
Мы постараемся. Вообще-то, конечно, хотелось бы сразу их протестировать, но все эти изменения сроков привели к тому, что пришлось обходиться без новых решений AMD.
АСУ
Member
4/310 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Инфо Ответить
А
АСУ Member
18 лет назад / 13 июня 2007 08:57
Опять цифирьки... (
Конечно, оно необходимо. Узнали что процессор практически не загружен...
А результат-то???
Деинтерлейсинг и пост обработка где лучше качеством? И так понятно, что производительность повышается с каждым новым аппаратным решением. Иногда более, иногда не слишком. Но самое-то главное: на экране не загрузку процессора смотришь , а кино.
Сделали бы тест компьютер с аппаратным декодингом, компьютер с програмным декодингом и DVD плеер класса Denon 1930. И сравнили бы, пусть даже субеъктивно, по качеству картинки. Причем на материалах различного качества (в плане записи). Вот тогда можно было бы понять это самое "декодирование видеоданных на июнь 2007 года" на компьютере решенная задача или нет. А то получается, что-то вроде дешевых dvd проигрывателей облепленных надписями "progressiv scan" а на деле выясняется, что вывод по полям... (
SomeBody Else
Member
52/14603 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 09:19
АСУ

Деинтерлейсинг и пост обработка где лучше качеством?
См., например, предыдущий материал. Качество то как раз не слишком сильно улучшается от года в год.

Вообще, по поводу тестов качества MPEG2 там отдельно написано, прочитайте.
Как сравнивать по-честному - не знаю.

P.S. IMHO, интерлейсинг вообще маст дай .
Kirill Kochetkov
Chief Editor
5/861 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Накопители" (44%)
Инфо Ответить
K
Kirill Kochetkov Chief Editor
18 лет назад / 13 июня 2007 09:59
Chudik

Я не помню точно, где я вчера прочитал эту новость

Такая ситуация (о несколько меньших возможностях у топовых карт) и у ATI/AMD (2900) и у NVIDIA (8800). Это все было в презентациях и спецификациях. В принципе возможно, что объяснение именно в вероятном использовании быстрых процессоров вместе с ними. Но может быть и просто не успели, или есть ограничения на количество транзисторов.

На самом деле здесь больше вопросов не в картах, а собственно в роликах. Несмотря на то, что есть и стандарты (например записи на HD DVD и Blu-ray), как все понимают, реально люди смотрят несколько другие файлы. В частности не использующие шифрование (для которого например у NVIDIA есть специальный блок). Так что получается, что у нас здесь две реальности. Какую тестировать - большой вопрос. Может проголосуем?

Кроме того интересный факт - ноутбуки с HD-приводами используют серию 7600 (да еще и в ноутбучном исполнении). И этого реально хватает для всего. Поэтому попытки всех трех (да, Intel тоже включился в маркетинговую гонку с HD-видео) компаний еще что-то "подкрутить" в этой области пока выглядят со стороны несколько подозрительно. Да, конечно же аппаратное решение (тем более если есть стандарты) более предпочтительно и с точки зрения экономичности, возможно качества и все такое, да тут еще и виста что-то не очень определенное хочет. Но если то, что есть, работает, зачем собственно что-то менять?

Второй не менее важный вопрос - плееры/декодеры. Понятно, что существует их сегодня великое множество. Но если мы попытаемся поговорить о массовом использовании, будут ли фигурировать здесь CoreAVC или ffdshow?

Что касается качества, то здесь конечно нужно проверять. Но сначала стоит определить набор роликов, декодеров и собственно методику. Хотя мне кажется, что для коммерческих продуктов здесь все будет более-менее одинаково. Поскольку само HD-видео всех несколько расслабило по поводу битрейта (например в некоторых записях используется 30 мбит/с с AVC, картинка просто волшебная), то и пока не придумается новая "фишка", за которой гнаться, никто особо не будет в этом направлении копать.
С чересстрочностью вопрос особый. Несмотря на то, что объективно существуют и такие видеозаписи (MPEG2 и даже AVC), скорее всего это все скоро закончится. Тем более что как раз с этим все и боролись последние годы в плане качества. Можно конечно попробовать сравнить... но мне кажется что результат не будет определяющим при выборе видеокарты/плеера.

Кстати смотрел недавно HVQ (тест качества, записанный на DVD в NTSC) на HD-плеере на Full HD панели. "Несмотря ни на что" самая лучшая картинка была в режиме 480i.
SomeBody Else
Member
53/14605 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 11:09
Kirill Kochetkov

В принципе возможно, что объяснение именно в вероятном использовании быстрых процессоров вместе с ними. Но может быть и просто не успели, или есть ограничения на количество транзисторов.
IMHO, именно в сроках и дело. Ибо по транзисторам бюджет у чипов low и mid ограничен куда серьезнее. Да и по др. косвенным данным оно понятно. Удивительно, что AMD сначала заявили UVD в топовом чипе, а ее не оказалось. Попахивает нехорошо.

В частности не использующие шифрование (для которого например у NVIDIA есть специальный блок)
Думаю, оно не повлияет. Именно потому, что у всех есть спец. блоки, иначе никак, IMHO.

Но если мы попытаемся поговорить о массовом использовании, будут ли фигурировать здесь CoreAVC или ffdshow?
Второй - да, он один из самых популярных. А первый лично я тестирую только из-за того, что он самый быстрый программный.
Chudik
Member
Автор темы
33/22445 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо Ответить
Chudik MemberАвтор темы
18 лет назад / 13 июня 2007 11:33
Denis Kalishevich
а какой смсыл ставить в тот же HTPC карту уровня HD2900?
Никакого Но кто-нибудь захочет. Особенно, если HTPC не является вторым/третьим в доме.


SomeBody Else
Мы постараемся. ... все эти изменения сроков привели к тому, что пришлось обходиться без новых решений AMD.
Ок, бум ждать. Надеюсь, не слишком долго.

IMHO, интерлейсинг вообще маст дай
При передаче в эфире никуда от этого не деться. Полоса передачи дорого стоит.

Kirill Kochetkov
Но может быть и просто не успели, или есть ограничения на количество транзисторов.
Успевать там нечего: модуль написан, только используй в окончательном дизайне, а вот площадь кристалла действительно имеет большое значение. В топе наверняка гораздо больше силикона использовано на всякие шейдеры. Соответственно, просто места не хватает. На более мелкий процесс уйдут, тогда и в топе поддержку HD поставят.


смотрел недавно HVQ (тест качества, записанный на DVD в NTSC) на HD-плеере на Full HD панели. "Несмотря ни на что" самая лучшая картинка была в режиме 480i.
Значит наверняка производитель плюнул на качество проигрывания обычных DVD, а в ТВ стоит хороший видео постпроцессинг. Какой ТВ-то был?
SomeBody Else
Member
54/14606 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 11:45
Chudik

Надеюсь, не слишком долго.
Сомневаюсь, что получится раньше конца лета. Потому что лаунча low и mid от AMD еще не было, потом нужно обзор писать и другими текущими делами заниматься, а уж только потом дело до видео дойдет.

Успевать там нечего: модуль написан, только используй в окончательном дизайне, а вот площадь кристалла действительно имеет большое значение.
Кто сказал, что "модуль написан" на момент проектирования старшего решения?

При передаче в эфире никуда от этого не деться.
Так уж и никуда? Полоса растет, пора бы и от этого пережитка избавляться.
AndreyKAA
unregistered
Ответить
A
AndreyKAA unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 12:18
SomeBody Else
Удивительно, что AMD сначала заявили UVD в топовом чипе, а ее не оказалось. Попахивает нехорошо.
Прецедент уже был у НВ с 6800.


Кто сказал, что "модуль написан" на момент проектирования старшего решения?
Кто сказал, что "модуль" если и есть, то работоспособен (вспоминаем АА у R600)?

Так уж и никуда? Полоса растет, пора бы и от этого пережитка избавляться.
Поддерживаю. Если не хватает полосы для 1080p, пусть используют 720p. Если же не хватает полосы для 720p, то пусть идут куда подальше.
zgen
unregistered
Ответить
z
zgen unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 13:30
Спасибо за статью. С оценкой качества все и правда неоднозначно, но статья полезная.
АСУ
Member
5/311 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Инфо Ответить
А
АСУ Member
18 лет назад / 13 июня 2007 13:55
SomeBody Else
дай пожалуйста ссылку на "предыдущий материал"

интерлейсинг вообще маст дай - это бесспорно, однако даже следующий стандарт на нем базируется ( видимо когда не принимали, о ЖК и компьютерах не думали, а может , наоборот, как раз думали, чтобы купили и то и это ( ), так что фаруджи и силикон оптиксы могут спать спокойно - доходы не упадут.

AndreyKAA
как "TV-out Specialist" , скажите, что думаете по поводу zoom player + ffdshow, в частности, и софтовых плееров vs. стационарных вообще.
AndreyKAA
unregistered
Ответить
A
AndreyKAA unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 14:35
АСУ
1. ffdshow - не идеал.
2. Мой личный выбор - софт (удобство + куда большие возможности).
3. Просто для проигрывания DVD я предпочитаю PowerDVD 6 (семёрка - г.).
NemOZ
Member
10/130 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
Чаще пишет в "ДК TV" (49%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
NemOZ Member
18 лет назад / 13 июня 2007 15:11
А чем вам чесесстрочка то не угодила? Лично мне очень нравится при просмотре, субъективно намного приятней для глаза чем дечересстрочное изображение, 24p, 25p или даже 30p.

ЗЫ
за HDTV 60p не скажу не видел...
AndreyKAA
unregistered
Ответить
A
AndreyKAA unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 15:39
NemOZ
Тем, что практически все современные устройства отображения - прогрессивные. Из-за этого приходится делать деинтерлейсинг, чтобы смотреть на них чересстрочное видео. А это ведёт к артефактам. Более того, большинство источников видео - изначально прогрессивные. Поэтому переделка контента оттуда в чересстрочное видео, как минимум, не добавляет качества. Обычно же качество падает.

PS: Чересстрочное видео мерзко смотрится даже на чересстрочных устройствах отображения (обычный ЭЛТ ТВ, например). Эффект похож на тот, что при деинтерлейсинге blended fields, но более мерзок из-за мерцания (особенно хорошо заметно на PAL 625/50 - из-за частоты кадров). Нужно только приглядеться...
void5
unregistered
Ответить
v
void5 unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 16:12
Chudik:
IMHO, интерлейсинг вообще маст дай
При передаче в эфире никуда от этого не деться. Полоса передачи дорого стоит.
Я, наверное, чего-то не понимаю, но причём тут требования к битрэйту? AFAIK исходное количество пикселей в одном разрешении при например 30p и 60i одно и то же.
Но может быть и просто не успели, или есть ограничения на количество транзисторов.
Успевать там нечего: модуль написан, только используй в окончательном дизайне, а вот площадь кристалла действительно имеет большое значение. В топе наверняка гораздо больше силикона использовано на всякие шейдеры. Соответственно, просто места не хватает. На более мелкий процесс уйдут, тогда и в топе поддержку HD поставят.
ИМХО просто не успели реализовать/отладить к моменту выпуска и забросили как не самую важную функцию для топовых игровых ускорителей. У той же GeForce 6800 AFAIR тоже что-то отвалилось в плане поддержки аппаратного ускорения видео из-за бага в чипе...
NemOZ
Member
11/131 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
Чаще пишет в "ДК TV" (49%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
NemOZ Member
18 лет назад / 13 июня 2007 17:15
AndreyKAA
согласен с вами в части совместимости с новыми устройствами записи и отображения.
плавность же движений всё же лучше на 25i (IMHO)
void5
unregistered
Ответить
v
void5 unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 17:19
Плавность движений лучше на 60p

Добавление от 13.06.2007 17:22:

И, кстати, не стоит путать 50i и 25i. Режима с 25 полукадрами в секунду нет даже в SDTV.
SomeBody Else
Member
55/14608 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 17:55
AndreyKAA

Прецедент уже был у НВ с 6800.
А что там было, только конкретно? Насколько я помню, там больше крик подняли .

АСУ

дай пожалуйста ссылку на "предыдущий материал"
http://www.ixbt.com/video2/video_dec.shtml
Kirill Kochetkov
Chief Editor
6/862 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Накопители" (44%)
Инфо Ответить
K
Kirill Kochetkov Chief Editor
18 лет назад / 13 июня 2007 18:49
SomeBody Else

Но если мы попытаемся поговорить о массовом использовании, будут ли фигурировать здесь CoreAVC или ffdshow?
Второй - да, он один из самых популярных. А первый лично я тестирую только из-за того, что он самый быстрый программный.


А откуда цифры по популярности?
Что касается CoreAVC, то собственно судя по данным статьи проблемы в быстродействии нет. Хотя теоретически на менее производительных конфигурациях это может быть актуально. Не знаешь, может кто-то пробовал например на одноядернике его?

Chudik

Значит наверняка производитель плюнул на качество проигрывания обычных DVD, а в ТВ стоит хороший видео постпроцессинг. Какой ТВ-то был?

Может и так. Железки были не очень дорогие. Имен называть не буду

При передаче в эфире никуда от этого не деться. Полоса передачи дорого стоит.
Полностью поддерживаю SomeBody Else и AndreyKAA. Нечего тут глупости придумывать , "когда космические корабли бороздят просторы вселенной" (С). Другое дело, когда хочется еще и недорого или использовать что-то уже готовое. Но по крайней мере в нашей стране , уж проще начать с нуля.

AndreyKAA

1. ffdshow - не идеал. 2. Мой личный выбор - софт (удобство + куда большие возможности). 3. Просто для проигрывания DVD я предпочитаю PowerDVD 6 (семёрка - г.).

Как определяется "идеальность" или "г."? Можно ли поставить процесс на промышленные редакционные рельсы?
Что означает "большие возможности" и насколько это существенно не только специалистам?

Я тоже не прочь побаловаться иногда указанной темой, однако варинаты с "напильниками" достаточно быстро идут в сад. Для массового пользователя должно работать сразу и как надо. Благо выбор решений есть всегда, а если уж совсем терпения нет , то велкам - несколько $к - и все что хотите у ваших ног.

NemOZ

А чем вам чесесстрочка то не угодила? Лично мне очень нравится при просмотре, субъективно намного приятней для глаза чем дечересстрочное изображение, 24p, 25p или даже 30p.

М... а можно поинтересоваться, а как собственно выглядит неудобство, в чем проявляется и на каких записях/железках?
Как уже было отмечено, найти действительно чересстрочный исходный материал относительно сложно (хотя безусловно возможно).
SomeBody Else
Member
56/14609 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 19:26
Kirill Kochetkov

А откуда цифры по популярности?
Цифр нет, но:
1) Халява .
2) Включен в кодекпаки, которые народ их любит.
3) Многофункционален и универсален.

Не знаешь, может кто-то пробовал например на одноядернике его?
Например, я в предыдущем тесте . На одноядернике сильно хуже, в общем.
AndreyKAA
unregistered
Ответить
A
AndreyKAA unregistered
18 лет назад / 13 июня 2007 19:37
SomeBody Else
А что там было, только конкретно?
Не работало DXVA. Совсем. Затем как-то добавили поддержку, но WMV так и не ускоряется АФАИР.

Kirill Kochetkov
Как определяется "идеальность" или "г."? Можно ли поставить процесс на промышленные редакционные рельсы?
Что означает "большие возможности" и насколько это существенно не только специалистам?

Эффективностью (загрузкой CPU), например.
В смысле "на промышленные редакционные рельсы"?
Большие возможности - это, например, проигрывание матрёшки (MKV) и медиаконтанта в прочих контейнерах, подключение субтитров (в том числе и к DVD).
Nino
Member
1/43 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
N
Nino Member
18 лет назад / 13 июня 2007 20:30
Если честно, то не понял как вы на WMV включали и выключали аппаратное декодирование (реестр, или еще какие-нибуть приблуды?).

Ради справедливости, WMV9 - это Simple Profile VC-1 (по крайней мере так утверждает MS)

void5
И, кстати, не стоит путать 50i и 25i
Да не стоит, телевизер у нас кстати показывает именно 25 кадров в черезсстрочной развертке. Буковки i и p всегда ставятся у разрешения картинки, но ни как не у кол-ва кадров.
Kirill Kochetkov
Chief Editor
7/863 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Накопители" (44%)
Инфо Ответить
K
Kirill Kochetkov Chief Editor
18 лет назад / 13 июня 2007 21:20
SomeBody Else

Цифр нет, но:
ну а если сравнить например с Divx? или предустановленными PowerDVD/WinDVD?

AndreyKAA

1. ffdshow - не идеал. 2. Мой личный выбор - софт (удобство + куда большие возможности). 3. Просто для проигрывания DVD я предпочитаю PowerDVD 6 (семёрка - г.).
Эффективностью (загрузкой CPU), например. Большие возможности - это, например, проигрывание матрёшки (MKV) и медиаконтанта в прочих контейнерах, подключение субтитров (в том числе и к DVD).

Собственно по загрузку процессора уже было известно. Что еще?
Проигрывание матрешки - да, наверное это сущущественно. Но достаточно небольшому кругу пользователей. (кроме того мне казалось, что DS сплиттер от хаали эту проблему решает). Субтитры... мне сложно судить. Надо у народа спрашивать. Что еще?
По поводу "редакционные рельсы" я имел ввиду возможность четкого определения критериев "идеальности" или "качества", что-бы мы могли использовать их в тестах и в статьях.

Nino

Буковки i и p всегда ставятся у разрешения картинки, но ни как не у кол-ва кадров.

Насчет "всегда" вы определенно не правы. Многие уважаемые источники пишут их как раз у количества полей в секунду. Однако на эту тему столько спекуляций, что предлагаю всем (если конечно не хочется быть неправильно понятыми ) писать разрешение + поля + тип. Это уже будет несколько точнее.
SomeBody Else
Member
57/14611 ответов
24 года на iXBT, с августа 2000
191 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Спорт" (49%)
Россия, Саратов
Web-страница
Инфо Ответить
S
SomeBody Else Member
18 лет назад / 13 июня 2007 21:24
AndreyKAA

Затем как-то добавили поддержку, но WMV так и не ускоряется АФАИР
Ну если как-то добавили, то оно работает . Про WMV не встречал такой информации нигде...
Кроме того, они вроде не признавали аппаратной проблемы, если не ошибаюсь.

Nino

Если честно, то не понял как вы на WMV включали и выключали аппаратное декодирование (реестр, или еще какие-нибуть приблуды?).
Да, ресстром. Но где-то в настройках то ли WMP, то ли декодера есть соответствующая галочка.

Добавление от 13.06.2007 21:27:

Kirill Kochetkov

ну а если сравнить например с Divx? или предустановленными PowerDVD/WinDVD?
Думаю, поспорить вполне может . Хотя последние пихают куда ни попадя, тут согласен...
Nino
Member
2/45 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "Игры" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
N
Nino Member
18 лет назад / 13 июня 2007 21:27
Kirill Kochetkov
Многие уважаемые источники пишут их как раз у количества полей в секунду
Никто не указывает "количество полей в секунду", указывают количество кадров в секунду, хотя fps при очень большом желании можно расшифровать и по другому.
Кстати, что такое "тип" в разрешение + поля + тип?


Добавлено:

SomeBody Else
Да, ресстром. Но где-то в настройках то ли WMP, то ли декодера есть соответствующая галочка.
Потому и спросил, что у декодера панели настроек нет как класса, а у WMP, на вашем собственном скриншоте выбрано software и нет возможности изменить настройку.

Исправлено: Nino, 13.06.2007 21:33

Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу1234567далее
23:36вчераAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
23:19вчераЗачем будут нужны другие доступные iPhone при таком iPhone SE 4? Новые данные говорят, что у него будет не чёлка, а Dynamic Island
23:05вчераСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
22:39вчераТокамак SMART сгенерировал первую плазму и приблизил эру чистой энергии
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:25вчераКак будто вернулся дефицит времён GeForce RTX 30. Видеокарты RTX 5090 и RTX 5080 в некоторых странах будут вдвое дороже рекомендованных цен
22:22вчераСубклеточное разрешение почти бесплатно: учёные создали 3D-печатный микроскоп за 50 фунтов
22:17вчераНе ждите оверклокерскую видеокарту GeForce RTX 5090 Kingpin. Винс Люсидо пропускает это поколение
22:11вчераПервый чат-бот заговорил спустя 60 лет: исследователи восстановили первый в мире чат-бот ELIZA
22:08вчераXiaomi 15 Ultra получит таинственный чип Small Surge собственной разработки компании