Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад29далее
Птенец: Творец (Бог) как чисто научная гипотеза.
Alex G.K.
Member
1389/54389 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (38%)
Инфо
A
Alex G.K. Member
8 лет назад / 17 января 2017 14:13
micnic
alekov
Вообще адрес "тайное.инфо" сообщает достаточно о данном "источнике"
micnic
Member
140/6239 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Великобритания
Web-страница
Инфо
m
micnic Member
8 лет назад / 17 января 2017 16:12
Alex G.K.
Вообще адрес "тайное.инфо" сообщает достаточно о данном "источнике"

Что?
Размещенное на публичном ресурсе перестает быть тайным.

Т.е. утверждение противоречивое, ложное?
Alex G.K.
Member
1390/54394 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (38%)
Инфо
A
Alex G.K. Member
8 лет назад / 17 января 2017 16:24
micnic
Куда проще: ресурс с таким адресом/названием не может не быть инфопомойкой. Безотносительно более хитрых рассуждений
vov68
Member
2608/3201 ответов
11 лет на iXBT, с июня 2013
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (82%)
Россия, SPb
Инфо
vov68 Member
8 лет назад / 17 января 2017 20:39
forevic
За миллион лет минимум один раз было жарко и след просто высох.

А до этого 134 млн лет жарко не было и след динозавра за эти миллионы лет не заплыл?
Какая у нас жара избирательная.

Читать надо хоть иногда

Школьный материал я хорошо знаю, и не надо кидать ссылки на материалы типа: ребята поверьте, что в меловом периоде было...

Да и теория Дарвина имеет существенные доказательства, но только для тех, кто что-нибудь прочитал

Тогда к вам такие вопросы, которые возникли после прочтения ваших ссылок в виду поверхностного изложения материала:
Какие мутации привели к превращению роговой чешуйки ящерицы в перо птицы? В какой хромосоме изменились или заменились гены?
Какие мутации у предков птиц привели к образованию килевой кости у современных птиц? Учтите, есть птицы без данной кости.

Как у древней ящерицы появились молочные железы? Кто надоумил эту ящерицу или она своим умом дошла, что надо кормить своих потомков выделениями молочных желёз?


Alex G.K.
Лжёте. Впрочем, при Вашей необразованности сие единственный вариант в разговорах о науке.

Вы я вижу у нас тут самый образованный, тогда вам такой вопрос:
Кто в процессе эволюции добавлял и убавлял количество хромосом у растений и животных?
http://www.cellbiol.ru/book/organizaciya_hromosom/ch…om_u_raznyh_vidov

И учтите, что количество хромосом для каждого вида постоянно и в случае изменения числа хромосом организм становится нежизнеспособным, хотя есть частные случаи обратного у растений.
http://biofile.ru/bio/6804.html
http://www.bio-faq.ru/zubr/zubr014.html
http://referatwork.ru/category/genetika/view/22898_mutacii
forevic
Member
3822/4505 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 17 января 2017 21:52
vov68
Какая у нас жара избирательная.
Жара воздействует только на свежую грязь, в результате она твердеет. На окаменевшую 134-млнлетнюю грязь нужна жара в пару тысяч градусов, такой не случилось даже за 134 млн лет. Только мокрая грязь может высохнуть, Карл.
Какие мутации у предков птиц привели к образованию килевой кости у современных птиц?
Птицы без такой кости не выдерживали жесткой посадки, а первое время летали они не очень, жесткая посадка была не редкостью. Так что не приспособившиеся перемерли
поверхностного изложения материала
Материалы, ясно, научно-популярные. Нужны глубины - читай научную литературу.
Кто в процессе эволюции добавлял и убавлял количество хромосом у растений и животных?
Кто изменяет число хромосом у даунов?
vov68
Member
2609/3202 ответов
11 лет на iXBT, с июня 2013
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (82%)
Россия, SPb
Инфо
vov68 Member
8 лет назад / 17 января 2017 22:14
forevic
Кто изменяет число хромосом у даунов?

Никто, вот только затруднительно с выживаемостью. А у нас тут эволюция, то есть мутация должна быть жизнеспособна.

Жара воздействует только на свежую грязь, в результате она твердеет. На окаменевшую 134-млнлетнюю грязь нужна жара в пару тысяч градусов, такой не случилось даже за 134 млн лет. Только мокрая грязь может высохнуть, Карл.

Тогда как могли появиться следы человека и динозавра в одном месте не одновременно?


Птицы без такой кости не выдерживали жесткой посадки, а первое время летали они не очень, жесткая посадка была не редкостью. Так что не приспособившиеся перемерли

Это я понимаю, вопрос о мутации, то есть такое повреждение генома птицы, что появилась килевая кость?
при чём учти, такое повреждение должно быть массовым, то есть у нескольких особей разного пола, иначе не будет закрепления у потомства.

Ну и ещё для размышления
В середине XX века, так же как и во времена Ч. Дарвина во всех школьных учебниках по биологии схематически изображалось развитие жизни на Земле в виде эволюционного древа. В его основании находились простые и, как думали, самые древние организмы, а на вершине непременно располагался человек. Поэтому была вполне естественной точка зрения, согласно которой у Homo sapiens должно быть наибольшее число генов, т.е. и количество ДНК. Однако в 1952 году американские биохимик А.Мирский и цитолог Х.Рис доказали, что нет прямой зависимости между сложностью организации вида животных и количеством генетического материала, которым он обладает. В настоящее время расшифрованы полные геномы (т.е. нуклеотидные последовательности ядерной ДНК) нескольких организмов, в том числе, разумеется, и человека. Оказалось, что в сумме его гены вместе с регуляторными участками едва ли превышают 3-5% всего генома. О назначении остальной ДНК сегодня мы фактически ничего не знаем и не понимаем ни ее эволюционной роли, ни механизма происхождения.
http://www.cellbiol.ru/book/organizatsiya_khromosom/…utsiya_khromatina
forevic
Member
3826/4509 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 17 января 2017 23:25
vov68
Никто, вот только затруднительно с выживаемостью. А у нас тут эволюция, то есть мутация должна быть жизнеспособна.
У даунов тоже бывают дети. А за миллионы лет кто-то и окажется жизнеспособен.

Тогда как могли появиться следы человека и динозавра в одном месте не одновременно?
Ну это ваще. Дождь бывает чаще раза в миллион лет? Свои же прошлогодние следы не приходилось увидеть? А если еще нарочно по свежему цементному раствору пройти? Чтобы потомки твои следы могли увидеть?
О назначении остальной ДНК сегодня мы фактически ничего не знаем и не понимаем
Но это не значит, что она не нужна? Только не нужно предполагать, что там записана информация от творца грядущим поколениям.
micnic
Member
141/6240 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Великобритания
Web-страница
Инфо
m
micnic Member
8 лет назад / 18 января 2017 11:35
В США ответили на главный вопрос эволюции, доказав естественный отбор человека
https://m.lenta.ru/articles/2016/07/08/usa_evolution


forevic
Только не нужно предполагать, что там записана информация от творца грядущим поколениям.



Там записана Библия!

Добавление от 18.01.2017 11:41:

Теорема Гёделя о неполноте за 20 минут
https://geektimes.ru/post/284486/
xang
Member
2/3767 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2012
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (92%)
Россия
Инфо
x
xang Member
8 лет назад / 18 января 2017 11:44
Ну вы и кочевники) "Каким теориям противоречит религия?", "Творец (Бог) как чисто научная гипотеза.", "Библия, человек, вечность...", "Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики" (ну последнее немного выбивается) заголовки вроде бы разные, люди и там и там одни и те же и пишут об одном и том же) Раньше удобней было, хочешь что нибудь написать на религиозную тему, пишешь "Библия, человек, вечность...", сейчас все зафлудили и непонятно куда писать то теперь
micnic
Member
143/6242 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Великобритания
Web-страница
Инфо
m
micnic Member
8 лет назад / 18 января 2017 11:44
forevic
О назначении остальной ДНК сегодня мы фактически ничего не знаем и не понимаем
Но это не значит, что она не нужна? Только не нужно предполагать, что там записана информация от творца грядущим поколениям.



Мой любимый вопрос:

В ДНК кодируются последовательность аминокислот.
Но не пространственная структура и не, тем более, органы и организмы.
Кто создает из гамет существо?

Бог!
xang
Member
3/3768 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2012
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (92%)
Россия
Инфо
x
xang Member
8 лет назад / 18 января 2017 11:48
В общем тем кто интересуется историческими исследованиями нового завета, жизни Иисуса Христа, библеистекой и т.д. то недавно вышла книга Митрополита Илариона "Иисус Христос жизнь и учение", посвященная этим исследованиям. Написано 6 томов, в продажу поступили пока первые два, потому видел я только их и должен сказать увесистая работа) первый том 800 страниц.
micnic
Member
144/6243 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Великобритания
Web-страница
Инфо
m
micnic Member
8 лет назад / 18 января 2017 11:54
xang
и непонятно куда писать то теперь

Понятно куда - в корзину!

Добавление от 18.01.2017 11:57:

xang
жизни Иисуса Христа


Недавно праздник был православный иудейское обрезание господне.

Оксюморон!

Бог и пенис.
Еще один оксюморон!

Поэтому пишите в корзину!
forevic
Member
3834/4517 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:02
micnic
Кто создает из гамет существо?

Бог!

Ну не иначе, кто ж еще?
DimaM
Member
609/47433 ответов, #97 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо
D
DimaM Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:03
xang
Раньше удобней было, хочешь что нибудь написать на религиозную тему, пишешь "Библия, человек, вечность...", сейчас все зафлудили и непонятно куда писать то теперь

Зато какой простор - можно одну и ту же бредятину тиражировать по куче веток.
Alex G.K.
Member
1391/54405 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (38%)
Инфо
A
Alex G.K. Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:12
DimaM
А Вы еще философскую болботалку в ЧС не внесли?
PZ1
Member
5587/11502 ответов, #24 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (47%)
Россия, мск
Инфо
PZ1 Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:23
forevic
Ну не иначе, кто ж еще?
Вся гениальность задумки изначальной в том, что весь мир сотворенный завертелся и будет вертеться по заботливо предусмотренной и обеспеченной вспомогательными неизменными механизмами
схеме, в свою очередь пдкрпленной фундаментальными объективными законами.
Можно только любоваться
Alex G.K.
Member
1392/54406 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (38%)
Инфо
A
Alex G.K. Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:39
PZ1
Вся гениальность задумки изначальной в том
...что никакой "задумки" присобачивать не требуется
forevic
Member
3835/4518 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:42
PZ1
будет вертеться по заботливо предусмотренной и обеспеченной вспомогательными неизменными механизмами
схеме, в свою очередь пдкрпленной фундаментальными объективными законами.

Отсюда очевидный вывод, что теория Дарвина близка к истине, причем она не подтверждает и не противоречит гипотезе существования бога.
DimaM
Member
610/47443 ответов, #97 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо
D
DimaM Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:50
forevic
Отсюда очевидный вывод, что теория Дарвина близка к истине, причем она не подтверждает и не противоречит гипотезе существования бога.

СТЭ возникла несколько десятилетий назад, но веруны и филозоферы так и продолжают блеять про "теорию Дарвина" .
alekov
Member
174/6246 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (47%)
Инфо
a
alekov Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:51
forevic
гипотезе
Прежде чем называть это гипотезой, неплохо бы для начала сформулировать, в чем она состоит?
micnic
Member
145/6244 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Великобритания
Web-страница
Инфо
m
micnic Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:52
PZ1
и будет вертеться по заботливо предусмотренной и обеспеченной вспомогательными неизменными механизмами

За каждым падением с головы волоса стоит воля божь - из ваших же "первоисточников".
alekov
Member
175/6247 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (47%)
Инфо
a
alekov Member
8 лет назад / 18 января 2017 12:53
DimaM
продолжают блеять про "теорию Дарвина"
Уже удивлялся по этому поводу..

Добавление от 18.01.2017 12:57:

DimaM
возникла несколько десятилетий назад
Пожалуй восемь
forevic
Member
3837/4520 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 18 января 2017 13:12
alekov
DimaM
возникла несколько десятилетий назад
Пожалуй восемь

Пожалуй, раза в два больше.

неплохо бы для начала сформулировать, в чем она состоит?
Тебе же не устраивает концепция объективного либо субъективного выполнения законов природы?

DimaM
Это просто термин, как, скажем, "теория Эйнштейна", которой немногим меньше. Имеется в виду современное развитие этой теории.
DimaM
Member
611/47445 ответов, #97 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо
D
DimaM Member
8 лет назад / 18 января 2017 13:34
forevic
Это просто термин, как, скажем, "теория Эйнштейна", которой немногим меньше.

Так "теория Эйнштейна" в смысле СТО тоже только филозоферами и опровергателями используется .
Более грамотные люди знают еще про фотоэффект, броуновское движение и вынужденное излучение.

Добавление от 18.01.2017 13:36:

forevic
Пожалуй, раза в два больше.

Пожалуй, таки нет .
alekov
Member
176/6248 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (47%)
Инфо
a
alekov Member
8 лет назад / 18 января 2017 13:43
forevic
Пожалуй, раза в два больше.

Безусловно, нет 1937

Добавление от 18.01.2017 13:45:

forevic
концепция объективного либо субъективного выполнения законов природы?
Как меня может не устраивать нечто, мне неизвестное?

Исправлено: alekov, 18.01.2017 13:52

Alex G.K.
Member
1393/54409 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (38%)
Инфо
A
Alex G.K. Member
8 лет назад / 18 января 2017 13:45
alekov
Прежде чем называть это гипотезой, неплохо бы для начала сформулировать, в чем она состоит?
Настояния "оформить" божественное как научную гипотезу уже вынудили данного таварисча спрятаться в песок
alekov
Member
177/6249 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
80 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (47%)
Инфо
a
alekov Member
8 лет назад / 18 января 2017 13:49
forevic
Имеется в виду современное развитие этой теории.
Неудачная формулировка. Не было никакой "той теории"; была работа Происхождение видов, где был высказан ряд идей. В XXв некоторые из них были изрядно пересмотрены, и в современной концепции используется лишь часть..

Исправлено: alekov, 18.01.2017 14:04

forevic
Member
3840/4523 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 18 января 2017 14:04
DimaM
forevic
Пожалуй, раза в два больше.

Пожалуй, таки нет .

Если считать от "Происхождения видов...", то как раз 160 лет.
PZ1
Member
5588/11504 ответов, #24 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (47%)
Россия, мск
Инфо
PZ1 Member
8 лет назад / 18 января 2017 14:09
forevic
Отсюда очевидный вывод, что теория Дарвина близка к истине, причем она не подтверждает и не противоречит гипотезе существования бога.

Именно так. Она всего лишь описывает увиденный кусочек реальности.
micnic
За каждым падением с головы волоса стоит ...
Объективный закон, изменить который никто не в силах.
forevic
Member
3841/4524 ответов, #89 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (75%)
Инфо
f
forevic Member
8 лет назад / 18 января 2017 14:09
alekov
Как меня может не устраивать нечто, мне неизвестное?
Так это как раз исчерпывающее описание: законы природы выполняются объективно, то есть как одно из свойств бытия. Или субъективно, по воле установившего этот механизм разумного субъекта.
micnic
Member
146/6245 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Великобритания
Web-страница
Инфо
m
micnic Member
8 лет назад / 18 января 2017 14:17
PZ1
micnic
За каждым падением с головы волоса стоит ...
Объективный закон, изменить который никто не в силах.



Вы заблуждаетесь.

Воля бога.

От Матфея святое благовествование. Глава 10. + Православный Церковный календарь
http://days.pravoslavie.ru/Bible/Z_mf_10_32_33_37_38_____19_27_30.htm
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий*? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; 30 у вас же и волосы на голове все сочтены; 31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.

Кто подталкивает магниты друг к другу, а камень на Землю?
БОГ!

Добавление от 18.01.2017 14:21:

forevic
по воле установившего этот механизм разумного субъекта.

Это как?

Вы, к примеру, может своей по воле двинуть гору к горе или изменить прошлое?

Исправлено: micnic, 18.01.2017 14:22

PZ1
Member
5591/11509 ответов, #24 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (47%)
Россия, мск
Инфо
PZ1 Member
8 лет назад / 18 января 2017 14:22
micnic
Вы заблуждаетесь.

Воля бога.

Суть одно. Законы объективны. Не волей человека созданы.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад29далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
02:39Самая мощная Lada Niva со 122-сильным мотором скоро в салонах: продажи Lada Niva Sport стартуют в феврале
02:23«Величайший проект инфраструктуры искусственного интеллекта в истории». Дональд Трамп объявил о выделении 500 миллиардов долларов на мегасервер для ИИ
23:36вчераAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
23:19вчераЗачем будут нужны другие доступные iPhone при таком iPhone SE 4? Новые данные говорят, что у него будет не чёлка, а Dynamic Island
23:05вчераСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
22:39вчераТокамак SMART сгенерировал первую плазму и приблизил эру чистой энергии
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:25вчераКак будто вернулся дефицит времён GeForce RTX 30. Видеокарты RTX 5090 и RTX 5080 в некоторых странах будут вдвое дороже рекомендованных цен
22:22вчераСубклеточное разрешение почти бесплатно: учёные создали 3D-печатный микроскоп за 50 фунтов
22:17вчераНе ждите оверклокерскую видеокарту GeForce RTX 5090 Kingpin. Винс Люсидо пропускает это поколение
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.