Давайте не будем обсуждать тут путешествия с целью убийства Гитлера и спасения человечества. Представим что машина времени есть в каждом доме как кофеварка и используется свободно. Чисто бытовые темы типа прокрутки фарша назад, даунгрейда телефона до кнопочной версии, ремонт дырок в носках и прочии экономии и удобства. Что Вы сделали бы имея машину времени на кухне?

Если вы переместитесь во времени, например, на год, то окажетесь черте знает где, но точно не на этой планете.
Ведь земля вращается вокруг своей оси и солнца, затем вокруг центра млечного пути, который тоже летит в космосе.

чудик, учитывать поправку-же конечной точки пространства
. вот с переносом вещества что делать

Оба момента интересны, в сумме получается телепортация.
Но это про получение новых носков со склада. А я мечтаю о возвращении любимым носкам первозданного состояния, и возвращению сьеденной и переваренной конфетке первоначальных свойств, то есть буквально делать из г...а конфеты.

Grog
Что Вы сделали бы имея машину времени на кухне?
Я переместился бы на начало своего рождения, и пере-прошел бы жизнь заново, но за другого персонажа. И так бы перемещался много-много раз, и проходил бы жизнь за следующего персонажа, пока не перебрал бы все возможные варианты, по всем существам в мире. Начав во временном отрезке от рождения до смерти меня текущего, раз от раза расширяя диапазон в прошлое и будущее - в итоге по всему интервалу от начала и до конца времен. Сначала, по честному (то есть, без учета опыта альтернативных жизней). Потом, повторил бы заново, уже с учетом такого опыта. Потом, прожил бы жизнь за нескольких персонажей одновременно. Начав с небольшого количества существ. Раз от раза увеличивая число существ, за которых буду проживать жизнь. В итоге, планирую пожить одновременно за все живое. Этакий "Солярис" (см. произведение Лема). После займусь поиском соседних цивилизаций. За них я тоже хотел бы пожить.
Вот, как-то так.

Интересная идея, но не совсем понятно как использовать машину времени для трансплантации личности.

Grog
Значит нужно и машину для трансплантации личности приобрести до кучи. Иначе какой прок в использовании машины времени?
Впрочем вопрос: Сможет ли кухонная машина времени возвращать меня по сюжету назад, с сохранением памяти и опыта приобретенных за отмотанный период времени? Вроде как в фильме "День Сурка" но, по запросу (когда сочту что пора) и с возможностью настройки на сколько отпрыгнуть по сюжетной линии.

Кстати, куда ты собираешься трансплантировать личность донора тела?! Или ты будешь там от и до с бэкапом на случай внезапной смерти? Насколько я понимаю, то да сможет, и ты сможешь пообщаться с собой вчерашним. Но, например, взяв кухонный нож и убив себя вчерашнего, ты создашь временной парадокс, над решением которого пока бьются писатели научно-фантастического жанра. Или можешь надиктовать себе недельной давности результат розыгрыша лото который ещё не произошёл.

Grog
да сможет, и ты сможешь пообщаться с собой вчерашним. Но, например, взяв кухонный нож и убив себя вчерашнего, ты создашь временной парадокс
Нет-нет. Я про возможность переноситься в прошлое в свое же тело с сохранением памяти. Удобно в плане изучения различных наук и оттачивания навыков.
P.S. В создание временных парадоксов я не верю - при каждом моем вмешательстве в прошлое, начиная от этого момента сюжет станет развиваться с учетом этого вмешательства. Другое дело, я верю в целенаправленное влияние на развитие мира со стороны различных властных группировок, которые заинтересованы в том чтобы сюжет развивался в некоторых рамках. Такое влияние нивелирует изменение сюжета от моего вмешательства.

Геон
Нет-нет. Я про возможность переноситься в прошлое в свое же тело с сохранением памяти.
Для этого тебе всё равно потребуется второй прибор для трансплантации личности и согласие обоих сторон: ты вчерашний можешь быть против. Машина может переместить тебя в сознательном состоянии к тебе-же раннему. Со стороны выглядит так, что ты просто хочешь иметь нестареющее тело определённого возраста для вечной жизни.

В 2011-2013 г.г. году были сравнительно дёшевы керамические лампочки Philips L-prize ($15-25 против 40-100 потом).
Они есть в Википедии, тяжёлые, энергоёмкие в производстве и до сих пор не превзойдены по сумме показателей (диммируемость, пульсации, отдача, CRI, тестовый прогон 50 тыс. ч дал средний спад светового потока в группе 7%. Но выпуск прекращён, цокольные лампы стали дешёвыми и лёгкими, а в проф. сегменте - алюминиевые палки и т.д.

В обмен на них назад в 2011 г. можно фильмы, биржевые новости и ойфоны возить

HDD_disassembler
ну вы блин даете. У вас есть возможность изменить мир, перевоспитать упырей типа гитлера, сталина, путина.
А вы про лампочки...

[:MАD:]
У вас есть возможность изменить мир, перевоспитать упырей типа гитлера

А вдруг схлопнуть мир или исчезнуть самому из-за "эффекта бабочки"?
Сначала законы временнЫх путешествий утвердить надо - что в прошлом можно, а что нельзя.
Такой кодекс был у хронотуристов в грустном рассказе Г.Каттнера "Лучшее время года".

Добавление от 06.11.2020 18:02:

И я прочитал условие автора темы:
Grog
Давайте не будем обсуждать тут путешествия с целью убийства Гитлера и спасения человечества.

Да тут есть универсальное решение. Мотаться между прошлым и будущим покупая доллары в прошлом подешевле, а продавая их в будущем подороже. А фарш и носки можно просто купить.

Дело вкуса, я за RGB лампочки, с регулируемой температурой света. 2700 K с фосфора хорошо, но после hue я только в противотуманки в машину их бы поставил.

vovstroy
покупая доллары в прошлом подешевле

Покупая за золото?
И кто оплатит банкет в итоге, а потом обидится и выловит хроножуликов, сломавших экономику?

Деньги это хорошо, но с учётом их постоянного допечатывания, возможно их уже вовсю возят в будущее.

Я не предлагал никого убивать.

Добавление от 06.11.2020 22:56:

HDD_disassembler
Сначала законы временнЫх путешествий утвердить надо - что в прошлом можно, а что нельзя.
В прошлом можно всё!

Машина времени, чтобы работала, должна изменять энтропию Вселенной, то есть тратить бесконечную энергию. Поэтому она принципиально невозможна, увы.

[:M A D:]
В прошлом можно всё!

Ага, если не возвращаться - то после вас хоть потоп

[:MАD:] _{(ваш ник, становящийся смайликом, мне надоело исправлять)}
Я не предлагал никого убивать.

Ну спасать мир, кардинально меняя. Может он должен пройти обучение на ошибках, шаг за шагом, не перескакивая из рабовладения в социализм например?

Ещё в фантастике есть буйно цветущий жанр "попаданчества" для тех, кто недоволен ходом истории и хочет взять реванш.
Оттуда например хороши Савин - "Морской волк" и Симонов - "Цвет сверхдержавы - красный".
Посылали в прошлое ноутбук с бумажной инструкцией, википедией, книгами или целую атомную подлодку с термоядерными ракетами и компутерами на борту - из 2012-го в 1942-й.

Но там почему-то жертв военных конфликтов только больше становилось, насколько я помню.

Ещё в реальной истории император Николай II имел хорошие прогнозы о будущем от банкира-провидца (чуть ли не от "попаданца"), но не воспользовался.
1898 г.

"Война будет гибельной для всех стран-участниц. И потому — маловероятной. Ведь не дураки же правители Европы?"
https://warhead.su/2018/09/17/popadanets-blioh-kak-r…al-mirovuyu-voynu

HDD_disassembler
если не возвращаться - то после вас хоть потоп
мое мнение по поводу путешествий во времени изложено в первом сообщении (не нулевом).Да и AntiTiran выразился верно.

Ну а раз это невозможно, то и ограничений нет.

ваш ник, становящийся смайликом, мне надоело исправлять
Исправлять мой ник не нужно.

HDD_disassembler
Тогда он красным смайликом "злость" становится
Это возмутительно! Надо пожаловаться на администрацию форума. В спортлото!

[ ]
Да и AntiTiran выразился верно.

"Разность энтропий в двух равновесных состояниях 1 и 2, по определению, равна приведённому количеству тепла (δ Q / T ), которое надо сообщить системе, чтобы перевести её из состояния 1 в состояние 2 по любому квазистатическому пути"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия

Энтропию планеты Земля или Солнечной системы вы спутали-подменили на общеВселенскую Э.
Может пока ваши копошения незначительны, они Вселенной "до фонаря", тогда берите энергию от чужой звезды и летайте низенько-недалеко по времени.

Добавление от 07.11.2020 02:46:

[ ]
Надо пожаловаться на администрацию форума.

на энтропию движка форума - администрации. Или на коварного юзера, чтоб переименовали часть его букв в русские.

HDD_disassembler
берите энергию от чужой звезды
Как? Если до нее даже долететь принципиально невозможно.

[ ]
Как?

ну тарелки инопланетянские арендуйте или в форме сгустка нейтрино электромагнитных волн попробуйте зонд послать

"Зафиксировано сверхсветовое движение"
https://lenta.ru/news/2020/01/09/light/

Grog
Что Вы сделали бы имея машину времени на кухне?
Как вариант: В один из дней приготовил бы себе пищи, не для себя текущего но для своих реализаций в будущем (этакий "абстрактный день" для приема пищи, по аналогии с абстрактными методами в С++). И когда нужно покушать, вместо готовки в свой день - подгружал бы тот день заново и вкушал приготовленную пищу, каждый раз.
Получалась бы экономия средств.

Геон
Толково, интересно, вы вернулись допустим на месяц назад, отобедали, и вернулись в своё время. Не получится ли так, что организм будет себя чувствовать как месяц не евши? Или будем ездить в прошлое за едой, а тут выясняется что её уже забрал Ваш двойник из вчера? И в итоге и Вы и Ваш месяцной давности двойник остались голодными! Возможны межвременные столкновения за тарелку супа!

Похожая история приключилась с Ийоном Тихим в его седьмом путешествии.

Grog
Не получится ли так, что организм будет себя чувствовать как месяц не евши? Или будем ездить в прошлое за едой, а тут выясняется что её уже забрал Ваш двойник из вчера?
1. Субъективное время при меж временных переносах, если и, будет, то несущественным (вот, как в фильме "Гостья из будущего" продемонстрировано) относительно интервала временного смещения. Поэтому, перемещение на машине времени на месяц назад, за едой и обратно - будет субъективно сопоставимо с тем, как: на лифте переместиться с этажа где жилье на этаж где столовая; поесть; и так же вернуться обратно.
2. Если машина времени есть в каждом доме как кофеварка и используется свободно. Для устранения временных парадоксов от вмешательства в прошлое сразу нескольких пользователей (в том числе, версий себя из разных времен) - создадут такую модификацию машины, при которой перемещение будет происходить не в объективную за выбранный момент прошлого реальность, но в реальность скопированную от нее - в таком случае "путешественник во времени" сможет ездить в прошлое за едой, всякий раз как в первый раз. Подобно тому, как мы в своей памяти можем множество раз возвращаться к одному и тому же пережитому нами в прошлом событию.
3. Еще в машине времени будет "система контроля временных версий" (см. Git, или подобные системы). Когда множество пользователей действуя, каждый в своей в копии от объективного прошлого получат множество версий вероятного настоящего - будет выбор: переместится в объективное настоящее (в сытом состоянии, разумеется); переписать объективное настоящее слепив его из всех версий вероятного.

Ветвление реальности очень интересная тема, но в итоге истинная реальность будет формироваться из вписывающегося в матрицу огромного множества параллельных реальностей каждого индивидуума вне зависимости от его пожеланий. То есть возможность изменения реальности путём перемещения во времени будет ограничена весьма жёстко необходимостью соответствовать множеству всех существующих реальностей. Хотелось бы понять что произойдёт с личностными реальностями не сложившимися в матрицу, они прекратят своё существование и каким путём? Не получится ли так, что получивший всё желаемое останется в лучшем случае у разбитого корыта, а в худшем будет вычеркнут из действительной реальности?