Ага, берут просто из принципа

Нет, ну если "мы тебе бесплатно даем, а за это хотим, чтобы..." - тогда еще как-то понятно, и то без наглости если. Например бесплатный сервис, и будут показывать рекламу (НО - ты не обязан ее внимательно изучать)

тебе не нравятся условия предложения? Ну так иди на иух и купи в другом месте
Или иди продавай в другом месте, если условия для продавца не нравятся

Мастер одобряет первое, но от второго аж бесится и обзывается
А ты?

abcdsash
знаешь об ограничениях Эппла - не давай им денег. Пусть страдают
Дак кто поумнее, так делает:lol: Поэнтому доля макоза чуть больше погрешности.:expert:
Пока вендолюди сознательно иНвестируют в венду, воришки, привыкшие что макозный шлак иДёт в нагрузку, тырят ЗверЦД с тереблёными пермишанаме и трутся тут только спросить почему у них даже роксолидная венда не работает.

Потому что это эквивалент.

Вот ты сотворил софт, продал, а на полученные деньги можешь купить сотворенное другими. Даже другой софт, тебе нужный.
Но с деньгами ты внезапно превращаешься из Творца - в бесправного лошка (в контексте, конечно)

Хотя деньги - это эквивалент твоего творческого труда. Юридически да, но тут начинаются еще и "понятия" внезапно.

если никто не захочет отдавать деньги, то создающий товар - или разоряется или меняет политику. Вот тут вот равность обмена.

Ага, и тут начинается хитрость - вас много, кто-то да согласится купить.

А теперь представь, что покупатели организовали свой профсоюз и вместо миллионов разрозненных хомячков тебе придется договариваться с одним строгим, но справедливым алиеном
Никакого грабежа - ты хочешь и денег и пожизненного (в контексте пользования твоим продуктом) послушания, а тебе говорят "либо бери деньги и никаких больше хотелок, либо обмена не будет и каждый остается при своем"

И тут ты начинаешь истерить про грабеж

Вот ты знаешь об ограничениях Эппла - не давай им денег. Пусть страдают. А ты иди к другому, кто предлагает то, за что ты готов отдать деньги.
Вот это и есть равенство и добровольность.

Антимонопольные законы, значит, тоже несправедливые?
Не нравится MS - иди Мак покупай, чо. Или линукс ставь, даже и бесплатно.

админ - наемный сотрудник и весь его труд оплачен и результат принадлежит работодателю.
Ну не весь, а в рамках обязанностей.

Программисты внезапно бывают такими же наемниками.

Хотя некоторые из них уверены, что все ими созданное - это их собственность, а работодатель просто ... обязан содержать Творца, пока тот творит

Правда работодатель обычно тоже не понимает, нахрена ему такое замечательное предложение.
Иди за свои твори, хреново сотворишь/продажи не пойдут - сам и голодай.

Программеры, в массе своей, такие же Творцы, как токарь у станка.
Правда у токарей самомнение поменьше обычно. В контексте Акта Творения

abcdsash
те, кто создают, имеют право драть с тебя три шкуры, а если надо, то и больше...
Ты про патентных троллей?

Добавление от 03.07.2023 13:19:

alien8
Мастер одобряет первое, но от второго аж бесится и обзывается
Никак не поймёт разницу между джунглями и садом

alien8
Ага, берут просто из принципа
Берут потому что предполагается принятие оферты. Продавцы не проводят пересчет тараканов в твоей голове.

Или иди продавай в другом месте, если условия для продавца не нравятся
С хрена ли? Оферта делается одним ко многим. Тебе что-то не нравится, так есть еще 99 других, которых все устраивает. Если тебе что-то не нравится: цена или условия, ты просто идешь в другое место, а не рассказываешь продавцу как ему жить.

Типа "оферта" - это не тараканы продавцов
Чтоб за мудреными словами скрыть алчную суть барыг.

С хрена ли?
Ну если продавцы могут организоваться "давайте все продвигать наши понятия", то и покупатели тоже могут.
А это - ужас для впаривателей
И бизнесменских и идеологов.

По одному-то обывателей проще окучивать. И внушать им свои понятия, мол, все нормально, соглашайся. Благо что обыватель особо и не задумывается.
Отсюда и вой, когда такое впаривание обламывается.
Причем от обмена никто сходу так не отказывается, но "давайте обсудим условия" и вовсе не с доверчивым обывателем.
Полиции зачастую тоже проще с обычным гражданином общаться, а не его адвокатом

И это еще цену не обсуждают, а то ж, как оказалось, можно вообще верхний предел принудительно ставить и даже наказывать тех, кто захочет купить выше него

alien8
Типа "оферта" - это не тараканы продавцов
Это регулируемое законом предложение.

Ну если продавцы могут организоваться "давайте все продвигать наши понятия", то и покупатели тоже могут
организовывай. клуб рассерженных покупателей. где вы можете ныть и игнорировать производителя.

А это - ужас для впаривателей
ага, расплачутся.

По одному-то обывателей проще окучивать. И внушать им свои понятия, мол, все нормально, соглашайся. Благо что обыватель особо и не задумывается.
Это че за поток сознания? За тобой лично кук бегает и что-то впаривает? Я не пойму контекст.

И это еще цену не обсуждают, а то ж, как оказалось, можно вообще верхний предел принудительно ставить и даже наказывать тех, кто захочет купить выше него
какое невообразимой ахинеей у тебя голова забита. выкинь телевизор, совсем отупеешь же.

Зачем? Вон в ЕС государственные люди ставят условие Эппл.

ага, расплачутся.
Ну не знаю, чего Мастер не на шутку разволновался.
Аж про грабеж верещит, правда сказать, что именно я у него или у Кука украл - не в состоянии

Я не пойму контекст.
Так ты ж сам и озвучил - типа один не согласится, так другой согласится.
Так бизнес и окучивает людей.
А вот иметь дело с одним умным и циничным представителем, таким же как он сам - ему куда как менее интересно, там не забалуешь с заявами "я Творец, а ты никто"

какое невообразимой ахинеей у тебя голова забита. выкинь телевизор, совсем отупеешь же.
Энто в инторнетах говорят, причем иностранных тож

alien8
Зачем? Вон в ЕС государственные люди ставят условие Эппл.
Причем тут ЕС? ЕС не покупатель, ЕС регулятор. И тебе не требуется ходить в ЕС, РФ ставит ставила точно такие же условия. В США регуляторы ставят свои условия итд. Посмотри на корпусе куча штампов от соответствии требования регулятора. В РФ это Ростест.

Ну не знаю, чего Мастер не на шутку разволновался.
Ломка от нехватки селана.

Так ты ж сам и озвучил - типа один не согласится, так другой согласится.
Как из этого следует, что Кук за кем-то бегает? Есть оферта, тебе не нравится - идешь на иух, мастеру нравится - он идет в магазин. К чему был твой поток сознания я так и не пойму.

А вот иметь дело с одним умным и циничным представителем, таким же как он сам - ему куда как менее интересно, там не забалуешь с заявами "я Творец, а ты никто"
Продавец с тобой вообще не общается, общается реселлер. Ему глубоко насрать на вас обоих.

Энто в инторнетах говорят, причем иностранных тож
Только если в пересказе Симоньян. Но я тебе расскажу, не ссы. ЕС запретил европейским компаниям страховать сделки с нефтью РФ, если цены выше ХХ. Для воевод еще раз: ЕС запретил определенные действия компаниям в юрисдикции ЕС. Где ты тут нашел РФ и ее покупателей?

Защищает покупателей. В данном случае.

Ломка от нехватки селана.
Ну разве что

Только если в пересказе
Вообще-то честные люди дают ссылки на первоисточник, заграничный в том числе.
Конечно, врать и там могут, это да.

ЕС запретил европейским компаниям страховать сделки с нефтью РФ, если цены выше ХХ. Для воевод еще раз: ЕС запретил определенные действия компаниям в юрисдикции ЕС.
А покупать не запретил выше предела, только страховать?
Ну и к тому же - все-таки может государство устанавливать предел цен или это нехорошо?

Типа "айфоны чтоб оплачивать не больше 500 баксов"
Допустим в юрисдикции ЕС.

Не согласен - не продавай, чо.

ну чо там? Сбер то поставили помолясь на айфон?

alien8
Защищает покупателей. В данном случае.
А в другом случае он защищает продавцов, а третьем случае вообще третьи лица. И что? Ты тут учишь определение роли регулятора?

А покупать не запретил выше предела, только страховать?
Ну и связанные с этим услуги, типа перевозки, финансирования и чего-то там еще.
Страны которые к этому присоединились естественно не покупают ее выше.
Остальные могут делать что хотят. Но они, разумеется, знают где у ложки ручка и тоже не будут платить больше.

Ну и к тому же - все-таки может государство устанавливать предел цен или это нехорошо?
Может, если хочет устроить у себя дефицит этого товара. СССР так и делал. Осподя, неужели ты вообще всю школу прогулял?

Маковедам Кук не велел

Добавление от 04.07.2023 07:57:

Если по-справедливому, то пусть.
А "осложнить гражданам покупку импортного, чтоб брали отечественное" - это как бы наглость.
Ну кроме армии и прочей безопасности, я про выгоду "отечественных".
Граждане тоже отечественные и они тоже хотят себе выгоду

Может, если хочет устроить у себя дефицит этого товара. СССР так и делал. Осподя, неужели ты вообще всю школу прогулял?
СССР нет давно, я спрашиваю про "рыночную экономику", о которой рассказывали "понимающие".
А оказывается, в ней такое вполне можно.

alien8
Если по-справедливому, то пусть.
В очередной раз - что такое по-справедливому? Ты как попугай повторяешь слова, смысла которых не понимаешь и объяснить не можешь.

А "осложнить гражданам покупку импортного, чтоб брали отечественное" - это как бы наглость.
Любая страна так делает, это просто здравый смысл.

СССР нет давно, я спрашиваю про "рыночную экономику", о которой рассказывали "понимающие".
В рыночной экономике цены регулируются рынком, по определению. Всегда ваш, КО.
Может ли государство влиять на цены? Да, может. Через налоги, дотации и влияние на объем рынка. Именно так Центробанк влияет на курс рубля, например. А правительство США какое-то время скупало у фермеров масло.

А оказывается, в ней такое вполне можно.
Скорее ты, как обычно, что-то не понял.

Ну вот за товар оплату получить - справедливо.
Хотя, можешь оспорить из принципа

Любая страна так делает, это просто здравый смысл.
А как же честная конкуренция? Если твой товар хуже импортного - значит люди голосуют деньгами за того.
Но тут начинается "чо, непатреоты?!" - в той или иной форме.

Я понимаю, что логика "срубить больше денег" имеется, даже у мошенников есть.
Вопрос в другом - в ясном понимании "а нам такое - зачем?"
В том числе и благие цели сбора денег - "а там налево точно ничего не уходит, все только ради заявленного?"

Может ли государство влиять на цены? Да, может. Через налоги, дотации и влияние на объем рынка. Именно так
И еще прямым распоряжением. Например "Вон с теми не торговать! Кто не все, того накажем! Я сказал!"

Потому что в этом мире кто сильнее, тот и прав. И бизнеса это тоже касается. Например "а я выставлю вот такие условия - можешь отказаться, но многие хомяки согласятся. И чо ты сделаешь?
А вот когда вмешивается регулятор "да хрен ты окучишь столько-то миллионов, без отмены вот этого" - это уже "регулятор тоже может кой-чего осложнить", сила и у него имеется, в отличие от одиночных покупателей.

Пока кто-то грезит о розовых пони и всеобщем благодушии
В конечном итоге - кто сильнее (не исключительно физически, даже психология зачастую работает), тот и ставит условия.

alien8
Ну вот за товар оплату получить - справедливо.
Я не спрашивал мутный пример, я спрашивал определение.
Получить копейку за машину формально в твой пример подходит. Это справедливо?

А как же честная конкуренция?
Какое отношение имеет иностранный производитель к твоему рынку? Какой-то детский сад, прости господи.

И еще прямым распоряжением. Например "Вон с теми не торговать! Кто не все, того накажем! Я сказал!"
А это тут вообще причем? Цены на рынке нефти все так же остались свободными. Может даже подросли, потому что предложение сократилось. Наказали одного продавца.

Пока кто-то грезит о розовых пони и всеобщем благодушии
Я не знаю о чем ты грезишь, но куришь ты при этом явно что-то забористое. Я понимание как работает мировая экономика натурально на уровне ясельной группы.

По сути дискутировать можно, но "дай точное бесспорное определение" - ниочем. Какая разница, смартфон или коммуникатор (с)

Получить копейку за машину формально в твой пример подходит. Это справедливо?
В зависимости от ситуации
Ты сделал машину, назначил цену, а у тебя ее за копейку отбирают. Несправедливо.

Ты купил машину (или даже квартиру) у алкаша "за пузырь" и мечтаешь, как нахаляву на этом наживешься, продав по рыночной стоимости.
В таком случае может оказаться так, что тебе дадут "пузырь" обратно и отберут халяву, но не себе, а вернув владельцу или наследникам. Справедливо.

Какое отношение имеет иностранный производитель к твоему рынку? Какой-то детский сад, прости господи.
А что, во взрослом саде конкуренция исключительно внутри страны возможна?

Наказали одного продавца.
А так можно? В смысле, иностранного продавца наказать, если чем-то не понравился.

понимание как работает мировая экономика натурально на уровне ясельной группы
Эксперт по экономике - это тот, кто убедительно обоснует причины кризиса после того, как кризис случится (с) не помню откуда

Когда кто-то рассказывает народу "вы ничего не понимаете в экономике" - значит хочет доить, прикрываясь мантрами.
Почему-то обычно так получается.

alien8
По сути дискутировать можно, но "дай точное бесспорное определение" - ниочем.
Ниочем это твой пример. Я так и не понял, что для тебя "справедливо". Это как ты решишь в конкретном случае?

А что, во взрослом саде конкуренция исключительно внутри страны возможна?
Где ты у меня нашел слово страна? Я сказал рынок. Он может быть ограничен страной, а может и нет. Причем для одних товаров рынок может быть один, для других другой. И да, во взрослом саду говорят о конкуренции на рынке, по определению, которые ты учить отказываешься.

А так можно? В смысле, иностранного продавца наказать, если чем-то не понравился.
Вау. А еще вода мокрая. Ну натурально детский сад. Проведи лабораторную работу. Приди на рынок в Посаде и начни там кому-нибудь морду бить, ну просто потому что считаешь что тебе принадлежит часть его ларька. И проверишь будут ли тебя как продавца наказывать.

Эксперт по экономике - это тот, кто убедительно обоснует причины кризиса после того, как кризис случится (с) не помню откуда
Не, это ради бога, хочешь оставаться слабоумным, то я только за. Клоуны на арене.

Грязный старикашка
Сбер то поставили помолясь на айфон?
А ты молился когда РуСтор ставил с предупреждением об опасности сторонних источников?

Нет. Я не преувеличиваю свое значение для мира

Справедливо - когда всем понятно, что к чему.
Даже оверпрайс может быть обоснован в каких-то случаях.

А когда просто "пользуемся ситуацией" - надо помнить, что это в обе стороны работает.
В том числе и "стоит столько, сколько готовы платить" (в отсутствие более дешевых альтернатив)

Но бизнес такое не любит. Он уверен, что хотеть прибыль - это только для него. А кормовая база обязана "понимать" и не рыпаться.
И потом удивление или даже упрек "вы просто не понимаете"

Ага. Твоя выгода понятна, а моя в чем?

Я сказал рынок. Он может быть ограничен страной, а может и нет.
Планетой в данном случае.

И да, во взрослом саду говорят о конкуренции на рынке, по определению, которые ты учить отказываешься.
Не. На взрослом рынке конкурентов гасят разными способами, но говорить об этом отказываются, втирая юным экономистам про честную конкуренцию и все такое.


Проведи лабораторную работу. Приди на рынок в Посаде и начни там кому-нибудь морду бить, ну просто потому что считаешь что тебе принадлежит часть его ларька. И проверишь будут ли тебя как продавца наказывать.
Наказывать меня будет полиция, а самосудчики могут быть сами наказаны.
При этом если полиция наказывает меня, но делает ку перед "смотрящим по району", не замечая избиение им продавцов и обложение их данью - это негодная полиция, оборотни в погонах.
Очевидность.

Не, это ради бога, хочешь оставаться слабоумным, то я только за. Клоуны на арене.
Так прием известный. Если человек не понимает, почему вдруг кому-то что-то должен - это еретик или враг народа или "непонимающий в экономику" или "ну чо как маленький?" - по времени и ситуации

Когда кто-то хочет нахаляву подчинения, а внятно обосновать не может, зачем оно "непонимающему".

alien8
Справедливо - когда всем понятно, что к чему.
Так не бывает никогда. Тебе вот простейшие вещи приходится объяснять и то ты не понимаешь что к чему и продолжаешь нести какую-то ахинею.

Планетой в данном случае.
В каком случае? Нет никакого планетарного рынка.

На взрослом рынке конкурентов гасят разными способами, но говорить об этом отказываются
Да, рептилоиды все контролирует. Чтобы гасить конкурентов надо сначала заиметь конкурентов, а они существуют только на общем рынке, о чем и шла речь. Почему ты даже простейшую мысль не можешь довести до логического заключения?

Наказывать меня будет полиция, а самосудчики могут быть сами наказаны.
И кто у нас выступает в роли полиции на рынке ЕС не подскажешь?

Так прием известный. Если человек не понимает, почему вдруг кому-то что-то должен
Не, это вообще твои личные тараканы, я если ты обратил внимание даже не комментирую твои потоки сознания о том кто кому чего должен и кто кого ты подчинить хочет. Это все вообще никакого отношения к реальности не имеет. Жадные бизнесмены пытаются подчинить себе несчастное население, или что там у тебя, исключительно в твоем воспаленном воображении.

Micha
А ты молился когда РуСтор ставил с предупреждением об опасности сторонних источников?
То Рустор, а то Дедужка! Или вы тепепрь Дедужке не молитесь? :mad: Ин Кук вы траст?:spy:

alien8 абсолютной тупой кирзач

Не ставил. Обхожусь без него. Прям на сайте сбера скачал apk. Вам такие эмейзинги не ведомы, горемыкам.