terr120
если механические диски, то рейд5 выиграет по многим показателям
Примеры можно?

при множественных запросах чтения, за счет распараллеливания потоков чтения.
Все то же самое контроллер будет делать и на RAID 1\RAID 10.
Точно так же запросы распараллеливаются, и отправляются на тот диск, головка которого в данный момент ближе к нужному участку. Более того, с зеркалом это работает гораздо эффективнее, ибо данные дублируются, поэтому можно направлять запрос на любой свободный диск.
В RAID 5, во-первых, на всех дисках содержимое разное. А во-вторых, необходимо время на обработку контрольных сумм, и вычисление данных.

но вот в случае SSD это уже не катит, проиграет по полной 1-у рейду из SSD.
Да это и с механическими не катит: при равном количестве дисков RAID 5 всегда медленнее. Конечно, если взять 5 дисков у RAID 5 против 2 у зеркала, там возможны варианты - но сугубо в силу того, что больше шпинделей.

А кто-то ещё использует RAID 5 под важные данные? Смелые люди. На развалившиеся в хлам массивы смотрю достаточно регулярно, но там ничего действительно ценного (видеонаблюдение).

С возрастом я полагаю, всё ясно. Когда дети начинают родительские разговоры про работу слушать? Лет 13-15. Ну и опыт соответствующий - у меня папа крутой админ!

Добавление от 30.06.2010 10:18:

auhin
А кто-то ещё использует RAID 5 под важные данные?
Я. Идти на расстрел?

Я вам больше скажу - на одном из наших oracle-серверов с целью увеличения скорости стоит raid-0 Правда, у него есть стэндбай копия и простой этого сервера в течении 20 минут (максимальное время переключения на стэндбай) не критичен. Но полная потеря его данных - это караул (как тут говорят - карачун ) - так что данные важные.

Я понимаю, в начале карьеры принято молиться на отказоустойчивые системы. Потом, когда залетишь на такой системе (и не важно, сдохло разом 6 дисков, контроллер, затопило серверную или просто упёрся в производительность и работа встала из-за этого) начинаешь учиться решать задачи адекватными и масштабируемыми методами

Smithson
Отказоустойчивая система не отменяет бэкап.
А от пятого рэйда я везде избавился, из-за невесёлой статистики развала массива при ребилде на больших дисках. Диски же надо менять не только когда сдохли, а когда просто выработали заявленный производителем ресурс. Но этого же почти никто не делает.

Добавление от 30.06.2010 10:57:

Постоянно вижу видеосервера, которые набиты обычными десктопными дисками, хорошо, если одного производителя и модели. На RAID 5 без горячего резерва вообще получается гремучая смесь.

auhin
обычными десктопными дисками

обычными, или всё-таки интерпрайз уровня ?

Эт все фигня нам как то буряты сервер привозили. Глючит... Мать моя женщина. Тестирование показало что из 18 винтов 9 мертвые или битые. Вообщем ни одного целого рейд-массива. Как "оно" у них ваще робило мы были в тихом ужасе... вероятно ихние админы устраивали бурятские танцы-пляски с бубном вокруг них...

Карась
Именно обычными.
Тут недавно привозили чудо - массив RAID 5 из 14 дисков по 1 Tb двух моделей и почти все с переназначенными секторами. Один диск практически труп. Массиву кирдык.

волшебно...
1 резервный диск на 13 рабочих - это о-ло-ло.

Карась
Вообще без горячего резерва.
Шедевр, однако!

Добавление от 30.06.2010 11:52:

А массив из рыбок Барракуд...

auhin
нет, я про саму технологию 5-го рейда, где де-факто только один диск может выйти из строя без потерь данных.

Карась
Угу. Поэтому я и не люблю RAID 5. На современных дисках 1-2 Тб получаются массивы только номинально отказоустойчивые.

terr120
хмм.. ниразу такого не наблюдал с зеркалами.
если не секрет какой для этого нужен контроллер или диски ?
Начиная со старых 3Ware, нынешние Адаптеки 5ххх серии, и нынешние LSI. Areca тоже подобной технологией хвасталась. Собственно, ВСЕ актуальные ныне SAS RAID контроллеры.

auhin
Поэтому я и не люблю RAID 5. На современных дисках 1-2 Тб получаются массивы только номинально отказоустойчивые.
Для эстетов есть RAID 6

matik
Для эстетов есть RAID 6

на 15 дисков тоже не очень убедительно

Карась
Вполне нормально. И на 24 тоже вполне терпимо. Все-таки выход из строя трех подряд дисков - не очень частое мероприятие. А два вышедших RAID 6 не погубят.
Кстати, для совсем эстетов в некоторых реализациях RAID 6 можно назначать более чем два избыточных диска

matik
Собственно, ВСЕ актуальные ныне SAS RAID контроллеры
Я так скромно добавлю, что практически двукратное увеличение линейной скорости чтения с зеркала я наблюдал на ICH10R.

назначать более чем два избыточных диска
А за компанию ещё HotSpare дисков насовать до неба.

terr120
я имел в виду не линейную скорость чтения
Я могу заблуждаться, но имхо это в принципе особого значения не имеет. Примитивный десктопный ICH10R умеет распараллеливать запросы на чтение. Но на линейном чтении это проще отследить.

Возникла новая страшилка "Райд5" - как штамм вируса - разъедает стекло на винтах. И запомните админы - только трушный регламент и бакап спасут ваш бак

бакап спасут ваш бак
не факт. На накопителях тоже бывают глюки. Если только на ленту или ССД. Тем же ДВД-БД или резервным НЖМД приходит пипец и в лежачем состояние в норм хранилище.

Добавление от 30.06.2010 17:19:

Вообщем тут от кармы зависит и от правильно подобранных контроллеров и НЖМД. У кого то и страйп годами работает. А у кого то сыпется 1+0 и 5+0... переодически. Тут еще и от охлада винтов много зависит. Скажу как сервисник. Винты некоторых производителей хреново переносят рабочую температуру выше 40С.

Да не ужели не ясно никакого нет. Ему даже корову подоить бекап организовать доверить нельзя...

Да я не админ - просто хочу разобраться в этой профильной ветке - кто такие админы. Кое что уже стало прояснятся, но многое неясно, к примеру такая многоуважаемая должность, как "админ БД" относится к систадминам или это так их (сисадминов) боги зовутся?

Эт вы поздновато спохватились "разбираться". Уволить их нахрен всех уже решили...

homo.remonticus
А их порешили их для их же блага? Чтобы они несли дальше свое ...(что там у них самое крутое?)?

Карась
Я не обсирал - а райд1 по сути таким и есть как он себя проявляет в реалиях. Вот выяснилось, что райд5 еще хуже.

Все оказывается плохо и админы не боги - поп ошибся ("Счас для людей админ - бог" Поп).

Добавление от 30.06.2010 19:57:

terr120
Какой негатив - выж не адовы чада. Просто в свете дня выяснилось все как есть - читайте выше.

Вот еще была фраза, про персональную автоматизацию и оптимизацию у админов, которая даже программерам недоступна - о чем это?

vic_one
райд1 по сути таким и есть как он себя проявляет в реалиях
Я, пожалуй, присоединюсь к вопросу : не откроете тайну, где вы приобретали практический опыт работы с рэйд-массивами ?

Кирр
А мне кажется вопросы задавать дальше бессмысленно.
Если vic_one программер (что из постов неявно следует) и при этом не знает кто такой DBA
-------------------------
Кое что уже стало прояснятся, но многое неясно, к примеру такая многоуважаемая должность, как "админ БД" относится к систадминам или это так их (сисадминов) боги зовутся?
-------------------------
то это говорит о многом.
А если знает и придуряется, то похоже просто потроллить пришел.

vic_one
Не трудитесь мне отвечать - мне пофиг.

В пределах одной организации - нестыковка. Но по первому случаю я не говорил, что у нас тоже такое.А не везде откаты админам достаются. Часто только подбор конфига (и ответственность, естественно), а закупают и "откатывают" совсем другие сотрудники.Разное. В зависимости от внутренней политики распределения прав и обязанностей. И не "чтоб все хорошо", а вполне конкретные вопросы. Если полномочий и знаний хватает у программеров - делают сами. Если нет - админы или инженеры, которые не телепаты и не обо всем потребном прогерам могут знать, не спрашивая их.По их продукту, обычно не идеально работающему в "не лабораторных" условиях

vic_one
Да я не админ
Вот выяснилось, что райд5 еще хуже.

А постулат "райд1 есть говно" тоже был найден на просторах рунета?

Все потому что новое поколение не знает золотого правила создания RAID, в принципе любого уровня,
НЕ НАДО ПОКУПАТЬ ВИНТЫ ИЗ ОДНОЙ ПАРТИИ лучше подобрать из разных в разных фирмах,
что к сожалению практически никогда не выполняется при госзакупках, когда тендер выигрывает одна контора.
Редко об этом задумываются и сборщики интеграторы.
Кроме того, всегда НАДО КУПИТЬ РЕЗЕРВНЫЕ ДЛЯ ЗАМЕНЫ в половине случаев массив можно было спасти если в тотже день была бы произведена замена.
Ну и действительно, если сдохнет железный контроллер проблема может быть резко усугублена, потому
linuxоиды так любят и полируют md, всегда можно загрузиться с какого нибудь SystemRescueCd на другой машине и всетаки вытащить информацию.

PS: а рыбная продукция в последнее время вообще никакая