Добрый день. Интересуют перспективы от затеи "податься в айти" и каковы шансы, что эта затея будет лучше, чем податься в таксисты.

Есть некие околоайтишные задатки: работа низшими чинами в провайдере проводного интернета, сотовом операторе, доменном регистраторе, с видеонаблюдением, эникейщиком. Вообщем везде по немного и ничего конкретного. Плюс свободный английский. Никакого профильного образования, имевшего бы вес в этой отрасли, нет. До недавнего пребывал в вакууме и не интересовался происходящим на рынке труда, спросить не у кого. Финансовые обязательства в месяц - минимум 50 тр. По какому конкретно профилю работать - без разницы, всё равно начинать с нуля.

Собственно вопрос: есть ли смысл куда-то пытаться устроиться так, чтобы брали и сами обучали (при чём полноценно, а не "дома выучишь как-нибудь")? Насколько такой расклад вообще реален в наши дни, или везде нужен суперпрофи с тысячей лет стажа? Или же проще похоронить все эти навыки и пойти в таксисты? Уже выяснил, что сам по себе английский никому нигде не нужен.

Просьба без петросянства.

Перспективы хорошие -- спрос на дешевых высококвалифицированных айти-специалистов огромен, во всем мире.

Добавление от 29.09.2022 22:53:

Эникей нынче 50 тыр практически потолок даже в Нерезиновой. Либо требований столько, что самому захочется умереть.
Впрочем, пятеру или даже десятку могут накинуть, за "опыт".
Учить вас никто ничему не будет, если у вас нет каких-то суперспособностей, о которых вы умолчали. Ну т.е. что-то объяснят, покажут, помогут, но это будет не айти-образование, даже неформальное. Сотни т.р. плотят именно за то, чтоб чел пришел, взял клаву и сразу начал выдавать на-гора в соответствии со всеми хотелками.

Добавление от 29.09.2022 22:55:

Имхую нередко озвизденные оклады это скрытый вопль отчаяния "У нас ж..., Г-спади, приди и спаси нас!"

Добавление от 29.09.2022 22:59:

Итого, если вы решили двинуть в айти за баблом -- с такими вводными вас ожидает минимум несколько лет финансовой боли.

Впрочем, я могу в вас ошибаться.
Слепите резуме, повесьте на хехе.ру и рассылайте на интересные вакансии. Через пару недель и сотню рассылок станет понятно.

Ну я N лет был разработчиком ПО
Потом N лет менеджером
Вернулся в разработчики
Ну и нормально, чо
Всё вспомнил
То есть "войти в айти" не сложно если с точными науками хорошо и хоть минимальные навыки автоматизации а лучше разработки. Администрирование может пригодиться в DevOps, но там свои траблы

Но с вашими вводными тяжело будет


Возраст?
Успехи в математике и точных науках?
Вообще как с мотивацией?

Добавление от 29.09.2022 23:51:

Хотя если вы из Львова и 12 лет на конференции (после 10 лет перерыва) то это больше похоже на троллинг

Добавление от 30.09.2022 00:27:

Нет, никто вас обучать не будет
Могут только подождать 1 месяц для адаптации максимум
Успеете подсмотреть у старших товарищей - значит будете работать

Добавление от 30.09.2022 00:39:

У вас нет ИТ навыков, хоронить нечего.

Подумайте, какую полезную и затребованную работу вы могли бы делать лучше всех/многих. Пройти конкурс, чтобы других отсеяли а вас взяли. Хотя бы теоретически.
А это вот "могу делать всё, легко обучаем, скажите какие кнопки нажимать" в ваши вероятные 30+ можете забыть сразу.

улыбнуло про мотивацию. какая может быть мотивация в мире, который который год катится в бездну? данные профиля неактуальны.

не имеется ввиду конкретно в разработчики. там же смежного персонала немало. всякихе тех.писатели, художники интерфейса и прочее.

ну окей, обучения на работе нет и быть не может. значит любой, кто не имеет такого опыта работы или какого-то там образования, по определению не годен? и если в студенческие годы не успел, то всё - умирать? удивительно))

Кроме разработки ПО хорошо оплачивается и имеет низкий порог вхождения по сроку обучения:
Бизнес аналитика, если любите разбираться в бизнес процессах
Тестирование если любите докопаться до столба
DevOps если есть навыки системного администрирования


Возможно, у вас есть спящие способности, которые помогут быстро освоить эти профессии

"тех.писатели, художники интерфейса и прочее" это не оплачивается

и где этому нынче принято обучаться?

https://itnan.ru/post.php?c=1&p=688456

Топ-25 бесплатных курсов QA-тестировщиков 2022 года

https://academiait.ru/course/qa-start/
Возможно, с этого начать

Добавление от 30.09.2022 07:34:

https://itnan.ru/post.php?c=1&p=689208

Топ-25 бесплатных курсов по обучению DevOps 2022 года

Добавление от 30.09.2022 07:35:

Этого конечно не достаточно, но вы хотя бы сориентируетесь

Как обычно -- вузы, пту, курсы, книжки с интернетом.
При этом реальное преимущество дает лишь диплом ВО по капутерной или близкой специальности. Ну, может и пту, отчасти. Но даже они супротив опыта не конкуренты.
Остальные бумашки -- филькины грамоты, на которые работодатели смотрят как на говно. Ну, если это не сертификат циски и вы устраиваетесь цисководом.
Получите ли вы на курсах знания -- хз, курсы разные, много нюансов.

Добавление от 30.09.2022 08:09:

Почему? Устройтесь эникеем на две копейки, наработайте лет пять опыта, почитайте книжек, потренируйтесь на кошках -- и вуаля, ваши вводные значительно улучшатся, особенно если вы будете долбить в одну специализацию.

alnash
"эникеем на две копейки"
Он уже работал эникеем на две копейки
Помогло ему получить профессию? Нет

User support technician
Обычная профессия. Правда, оплачивается обычно хреново и геморроя много. Но в принципе эникей с пятилетним опытом довольно востребован, даже без дипломов, и жалование тыщ 70-80 можно просить. Ведь не синьер-разрабы же венду ставят и 1С починяют.
Но да, сама по себе работа эникеем диплома не принесет и синьер-разрабом не сделает.

Добавление от 30.09.2022 08:35:

Имхую, с минимальным опытом или без никакого опыта вообще войти в айти на приличную позицию можно только с ВО, да и то не с любым.
Без опыта даже в девупсы и одмины не возьмут. Вдруг рейд с 1С развалит.
Без опыта и образования вджобывания эникеем не избежать.

alnash
Вджобывание вообще вещь вредная для мозга
А уж эникеем вдвойне

Мне кажется что тестировщиком возьмут без профильного образования. При наличие таланта

ну то есть если не 18 лет и не на распутье "в какой ВУЗ поступить" с перспективой получить диплом через 5 лет и только начать зарабатывать, то иных путей нет?

всё как в махровом совке? не успел в молодости - помирай? и без бумажки - букашка?

дивно. такая прогрессивная отрасль, а механизмы допотопные...

никто ложку ко рту тянуть за вас не будет. Хотим - сами учим. Сколько займет - у каждого свой таймер. И меня более 5 лет оклад был равен нулю. Кто-то сумел и за пол года подтянуть знания и влиться. Дело добровольное.
"бумажки" не надо. Мне не понадобилось, непрофильный профтех прекрасно подходит.
Но если такой вопрос возникает теперь - то таксист скорее всего лучше. По крайнеме мере легче и стабильнее.

Очень не уверен.
У меня напротив сидит тестер на 100 т.р., образование у него хз, может даже непрофильное, но стажа достаточно годов.
Без опыта возьмут может кнопки на сайте проверять руками протыкивать, да и то не факт. И занятие не сильно интереснее эникея, а с т.з. опыта может даже хуже.
Вообще, один неглупый разраб с ютуба говорит, что "через тестеры в айти" -- так себе план.
Хз. Я б не пошел.

Добавление от 30.09.2022 13:31:

У вас к нам какие-то претензии?
Мы мешаем вашей голубой мечте?
Мотивационные ролики -- на ютубе.
Реальная ситуация -- повесьте резуме на хехе.ру, шлите отклики и через пару недель увидите что выйдет. Может вас сразу и наймут, хз.

Добавление от 30.09.2022 14:49:

shaihkritzer
И вы как-то странно понимаете то, что вам говорят.
Вы вполне можете работать в айти без образования. Без профильного, даже без высшего, даже без школьного. За исключением некоторых очень специальных случаев типа устройства в госконтору.
И без опыта можете работать, т.е. вообще без никакого, с чистой трудовой.
И начинать можно хоть прямо сегодня через час.

Проблема лишь в том, чтобы найти в айти работодателя, согласного вас такого взять, тем более на устраивающую вас должность и оклад.

на то на и прогрессивная, что могут не только лишь все
все могут баранку крутить и получать три рубля на водку

Добавление от 30.09.2022 15:12:

Panda
И меня более 5 лет оклад был равен нулю

Аналогично
Но то были 90-е
И так почти везде было: безработица у молодежи, денег нет...

Кто не успел стать сеньором тот уже пролетает
https://habr.com/ru/post/691190/

Hance
Почему пролетает?
Губу подзакатать, навык подтянуть -- и вперде!
Но это не каждому дано, естессно. Будет естессный отбор.

Hance
Кто не успел стать сеньором тот уже пролетает
https://habr.com/ru/post/691190/
кто не понял и не хочет понять что пхп круто - пролетает.

Hance
Кто не успел стать сеньором тот уже пролетает

Недавно смотрел свежий ролик Немчинского - успокаивает общественность, что программистов не постигнет печальная участь экономистов, юристов, таксистов...
Главный посыл госопдина Немчинского: да, в программисты народ прибывает океанскими волнами, но и многие отрасли деятельности человечества постоянно автоматизируются и поэтому программистов будет нужно больше, чем прибывает...

Понятное дело что человек, забаратывающий на курсах по программированию, не может сказать: "Да валите вы из этого болота! Скоро здесь будет свосем тухло!"
Это все равно, что рубить сук, на котором сидишь!
А вопросов к господину Немчинскому много. Например, как вахлаки-программисты без специального высшего образования (с курсами и с усердной работой над собой по IT-книжкам) собираются автоматизировать сборочную линию, скажем, автомобилей, если они нули в механике?

Интересны также комментарии под роликом.
Многие возмущены, что на американском аутсорсе все больше и больше привлекаются к работе удаленные индусы-программисты непосредственно из Индии за "плошку риса", а настоящие "гении" программирования из exCCCP со своими запросами по зарплате пролетают, как фанера над Парижем.

Также в ролике поднят вопрос о конкуренции в 400 человек на место среди вакансий джунов.
Ну и так далее.

P.S. И да, почему это тот, кто не успел стать сеньором-помидором пролетает? Ведь есть же еще миддлы!
Ну а как преодолеть планку джуниора придумали в Беларуси: там появились фирмы, предлагающие джунам самим платить за то, что им предоставляется возможность участия в реальных проектах.
Ну а год-полтора мамка с папкой могут платить фирме баксов по 100-200 в месяц за то, что через год участия в реальных проектах их сынишка перестанет быть джуном и станет миллдом! И, неконец-то, зарплата сынишки из отрицательной превратится в положительную!

Исправлено: MKudritsky, 09.10.2022 07:42

MKudritsky
Программистов механике не учат, насколько мне известно.
Да и сборочных линий не факт что скоро больше станет. Те что есть не сдохли б...

На фоне всякого тенниса 100-200 баксов/мес за курсы участия в реальных проэктах -- это практически даром. П.., даже в казенном детсаду допзанятия уже под 100 баксов.
Но думаю реальным проектам такое нахрен не упало, геморрой за джве копейки. Такшто практически толку от такого всем ровно ноль.

По-моему, это сумасшествие. В реальном проекте неквалифицированный идиот не нужен даже за его деньги.

Правда, у нас могут нанимать интернов-инженеров из числа студентов. Идея тут другая - протестировать студентов до того, как они получат дипломы, и найти потенциально хорошие кадры прежде чем те уйдут на рынок.

PS
Такой подход создаёт уникальные возможности для мошенничества. Создать фиктивный "реальный проект", набрать тучу согласных платить за обучение начинающих и тупо стричь деньги, которые те принесут.

в ithub 4 года проектное обучение
Сплошная практика
Сначала внутренняя, потом якобы во всяких там сбер-яндексах

Добавление от 09.10.2022 11:51:

И 200$ там не отделаться

Hance
Насколько вижу этот итхуб -- коллэдж.
Не знаю как там учат и что в итоге выходит -- но средне-специальное образование за 4 года это все ж ни хрена не "курсы программирования". Ну и старперов не берут тож.

MKudritsky
Также в ролике поднят вопрос о конкуренции в 400 человек на место среди вакансий джунов.
Ну и так далее.
а в чем вопрос? 250-500 на одно место нормально. Так было помню и 10 лет назад. Особенно на джун скала и джун питон и прочие куча мотыльков-хипстерков летело.

и станет миллдом! И, неконец-то, зарплата сынишки из отрицательной превратится в положительную!
не факт. Из РБ свалило куча контор, там и мид может доплачивать.

За деньгами
А ты думал "наколются этой марихуаной и кодят друг друга в ж..., удовольствие получают"?

Мне сейчас позвонили по старой памяти из одной мастерской, просят найти на полставки снег убирать
Не прет народ, не прет...

Исправлено: alnash, 13.10.2022 20:18

alnash
Мне сейчас позвонили по старой памяти из одной мастерской, просят найти на полставки снег убирать
Не прет народ, не прет...

Так это до недавнего времени (еще с 2021 г) до кадровики по секрету меж собой говорили, что народу нет и им рпиходиться поднимать возраст. А теперь из-за чм__ции вообще жвах будет.


Hance
За деньгами
А ты думал "наколются этой марихуаной и кодят друг друга в ж..., удовольствие получают"?

Я думаю, что эта сфера распиарена.

Shuvalov
кадровики по секрету меж собой говорили, что народу нет и им приходиться поднимать возраст
в ИТ?
так новое поколение дебилы не имеют базового образования в точных науках и философии познания
да и за период 2009-2020 зп в ИТ ящетаю были маленькие, вот и поубегал норот

снег на полставки это в смысле в ИТ поработать?

Добавление от 14.10.2022 13:55:

Shuvalov
эта сфера распиарена
конечно
Греф и т.п. хотят получить миллион кодеров за гроши
а квал перс хочет бабла
вот и приходится советские лозунги кидать: "даешь угля!"