Hance
Это вообще.
Не найти узбека зимний снег во дворе сгребать... Не найти сисодмина в конторку на полтора человека... Правда, у конторки немного спецфичные хотелки и оклад скорее эникейский. А с другой стороны, не сказать чтоб очень напрягают, можно днями балду пинать.

Shuvalov
А теперь из-за чм__ции вообще жвах будет.
Экономика тоже схлопнется под действием санкций и даже релокация не спасёт, там все уже готовятся к рецессии и остановили найм рядовых специалистов.

t4k
Там это где?

понятно, что у нас, нас западе. Хотя мысли бежать в РФ нет пока что .. Но уже так как-то кружатся ...
Год отслужить - и человек, а не тварь дрожащая при +12 в хатке. Да, реалии ИТ РФ неплохие очевидно.

alnash
во дворе сгребать... Не найти сисодмина в конторку на полтора человека...
нам сложнее найти во дворе сгребать, и запросы будут выше. Нет среди них кто ради опыта будет год другой вкалывать...

Panda
Тут нынче некоторых уже через две недели обратно в гробу привозят.

Добавление от 16.10.2022 19:46:

А ви подайте своим идею завозить узбеков. "Для улучшения демографической ситуации", как это называет российская госдура.
Кстати, народец-то в массе своей работящий и плодовитый. Да, есть некоторые претензии к какчеству. Но с другой стороны, пальцы не гнут и щеки не надувают с апломбом на суперпрофессианализм.

Добавление от 16.10.2022 19:49:

Реалии ИТ в РФ выглядят тухловато.
Одминить и разрабить становится все меньше.
Но с другой стороны, сейчас начали понимать, что при найме младого джуна его могут через месяц забрать и обратно вернуть хз когда, хорошо если не в ящике.
На этом фоне повысился конкурс в аккредитованные конторы.

alnash
Тут нынче некоторых уже через две недели обратно в гробу привозят.
можно и просто кирпич на голову получить, либо машина сбила .. у нас такое не редкость.
Везде есть риск.

А ви подайте своим идею
мои идеи идут мимо им. Завозят кого хотят.

Реалии ИТ в РФ выглядят тухловато.
да, будет и гниль, и блевотина, .. никто не говорит - "золотые горы". Работа будет? да. За работу можно будет купит еды и оплатить счета ? да.

Panda
Будет вам 50 тыр, 25 из них -- аренда студии в человейнике.

Добавление от 16.10.2022 20:11:

Panda
Вот интересно, пока не забрали -- ни машина не сбивала, ни кирпич не падал.
Колдовство...

Добавление от 16.10.2022 20:12:

Впрочем, вам-то сам б-г велел ехать в РФ.
Много не потеряете, а то глядишь и обретете.

50.000$доход и 25$ аренда?

alnash
Будет вам 50 тыр, 25 из них -- аренда студии в человейнике
в принципе норм. Опять же, то кто помоложе могут подумать о кредитах и прочем. Лично я может найду девушку, лет 50-65, сразу без кредитов .. Говорят такие не редкость в РФ.

Вот интересно, пока не забрали -- ни машина не сбивала, ни кирпич не падал.
тоже бывает. И хорошо.

Впрочем, вам-то сам б-г велел ехать в РФ.
Много не потеряете, а то глядишь и обретете.
так и есть, скорее всего поеду. Не завтра скорее всего, но да.

alnash
А ви подайте своим идею завозить узбеков. "Для улучшения демографической ситуации", как это называет российская госдура.

я уже писал в другой теме
по дороге на работу идут навстречу дети в школу
так в последнее время как то маловато русских детей встречается
на наших татар не похожи...

alnash
Да, есть некоторые претензии к какчеству. Но с другой стороны, пальцы не гнут и щеки не надувают с апломбом на суперпрофессианализм.

А претензий к криминалу нет? Все хорошо?


Panda
генотипу через 10000 лет все будут азиатского типа.

А почему не негроидного?

Китай давно начал стареть

Shuvalov
Ви будите смияцца, но криминала от них довольно меньше, чем от аборигенов. В основном по части незаконного пребывания да мелкое воровство. Плюс немного своих же прищучивают да ганджубасом пробавляются. Плюс немного маргиналов икстримисской направленности.
Пока что им тут сытнее, чем в узбекистанах, работы достаточно, отношение в целом терпимое. Нет острой необходимости массово заниматься криминалом.
Вот ужо когда работы не будет, оголодают -- тогда и посмотрим.

alnash
Нет острой необходимости массово заниматься криминалом.

Ога, например, насиловать.

Добавление от 21.10.2022 17:26:

alnash
но криминала от них довольно меньше, чем от аборигенов.

По числу или тяжести?
Васька украл водку в магазине, кинул на митинге пластиковым стаканчиком, сделал репост в вк, мамаджон напал на ребенка, убил, искалечил. Зато меньше.

Shuvalov
Ваши нацыанально-озабоченные эротические фантазии возбуждают токмо таких же интернетных жытелей.
Видите ли, русскыя нацыки уже давно не в трэнде.
У них в башках было слишком много говна и слишком мало мозгов, соцыальная эволюцыя вымела их еще лет десять назад...

Исправлено: alnash, 21.10.2022 18:18

тема ушла вбок

В звизду...
Издержки нацыанализьма.

Добавление от 21.10.2022 18:33:

По моему мониторингу хехе -- наличие у фирмы бумашки от минцыфры стало считаться бонусом. Наряду с печеньками стали чаще предлагать бронь от служенья родине.
А так реалии не шибко изменились за последние недели.
Ажыотажного спроса на спецов по астралинуху не наблюдается. Джуны нах не нужны нигде. Жалованье эникеев припало немного. В трэнде у одминов винда и 1С.

"Джуны нах не нужны нигде"

Hance

Не, джунов берут наверно, просто объявлении им не вешают. Многа чести. Имхую, тупо хеар вытаскивает из пачки джунских резумов одно наугад -- и велкам ту МирЪ АйТиЪ Лотерея гринкард в профиль.

Hance
"Джуны не нужны .."
нужны, и очень. Только запросы у многих такие, что даже многие синьоры в недоконторах столько не имеют.
Ну а если ребята и девочки не могут вписать в поисковик "фриланс работа php" то дело точно не "хеарах".

Диана Лесик
Кикидлер
приковали и греби

Hance
приковали и греби
Это рекламный бот

Скорее, антирекламный.

Очень удивляет, что у отрасли ИТ сложился образ "много денег за мало усилий, и профильное образование не нужно". Все базовые низкооплачиваемые вакансии с низким порогом входа заняты студентами и индусами, которые никогда не вырастут, ловить там нечего. А всё, что немного выше - подавляющему большинству желающих "войти в айти" недоступно, поскольку порог входа превращается в непреодолимую стену.

ИТ требует специального мышления. Не то, чтобы оно редко встречалась в людях, это вовсе не уникальное качество, но без него ничего не получится. Это мышление должно быть достаточно развито - практикой, образованием. У кого из толковых айтишников ни спроси - все программируют или ковыряются с железками с детства. Профильная вышка сюда же - она не про то, какие кнопки нажимать, чтобы программу скомпилировать, она именно про то, чтобы голову правильно усадить, и развить те самые ганглии, что про структурное и аналитическое мышление. И заодно дать те фундаментальные знания, которые на 21-дневных курсах скипают, но без которых не перейти в высокие лиги.

Можно ли без всего этого? Да, я знаю таких людей. Но в моих глазах это что-то из серии параолимпийцев - невероятное упорство, жесточайшая самодисциплина и мотивация.

Значит ли это, что в ИТ нельзя попасть, если ты ещё не там? Нет, не значит. Нужно уяснить, что халявы не бывает, и схема "курсы за 21 день -> хорошая работа в ИТ" не работает, совсем не работает, вот никак не работает.

Лямыч
Ви правы, кэп!
По собачьи плавать многие умеют, но Майкл Фелпс -- один на миллионы.
Правда, один Майкл как-то скромнее миллионов айтишнегов.

Лямыч
И заодно дать те фундаментальные знания, которые на 21-дневных курсах скипают, но без которых не перейти в высокие лиги.
Все фундаментальные знания описаны в нескольких книжках по Computer Sciense, которые достаточно один раз прочесть и дальше качать прикладные навыки. Особенно если не планируешь писать СУБД, игровой движок или другие наукоёмкие штуки.

Лямыч
Очень удивляет, что у отрасли ИТ сложился образ "много денег за мало усилий, и профильное образование не нужно".
может потому что так и есть? Работаю в ИТ, профильного нет, и не планирую. Есть не профильное проф училище. И таких полно.

Все базовые низкооплачиваемые вакансии с низким порогом входа заняты студентами и индусами, которые никогда не вырастут, ловить там нечего. А всё, что немного выше
А зачем выше? Сиди на низкооплачиваемой, не не ломай себе голову. Всех денег не заработаешь.

ИТ требует специального мышления.
в гугл или в рога и копыта?

Нужно уяснить, что халявы не бывает, и схема "курсы за 21 день -> хорошая работа в ИТ" не работает
ненадо даже курсов, прочитал пару брошюрок, поделал пару упражнений - и работа есть.
А что хорошо - каждый понимает по своему.

Panda
ненадо даже курсов, прочитал пару брошюрок, поделал пару упражнений - и работа есть.
А что хорошо - каждый понимает по своему.

в наших ипенях нет такого понятия как эникейщик
т.е. допустим окна я устанавливаю как ремонтник и никто даже и не помышляет ,что это какая то особая ит должность и что на это надо выделять человека или специально учиться

ksvs
т.е. допустим окна я устанавливаю как ремонтник и никто даже и не помышляет ,что это какая то особая ит должность
так оно от вас зависит, хотите - устанавливаете как ремонтник, хотите - как инженер поддержки. И не факт, что как ремонтник меньше будет денег.. Кому то важнее наименование, кому-то - деньгами лучше .. Иногда совпадает, иногда нет.

У нас в стране до сих пор еще живет совок в головах, что одна профессия на всю жизнь
А ИТ (прогерство) - это нечто для избранных и особенных.

Лямыч
И заодно дать те фундаментальные знания, которые на 21-дневных курсах скипают, но без которых не перейти в высокие лиги.

Эта такая пугалка для новичков про 10 000 часов. Можно учиться на бестолковом в/о и никем не стать, а можно пройти тот самый курс, где вправят мозг.

У нас вон - хваленное мфти. А где результат? Что вокруг в стране кардинально поменялось? Где прорывы в технологиях, раз столько умников понавыпускало это заведение?

ИТ требует специального мышления.

Все сферы такое требуют. Везде надо соображать, оптимизировать свою деятельности, учиться.


alnash
Ваши нацыанально-озабоченные эротические фантазии возбуждают токмо таких же интернетных жытелей.
Видите ли, русскыя нацыки уже давно не в трэнде.
У них в башках было слишком много говна и слишком мало мозгов, соцыальная эволюцыя вымела их еще лет десять назад...

Когда ответить нечем, начинаем ярлыки вешать. Не, чтобы поискать инфу, новости почитать, криминальные сводки итп.

Именно ынтырнетные жытели и живут в своих выдуманных ынтырнэтах, не видя ничего вокруг. Обычно это горько потом заканчивается из-за отсутствия нужных инстинктов в нужный момент.

Как сейчас с одним известным событием: когда оно не касалось лично - ура-патриотизм зашкаливал у этих ынтырнэт жытелях, а как оно холодком смерти дунуло в спину - то чей-то все сразу хромые, больные, молодые/старые, или срочные дела появились в Грузии.

О преступлениях нацменов можно в соответствующих пабликах читать каждый день. Другое дело, изменит ли это что-то?

Даже поездка в страптивый регион и попытка там погулять в шортах не факт, что "научит" толерантности. Даже попытка загулять с нацменкой и череда последствий, которая ожидает наивного и толерантного кавалера и ынтырнет жытеля - тоже не факт, что голову вправит.

Возможно, помогло было общение с глазу на глаз с пострадавшими от этнокриминала. Прямо в глаза посмотреть тем, кого изн---ли, или чьих родственников уб----ли. Им посмеяться им с лицо, сказав, что они фошысты и фсе вруг.

Тут в теме обсуждается соображалка, которая у таких индивидов весьма поверхностная. Они не улавливают полутонов в поведении и словах. Тут, видимо, дефицит прочитанной классической литературы сказывается со сложными сюжетными линиями и поворотами.

Пусть каждый живет в своем мирке: для одного мир реален, а для другого мир в его зачищенных ынытырнетах в розом цвете в силу особенностей их мыслительной деятельности.