Друзья, вытирая пыль обратил внимание.

Time Capsule (MD033) выключает HDD если ее перевернуть вверх тормашками быстро или просто резко повернуть. И через несколько секунд снова включает.

Это глюк или защитная фича? У вас также?

PS Также слышны странные звуки если во время работы HDD ее вправо-влево наклонять.

Вы имеете хоть малейшее представление как работает HDD?

подозреваю, что это не капсула, а прошивка HDD отрабатывает ситуацию "ахтунг, беда, шок резист ,парк головки, шнелль, шнелль!!!"
а капсула лишь по факту принимает от диска сигнал - винт приостановлен, недоступен.

я, как человек склонный к науке, безусловно восхищён этими смелыми опытами, но не рекомендую - винты подобное очень не любят, если винты не специальные (а с чего бы в капсуле, которая по концепции - неподвижная деталь интерьера, иметь шок резист винт? не айпод, чай)

короче,
1) это не глюк. это штатная реакция на нештатные внешние условия.
2) есть теоретическая вероятность такими опытами упороть винт капсулы.

Dr.Alexx
А об стену капсулу не пробовали?

Друзья, я действительно благодарен за ваши соображения, без сарказма, особенно поражен, что винчестеры стали такие "вумные". такое весьма вероятно. Я подозревал, что так может быть, но до конца уверен не был. А нет ли где-то про это почтитать? 3ТБ винчестеры весьма вероятно, как самые чувствительные, обаладют такой фичей.

Хочу обратить внимание, что слух про то, что _СОВРЕМЕННЫЙ_ винчестер умирает от пука комара в радиусе 100 метров малейшего сотрясения сильно преувеличены. Конструкция современных винчестеров просто ПОДРАЗУМЕВАЕТ, что головка никогда не коснется диска, потому что если все-таки коснется - то умрет сразу, а не будет такого, что "бэды ползут". То есть если вы нечаянно стукнули слегка винчестер в работе или уронили невысоко - ничего не будет. На дворе 2013 год. Такие сплаы и технологии в металлургии появились, что твердость держателя головки зашкаливает. И если сразу бэдов и неисправностей нет, то и не будет.

Современные винчестеры можно и в руки брать во время работы и трясти когда они работают - миллионы ноутбуков не могут ошибаться. С высочайшей долей вероятности вы его просто не сможете стукнуть так, чтоб головки отлетели или коснулись поверхности. Все-таки за 40 лет изготовления винчестеров научились делать так, что головки диска не касаются ни при каких обстоятельствах.

Нет - если постараться можно и во время работы уронить с высоты полутора метров на бетонный пол.

Dr.Alexx,

Исправлено: Марго, 10.12.2013 12:08

1. винчестеры бывают разных классов - некоторые паркуют головки, а некоторые нет от объема это ни как не зависит.
2. в винчестерах применяется механика, и то что вы его трясете ни к чему хорошему не приведет
3. в винчестерах для ноутов и в десктопов разная скорость вращения шпинделя - в ноутах меньше, соответствено они и надежней, так же там стоят датчики(не в бюджетных ноутах), которые при падении паркуют головки.

ЗЫ: и да я вас расстрою - из личного опыта винчестеры по качеству становятся хуже с увеличением плотности записи, не трясите больше капсулу.

Добавление от 10.12.2013 12:01:

Марго
мосфильм не позволяет так смотреть с Ютуба, но вы попали в точку))))

Позвонил товарищу, у которого Mac Mini.

Оказывается, это не глюк - это фича!

У него тоже винчестер отключается на несколько секунд, если устройство хоть чу-чуть наклонить в сторону!

Но тем не менее Apple молодцы! Как защищают свои хранилища-то, а!

Исправлено: Dr.Alexx, 10.12.2013 13:54

Вы дейташит на винчестер когда-нибудь читали? Допускается его работа только в горизонтальном положении наверх верхней стороной или одной из двух боковых. Обычно даже в перевёрнутом положении эксплуатировать запрещено, не говоря о наклонах. В документации на Mac mini прямо указано, что необходимо сохранять ориентацию верней стороной вверх. То же, видимо, и для Time capsule.

Вы с товарищем храбрые люди.

vadimr
А вот в Thermaltake об этом, очевидно, не в курсе.

Добавление от 10.12.2013 15:29:

Я не к тому, что можно трясти капсулой или ещё там чем во время работы - я против излишней категоричности.

vadimr, тут про это пишут. Всё обсуждено уже до нас

Очевидно, не в курсе. Я б никогда такое устройство не купил.Бывают винчестеры, допускающие произвольную ориентацию, в основном для ноутбуков.

vadimr
Такая конструкция не только у Thermaltake, что-то похожее вроде бы было у Zalman, а если на буржуйских сайтах смотреть - таких "доков" для HDD вообще завались. Ставится вертикально и втыкается в разъем - точно как айфон
А если подключить элементарную логику: какая разница для круглого диска - какой стороной вверх?
вот набекрень - это ещё можно понять, хотя сомневаюсь что при таких больших скоростях шпинделя на него может оказывать какое-то влияние гравитация...

-ILYA
при таких больших скоростях шпинделя на него может оказывать какое-то влияние гравитация
тут не гравитация, а центробежная сила

Очевидно, не в курсе. Я б никогда такое устройство не купил.

У WD целая линейка MyBook с таким расположением HDD

-ILYA
А если подключить элементарную логику: какая разница для круглого диска - какой стороной вверх?
Для круглого диска – никакой, а для конвективных потоков воздуха, например, разница есть.

Добавление от 10.12.2013 22:05:

Sonto
У WD целая линейка MyBook с таким расположением HDD
У WD там диски жёстко встроены, они имеют возможность подобрать диски соответствующей конструкции. Это не значит, что так предназначен работать любой другой диск.

Добавление от 10.12.2013 22:09:

-ILYA
Такая конструкция не только у Thermaltake, что-то похожее вроде бы было у Zalman, а если на буржуйских сайтах смотреть - таких "доков" для HDD вообще завались.

У китайцев и не таких вещей завались. Например, можно купить кабель lightning, который отвергается айфоном, как ненастоящий. А говорят, встречаются в продаже и адаптеры 220В – USB, где 220В просто припаяно к контактам USB

Культура разработки и производства у большинства мелких производителей очень низкая, это ничего не доказывает. Как программ большинство кривых, так же и железок. А хороший электронщик – это ещё более дефицитная вещь, чем хороший программист.

У WD там диски жёстко встроены

В карманных да, контроллер прям на хард напаян. А обычный настольный у меня был, там стоял стандартный Caviar Blue - коробка померла, а хард с инфой до сих пор в шкафу валяется

Да ерунда все это про расположение винчестера. Никакой нет связи между его положением и износостойкостью. Ну, по крайней мере, у современных винчестеров.
Если б ему нельзя было работать вверх платой/набекрень или как-то еще - об этом были бы огромные желтые или красные наклейки везде.

там такого качества подшипники, что им все равно.

Dr.Alexx
Уж Яблоко туда плохой девай не засунет

vadimr
Я не говорю о китайском нонейме, я говорю про продукцию которая есть в крупных торговых фирмах и продается на территории США. Авторитетный магазин не позволит себе продавать туфту.
Может быть проблема с охлаждением при определенном положении HDD - а именно "вверх ногами" - и то это актуально для скоростных дисков которые сильно греются. То есть механика должна быть сверху или сбоку, но не под платой электроники.
Про наклон диска - просто смешно читать Если бы диск вращался со скоростью 2-3 оборота в секунду - это ещё имело бы значение. В современных хардах - 5400 или 7200 rpm! (как не понять - вот вы напр. идете медленно по дороге имеющей боковой уклон и вас тянет набок, а если быстро бежите - то этот наклон уже не так важен) В конце концов, если бы харды были так плохи, что бы было с работающим ноутом в авто во время длительного поворота на какой-нибудь развязке? это ведь похлеще, чем легкий наклон капсулы
PS вот пока эта капсула была плоской и низкой - ни у кого не было мыслей наклонять, а как сделали башенкой...

-ILYA
Я не говорю о китайском нонейме, я говорю про продукцию которая есть в крупных торговых фирмах и продается на территории США. Авторитетный магазин не позволит себе продавать туфту
WD - авторитетный производитель хардов? дык вот новые 2-х террабайтники сыпятся очень часто.


Про наклон диска - просто смешно читать Если бы диск вращался со скоростью 2-3 оборота в секунду - это ещё имело бы значение. В современных хардах - 5400 или 7200 rpm! (как не понять - вот вы напр. идете медленно по дороге имеющей боковой уклон и вас тянет набок, а если быстро бежите - то этот наклон уже не так важен)
Это сравнение не уместно, во вращающихся системах бывают устойчивые состояния и не устойчивые, в данном случае устойчивые - горизонтально и вертикально. С гироскопом знакомы? и да - в устойчивом состоянии вероятность повредить устройство будет меньше - потому и рекомендации такие, подчеркиваю рекомендации. Ни кто не запрещает ставить диски как угодно, хоть под углом 45 градусов, но диск в данном положении проработает меньше при условии внешнего воздействия (встряски, удары).

ЗЫ: при беге все равно чувствуется уклон, если конечно ноги одинаковой длинны

Muahaha!

Что же они Windows продают?

Добавление от 13.12.2013 10:13:

Я имею в виду, что у WD есть возможность подобрать подходящий диск, допускающий такое положение по своим техническим условиям. Такие диски есть, но не все.

Я провентилировал вопрос всесторонне - там для Яблока важно правильное и корректно отображение информации Smart. Потому что самодиагностика винчестера в этом устройстве полагается всецело на нее. А уж если Яблоко за что-то берется, то делает как следует. И диагностика на основе SMART весьма точна, я полагаю.

Добавление от 13.12.2013 18:36:

Ой, прошу прощения - у меня именно плоская и низкая. Я "башенку" не признаю как продукт дизайнерской мысли - она просто мешается на столе. А плоская фактически незаметна.

Добавление от 13.12.2013 18:37:

Откуда дровишки?

Добавление от 13.12.2013 18:39:

При 7200 оборотов не думаю, что есть разница какой стороной стоит диск. Пока нет ссылки на страницу производителя - считаю это уровнем ОБС (Одна Бабка Сказала).

Да всё очевидно. Хард не такая уж и капризная штука, хотя вот есть некоторые сторонники того, "чтобы не было движущихся частей".
Имхо - не дай Б-г придет время дешевых емких SSD и Эппл встроит такое в капсулу.
Объясняю - надежность теоретическая "XXX XXX часов наработки" никого не колышет, главное КАК поведет себя девайс в случае отказа - то бишь в момент появления проблем. Потому что сама капсула - ничто, инфа - ВСЁ!
Жесткие диски они ведь как живые - мгновенно не умирают а угасают постепенно. А степень "болячек" видна по SMARTу. Даже если начались проблемы - сначала переназначаются побитые сектора (всегда есть резервные), иногда процесс останавливается и бэды не прогрессируют. В случае сгорания контроллера - можно пересадить контроллер от аналогичного харда и считать ВСЮ инфу.
А вот SSD может сгореть за секунды со своим флешем из-за банальнейшей аварии по питанию, и инфу оттуда уже не смогут выдрать даже спецслужбы.
Про инерцию - я уже примеры приводил. Какие ничтожные силы действуют при легком наклоне капсулы, и потом сравнить с силами инерции действующими на хард в ноутбуке, если он работает в движущемся авто да ещё при повороте на развязке. По моему всё очевидно, и никто не говорит что ноутом нельзя пользоваться в пути

-ILYA, жесткие диски умирают по-разному. У меня wd умер сразу и навсегда. За пару месяцев до конца гарантии. Дали новый. Другой модели. Слава фирме на букву Ю

Dr.Alexx
там такого качества подшипники, что им все равно.
Сомнительно - качественные подшипники приличных денег стоят, да и требования тут специфические. У меня в ноуте однажды сдох винчестер именно из-за разрушения подшипника шпинделя. И, да, за несколько месяцев до этого начал проявляться тот самый эффект слышны странные звуки если во время работы HDD ее вправо-влево наклонять. К счастью, данные я успел слить, а гарантию фирма П уважила (ей тоже слава ).

диагностика на основе SMART весьма точна, я полагаю.
Совершенно не ясно, как эта диагностика вообще может обнаружить издыхание подшипника шпинделя, нет же в SMART нужных параметров.

Dr.Alexx
Откуда дровишки?
Гарантия на HDD Western Digital (WD)
если почитать данную ветку, то станет ясно что сдают по гарантии в основном более менее новые харды


При 7200 оборотов не думаю, что есть разница какой стороной стоит диск. Пока нет ссылки на страницу производителя - считаю это уровнем ОБС (Одна Бабка Сказала).
вам уже кучу примеров привели что нельзя так делать, но вы все равно о своем. у Apple очень хорошая поддержка, вы можете туда написать свой вопрос и вам там на него ответят и все разъяснят.
Или вы предлагаете мне за вас написать им запрос?