Друзья подскажите пожалуйста, дайте какие-то аргументы за и против моей дилемы - на ноуте 80% времени печатаю - открыты Ворд, Эксель, еще одна специализированная программа для теста - еще ищу инфу в интернете, постоянно открыто два браузера - Гугл и Яндекс, там висят очень много открытых вкладок (около 50-ти в общем) - нужно по работе. Не будет ли тормозить air от такой нагрузки с его 8гб оперативки? С другой стороны, можно добавить 15тр и можно взять прошку 16 на М1 - там экран лучше, 120 герц - не пользовался, не знаю, насколько это круто - и звук лучше - сравнивал в магазине. Но он тяжелее и толще. Хотя я редко ноут беру с собой, ну не каждый день и даже не каждую неделю. Вроде Прошка мощнее и лучше, с другой стороны, я не буду использовать ее вычислительные возможности, купив ее я получу только лучший экран и звук - но насколько это заметно, по сравнению с air? Стоит ли переплачивать за прошку и париться?

air на m2 в конфиге 16/512

Да думать даже нечего если ноут не таскаешь постоянно с собой, то прошка однозначно, лучше экран 16 дюймов по мимо 120Гц (глаза меньше болеть будут) ещё и HDR есть, поверь стоит хотя бы 1 раз посмотреть контент с HDR и на обычные мониторы потом смотреть больно. Так же в базе более мощные CPU GPU, а это запас на будущее, более быстрый SSD у М1 Про почти в 4 раза быстрее чем на М2 Эире, есть все необходимые порты как HDMI и кардридер. Я вообще мало себе представляю сценарий использования Эйров особенно при учёте того что большую часть время он будет как стационарный ПК.

bobrovnik
По мощности разница в указанных задачах заметна не будет

+ третий usb + hdmi + sdxc
+ мощнее ЗУ
+- работа от батареи
- вес на треть больще
- на поколение старее

Gordon Shumway
air на m2 в конфиге 16/512
Air 15 16/512 будет стоить как macbook pro 16 m2 16/1 в россии.

У меня прошка на 14 брал специально не 16 из за размеров и веса. Но все равно ноутбук чувствуется каким то неуклюжим.
Крутой экран, в плюс только настоящий черный и тонкие рамки, 120 герц с лупой искать надо. HDR на ноутбуке вообще не нужен.
Советовал бы взять стоковую 15, можно легко найти за 120 т.р. или даже дешевле. На 8 гб он тоже работать будет, сильно жать память, свопить, но работать будет и если не заглядывать в монитор системы то и разницы нет. В инете полно отзывов о 8 гб Air

Тысяцкий
air на m2 в конфиге 16/512
Air 15 16/512 будет стоить как macbook pro 16 m2 16/1 в россии.
Тут идиотская ситуация - Air m2 8\512 - стоит ~140тр, а 16\512 - уже просто конски нереально дорого ~220 тр, а Прошку 16 можно купить за 160. Поэтому, или Эйр брать 8\512 или Прошку 16 16\512 - между ними разница 15-20 тр.

Добавление от 12.10.2023 23:41:

Тысяцкий
У меня прошка на 14 брал специально не 16 из за размеров и веса. Но все равно ноутбук чувствуется каким то неуклюжим.
Крутой экран, в плюс только настоящий черный и тонкие рамки, 120 герц с лупой искать надо. HDR на ноутбуке вообще не нужен.
Спасибо за мнение ) Вот и я об этом думаю, мне как-то подсознательно с первого взгляда, эмоционально понравился air 15, а разум говорит, что прошка круче технически, вдруг ты соберешься что-то монтировать? Но я обзоры посмотрел, люди и на air спокойно монтируют )

ну я бы про бесполезность 120 герц и ненужность HDR поспорил. Про бесполезность чаще говорят, когда не могут позволить что-то себе. Тут же топикстартер вполне может.
За свой выбор скажу. Я MacBook pro 16 2021 в этом году по весне брал в ресторе за 190. Долго выбирал между 14 и 16. Понял что разница в весе некритична, с учетом того что я на машине. Зато внешний моник очень редко нужен. На работе бывает цепляю, чтобы ВКС выводить ( опять же порт уже есть в ноуте, не нужны переходники). В основном работаю на экране ноута. Он реально большой. И да, я не блоггер. Я больше 1С и управление проектами.
У меня дома Imac 27 2017. Стал ловить себя на том, что все чаще работаю за ноутом. И большой комп стал больше для посмотреть кино и хранения личной медиатеки. И снятые видео смотреть на экране ноута приятнее с HDR.
Про 120 герц скажу так, что глаза за ноутом утомляются меньше, чем за тем же Imac. Ну это субъективно, конечно.
Зашел в местный рестор глянул новый Air 15- вполне себе тачка, только ценник конечно конский за аналогичные параметры прошки.
я голосую за прошку, она как то понадежнее сделана надольше хватит при одинаковых капвложениях

shadm
ИнфоОтветить 18 минут назад / 13 октября 2023 14:19
ну я бы про бесполезность 120 герц и ненужность HDR поспорил.
120 герц хороши в айфоне, когда что то читаю могу двигать текст и он читаем, на макбуке мазня. HDR хорош телевизоре, в ноутбуке ненужная хрень. Если вы конечно не монтируете HDR контент, я нет, топикстартер тоже.


Про бесполезность чаще говорят, когда не могут позволить что-то себе.
Ну это смешно, ноутбук не роскошь.


Долго выбирал между 14 и 16. Понял что разница в весе некритична, с учетом того что я на машине.
Пол кило вполне существенно для ноутбука (хотя я тоже на машине), но я уже сказал, что ощущается ноутбук неуклюжим, нет той изящности, что в Air, не знаю как это будет в 15 дюймах.


Зато внешний моник очень редко нужен.
Не представляю как можно работать за 16, когда есть возможность хотя бы 24 или 27 как у вас. Если на диване, то 13 air куда удобней 16 гроба.



я голосую за прошку, она как то понадежнее сделана надольше хватит при одинаковых капвложениях

Хватит пока обновляться будет, это 7 лет с даты старта продаж, а у Прошки m1 это late 2021 у air 15 это 2023 год, т.е. Air 15 хватит на год-два дольше.

_______________________________________________________________________

И кстати о птичках накопителе. Советую если реально не нужно, не брать больший размер. У меня накопитель 512 гб (меньше не было) и занято 62 гб это с виртуальной машиной, на прошлой Прошке было 256 гб и тоже занято было не больше 65 гб. Я явно продешевил дважды. И то что накопитель большего размера быстрее работает я вижу только на тестах, в реальной работе я разницы не заметил.

В целом скорее я просто уже привык к свое прошке. И вес не воспринимаю как нечто влияющее на выбор, и удобен и уклюжен ( до этого были все ноуты начиная с 11 дюймов и заканчивая 16-кой на Интеле- искал свою диагональ ). И за 16 мне почему то удобнее работать, нежели за большим настольным компом.
А насчет надольше хватит - так я скорее за физическое долголетие, нежели за поддержку.
вобщем на вкус и цвет- все карандаши разные.

shadm
А насчет надольше хватит - так я скорее за физическое долголетие, нежели за поддержку.
Если вы за срок службы, то по-моему тут разницы между Air и Pro нет, оба очень качественные продукты. Или это про устаревание железа, думаю, что если сразу всё работает, то и через 7 лет будет аналогично, если аппарат исправен, в конце - концов Мак это не Виндовс, где с очередным обновлением требуется больше ресурсов. К примеру Final Cut Pro до сих пор хватает 4гб озу или Mac OS Sonoma те же 4 гб озу требует, хотя у Apple уже давно нет устройств с 4 гб озу.

shadm
я голосую за прошку, она как то понадежнее сделана
Спасибо за мнение! Задумался)

Добавление от 13.10.2023 23:18:

У меня работа такая, я часов по 8-12 провожу за экраном ноутбука. Если глаза от 120 герц прошки утомляются меньше - это важный для меня аргумент в пользу прошки. Но насколько это так на самом деле? Насколько 120 герц видны при работе в Ворде? До этого у меня был макбук про 15 2018 года - вроде смотреть было комфортно, но в этом году случилась жуткая проблема с глазами - полгода по врачам ходил, пока одна не посоветовала определенные капли.

С другой стороны у прошки есть ШИМ, а у эйра - нет.

Там частота около 15000 герц

bobrovnik
я часов по 8-12 провожу за экраном ноутбука
Я аналогично. Но монитор меньше чем 24" не воспринимаю, работаю на 32". Экран ноутбука число что-то поправить но не больше, глаза утомляются, да можно масштаб увеличить. но очень неудобно. Посему по экрану никогда не выбирал ноутбук, 99% времени ноут лежит с закрытой крышкой подключенный к внешнему монитору + полноразмерная беспроводная клавиатура и мышь.

Sh1
Но монитор меньше чем 24" не воспринимаю, работаю на 32"
Я печатаю на ноуте, мне идеально подходит 15 дюймовый монитор, если он больших размеров, то неудобно )

ШИМ есть везде! Но проблемой он становится только когда у него частота низкая, как в большинстве оледов. У прошек и эйров его частота одного порядка и проблемой не является.

xt4sy
ШИМ есть везде! Но проблемой он становится только когда у него частота низкая, как в большинстве оледов. У прошек и эйров его частота одного порядка и проблемой не является.

Тем не менее, у всех глаза разные. Встречал тут на конфе отзыв, что от экрана Про с мини-ледом больше уставали глаза. Но это индивидуально.

Про16 - ШИМ 14880 Гц. https://www.notebookcheck.net/Apple-MacBook-Pro-16-2021-M1-Pro-in-Review-The-best-Multimedia-Laptop-for-Content-Creators.579013.0.html

Air 15 - PWM not detected (minimum: 5 - maximum: 3846000) Hz was measured. - https://www.notebookcheck.net/Apple-MacBook-Air-15-2023-M2-review-The-everyday-MacBook-now-in-15-inches.726811.0.html
14 кГц против 3846 кГц. Разница есть.

bobrovnik
У Air 15 корпус тоньше - меньше врезается в запястья. Нет вентиляции - можно на кровать поставить. И вообще, он более удобен для работы в дороге. Но 8Гб оперативки откровенно мало уже сейчас, запаса на будущее нет совсем. Есть походный Air13 М1 - маленькая табличка в Экселе, 10-20 вкладок браузера, да терминал.

За Про16 - звук сильно лучше, экран чуть больше - удобнее работать. Если не таскать постоянно, то за схожие деньги 16 смотрится интереснее. Опять же, поменяете не через 3 года, а лет через 5-7. Но ШИМ, пусть и высокочастотный.

shadm
у меня прошка 14", я согласен с человеком выше, что 120гц и hdr бесполезны.

та я ж не против, у каждого свое мнение. А если поставить профиль у дисплея P3-500 nits и развёртку 60Гц, то автономность просто улетает в космос

shadm
ой, после моей прошки 19 года сейчас автономность и без смены профиля кажется чем-то необыкновенным, порой на неделю хватает батарейки.

Ради интереса поставил эти настройки на своем м1 про 16 дюймов и понял всю суть 120гц! Банальное переключение столов вызывает недоумение, будто дергается. Были мысли взять айр м1 из-за размера, но глаза важнее.

pim10rentero
на своем м1 про 16 дюймов и понял всю суть 120гц! Банальное переключение столов вызывает недоумение, будто дергается.
Согласен, но если взять прошку с 60гц (а у меня имеется в шкафу MBP 13 2018) и сравнить в лоб, то я вот особой разницы между ними не вижу.

Покупал своей дочери air m2 16/512. Попробовал на нем свою обычную работу за компьютером (в основном тексты, таблицы и браузер). Понял, что вычислительные мощности данного компьютера мне не нужны. В итоге купил для себя самый дешманский air m1. Его мне хватает для моих задач с головой. Тянет win 11 через параллельки (нужна для налоговских программ), позволяя одновременно выполнять свою работу. Иногда запускаю нативную civilization iv. Торможений не замечаю, но много вкладок в браузере по привычке не держу.

bobrovnik
Вроде Прошка мощнее и лучше, с другой стороны, я не буду использовать ее вычислительные возможности, купив ее я получу только лучший экран и звук - но насколько это заметно, по сравнению с air? Стоит ли переплачивать за прошку и париться?
КРАТКИЙ ОТВЕТ - если ноут для дома - 100% бери прошку 16


***

Сегодня продал как раз макбук про М1 16 с 512 и 16
и взял эйр 15 дюймов 16гб 512
доплатив между прочим 50к..... жесть ) дорогие Эйры нынче....
На хрена я это сделал? ))

Первое - ломает в поездки раз в 2-3 мес таскать 2,3 килограмма Прошки. В целом сейчас думаю как вместо 30кг в путешествия возить 20 ))) вот в эту канву шаг
Второе - у меня была 13ка для частых такси поездок и 16ка типа полу-стационар для долгих поездок.
И в вояжи на месяц например я возил оба. 4 кг )))
Вот думаю может один оставлю вместо двух - мне кажется 15 и такси-ноут заменит и домашний полу-стационар.

по сравнению двух ноутов...
У про 16 реально КРУЧЕ экран.
Там вопрос не в 120 герцах даже а в другой технологии.
Цвета ярче контрастнее.
Ну и побольше он заметно да.

Короче моя оценка субъективная "экран про 16 лучше на 25%"... то есть ЗАМЕТНО лучше. Но не критично прям...

Грубо говоря там на Прошке будут цвета как на айпад 2022 Про 12.9 или на айфонах 13-15 про максах. Живые крутые контрастные цвета.
На Эйре 15 цвета будут как на айфоне 6-7-8 ))) все что до десятки )) красивые вполне но не супер крутые.
Ну причем если после айпада 12.9 от обычных айпадов тянет блевать - здесь разница как-то менее заметна...

Еще вариант описать в сравнении.
У прошки 16 элитный дорогой топовый волшебный потрясающий невероятный экран )
У макбука эйр 15 - хороший красивый достойный яркий классный приятный экран )

На порты мне плевать ))) для карт переходник есть за 1000р на озоне. Для hdmi 3000 переходник..... ни разу не пользовался....

В итоге я все же выбрал эйр 15 - в путешествия таскать 2,3 кг Прошки устал...
Если "чисто для дома" то про 16 конечно.
Это лучший ноут на сегодня стационарный )

Для дома лично у меня аймак 27 )) 2019 года )) не знаю за сколько можно взять - актуален, идеален, волшебен )

Добавление от 19.10.2023 17:50:

Тысяцкий
Согласен, но если взять прошку с 60гц (а у меня имеется в шкафу MBP 13 2018) и сравнить в лоб, то я вот особой разницы между ними не вижу.
вот тоже
причем айфон со 120 гц и без - просто невероятная разница

Добавление от 19.10.2023 17:52:

decaht858

1/301 ответов
14 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (66%)
ИнфоПриватОтветитьПожаловатьсяБлокировать 7 дней назад / 12 октября 2023 15:19
bobrovnik
По мощности разница в указанных задачах заметна не будет

+ третий usb + hdmi + sdxc
+ мощнее ЗУ
+- работа от батареи
- вес на треть больще
- на поколение старее
ну вы по обзорам видимо пишите не владев

повторю лично для меня ключевое что на про 16 просто невероятный экран
работая за ним богом и элитой себя чувствуешь

у макбука эйр 15 просто очень хороший экран
Без восторгов )

Добавление от 19.10.2023 17:53:

trasid
Я вообще мало себе представляю сценарий использования Эйров
в Эйре кстати плюс что это некстген прям по корпусу
лист а 4 )) огонь

Яга
Поздравляю с приобретением!
Анпакинг будет?

вы серьезно??? этой глупостью кто-то еще занимается? открыл, упаковку в мусор выкинул и все.

mr.kachok
открыл, упаковку в мусор выкинул и все.
стал оставлять )) все таки 2-3 тыс при продаже )

Добавление от 19.10.2023 21:57:

но тут зависит от жилища )
если 30 метров то выкидывать
если 200-300 то пусть в чулане лежат )

mr.kachok
вы серьезно??? этой глупостью кто-то еще занимается?
А как же эмайзинг


открыл, упаковку в мусор выкинул и все.
Так делают с виндовыми ноутами

с сайта наноревью кстати
Тесты экрана
Контрастность
Прошка 25700:1
эйр 1326:1

Добавление от 19.10.2023 22:26:

Тысяцкий
Поздравляю с приобретением!
ну смешанные чувства то ))
отдать 16 экран, доплатить 60 к и получить 15 )))))))
пока сижу привыкаю )
все же заметно больше он на прошке был )))

но оч круто ощущать 15ку как некстген устройство