| OneDime unregistered Автор темы |   «С учетом того, насколько задержался этот чип, его производительность, особенно в технических приложениях, впечатляет, — говорит главный аналитик Insight 64 Натан Бруквуд (Nathan Brookwood). — Он обеспечит максимальное повышение скорости выполнения приложений, интенсивно использующих вычисления с плавающей запятой, таких как программы компьютерной графики и автоматизированного проектирования». Исправлено: Stranger_NN, 20.08.2002 10:07 |
| AMP Member 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Мониторы" (82%) | Ага, плавучка на высоте (хорошо под свой же SPECfp2000 подогнали  . А остальное совсем в провале видимо?А там не было сравнения с P3-1.13 и Athlon 1.3? |
| C.A.R.C.A.S.S. Junior Member 24 года на iXBT, с марта 2001 Чаще пишет в "Игры" (26%) |
| Benny Member , #112 в рейтинге 24 года на iXBT, с января 2001 Чаще пишет в "Видеосистема" (71%) Украина, Ирпень Web-страница | Будет интересно послушать, что теоретики скажут... особенно по этому поводу: http://www.aceshardware.com/#N30000281 Bess, загляните?  |
| Stranger_NN unregistered | По поводу http://www.intel.com/ebusiness/products/ia64/overview/bm012101.htm - ну, а еще с AMD k5 PR133 не сравнивали? Блин. По поводу SPEC_FP - почему-то мне кажется, что там волшебным образом (тесты подобраны?) достгнута 100% загрузка ФУ. А реально (по словам специалистов выше 85-90% прыгнуть не удается (кстати, это коррелирует с результатами счета, по которому производтельность на 1МГц у Itanium примерно равна таковой у 21264)) у меня выше 75-80% не выходит... Т.е.... Я давно говорил, что в SPEC2000 необычайно высокие результаты показывают процессоры интел, что не совсем отражает реальную скорость на 99% приложений. |
| bess unregistered | AMP > Ага, плавучка на высоте (хорошо под свой же SPECfp2000 подогнали "Свой же SPECfp2000" ? Не надо здесь сказок, мы не Путина с Киселевым обсуждаем Benny > http://www.aceshardware.com/#N30000281 А что вам не нравится ? Что планировали, то и получили. Даже немного получше. К сожалению, на тех сайтах с Итаниумами, куда уже год пускают, нет хороших трансляторов. Впрочем, надо сходить еще разок, может, появились. Добавление от 30-05-2001 14:29: Stranger_NN> По поводу SPEC_FP - почему-то мне кажется, что там волшебным образом (тесты подобраны?) достгнута 100% загрузка ФУ Где вы увидели 100%, интересно ? А если я скажу "50%" (к примеру), сможете опровергнуть ? > у меня выше 75-80% не выходит... И этим поделитесь тоже, плиз ? Кстати, осмелюсь утверждать, что выше 25% (примерно) вы не получите. Разве что на перемножении матриц (если бы занимались этим предметом, of course). Так что, если тема вам интересна, давайте будем серьезными. > что не совсем отражает реальную скорость на 99% приложений Само собой, если эти приложения - Quake, Office etc |
| Stranger_NN unregistered | bess, я же сказал "почему-то мне кажется"!!! Естественно, не опровергну. Вот только непонятно мне это. В смысле, сверхвысокие результаты VLIW процессора на оптимизированной задаче понятны, но вот достижимая степень оптимизации для произвольно взятого алоритма внушает сомнения.Я тоже думаю, что те, кто купит - получат то, что хотят. Другой вопрос - а будет ли круг приложений, для которых осуществима достаточная оптимизация широк? Или это очередной "нишевой" продукт? |
| лобзик unregistered | Ну а чего уважаемый ALL думает по поводу маркетинговых перспектив проца? С Р4 Intel просел, не получится ли с Итаниумом как с Pentium Pro, вроде неплохо, но нафиг не нужно? |
| bess unregistered | Stranger_NN Где вы увидели сверхвысокие результаты ? Появился процессор с примерно той же частотой, как у "конкурентов" (H-P, Alpha), с равным (vs. H-P) или бОльшим (vs. Alpha) числом ФУ, с менее асинхронной "внутри", но более обещающей "снаружи" архитектурой, с вычищенной (я надеюсь) подсистемой памяти, с большими и/или быстрыми кэшами, с давно и долго разрабатываемыми (IMHO) трансляторами. И вот этот процессор на "регулярных" (SPECfp) приложениях немного обгоняет конкурентов (процентов на 20-30), а на "нерегулярных" (SPECint) остает на столько же. Все как и ожидалось. Откуда в таком случае вдруг такие странные суждения ? Вы что, не знали чего-то из того, что я сейчас пишу ? Знали. Почему же такая ангажированность и передергивания ? А спросил я про конкретные цифры, что вы привели. Цифры эти взяты с потолка и ни на чем не основаны. Или обосновывайте. |
| Stranger_NN unregistered | bess - так я и говорю про регулярность приложений.... А цифры - бОльшие сообщил (через инет) один человек, знающий Itanium "лично" (неподробно указываю личность, потому что боюсь подставить, т.к. он о нем невысокого мнения и Intel за такое по головке сотрудника не погладит).. Это в целом по программам, которые портируют на IA64. Меньшие же - получил я, пытаясь в соответствии со спецификациями соптимизировать кусочек (маленький, на большой у меня быстродействия не хватит) счетной программы... Допускаю, конечно, некоторые огрехи в своих расчетах - но примерно так. Для серверного процессора - регулярность приложений вещь труднодостижимая. Вот для расчетных задач - да. С этой т.з. я пожалуй, к Itanium присмотрюсь подробнее. А для универсального сервера - это еще БОЛЬШОЙ вопрос. Так вот, имея в виду нишевой процессор - я говорил о том, сможет ли он завоевать место под солнцем бизнес-серверов (этот рынок по своей емкости на много порядков больше научного), ил останется расчетным процессором для узкого круга задач. Да, а где ангажированность? Исправлено: Stranger_NN, 30-05-2001 16:33 |
| bess unregistered | Stranger_NN > Для серверного процессора ... имея в виду нишевой процессор ... Дык ваш "серверный" процессор для меня - "нишевый", и наоборот Ну не хочет никто почему-то оптимизировать железо под ваши задачи. То ли нужды нет, то ли навар не тот, а, может, нет никаких научно подтвержденных данных по вашим задачам. Сами и ищите ответы на эти вопросы А проценты у вас все равно странные. Это, конечно, неважно. Просто вы в начале очень громко их произнесли, в расчете на нездоровый эффект |
| Psychotic unregistered | Народ, а как там с шинкой у них дела? У Itaniumа 133МГц DDR-шина AGTL+ (2,1Gb/s), но в обзорах обычно пишут, что системы используют PC-100 SDRAM. Никто подробнее ничего не знает? И еще вопрос. SPECfp не использует ли 32-битные числа с плавающей точкой? |
| bess unregistered | Psychotic Вроде недавно протестированные машины используют PC133. А 32-битовые вычисления в SPECfp действительно не используются (точнее, мало используются). Так и в реальных задачах они нынче не используются. Кстати, и смысла особого нет - скорость выполнения операций та же. Хотя темп обращения к памяти (и размер "локальных" областей данных) при их использовании снижается вдвое, так что иногда имеет смысл. |
| Psychotic unregistered | bess Просто меня немного удивила фраза в Интеловской документации по Итаниуму: "parallel FP instructions which operate on pairs of 32-bit single-precision numbers increase the single-precision FP computation throughput"и еще -"Floating-point unit delivers up to 6,4Gflops". Не многовато ли для двух ФУ? |
| Triss_1 unregistered | Psychotic Видимо, цитата имеет какое то отношение к SSE2, частично реализованного в Itanium . Не многовато ли для двух ФУ? С чего вы взяли, что там 2 ФУ? Думаю, больше. К тому же, операции загрузки/выгрузки операндов из/в регистры выполняет не ФУ, а это добрая половина всех ФП операций.Добавление от 30-05-2001 23:08: Stranger_NNЕсли вы говорите о 80-85% загруженности FPU, то это очень хороший процент. Думаю ни один процессор, имеющий Multiple Execution Units не достигает такого процента. Кстати, это плюс для архитектуры Итаниум. Всё таки, хороший компайлер способен распаралелить инструкции намного лучше чем любое железо, хотя бы из-за ограниченности Reservation Station. Для сравнения возмите К7. На сколько загружены все 3 его конвеера, если в тяжёлых FP апликациях, он обгоняет Р6(один конвеер) максимум на 25-30%? |
| OneDime unregistered Автор темы | Так вот, имея в виду нишевой процессор - я говорил о том, сможет ли он завоевать место под солнцем бизнес-серверов ItaniumTM 16 Way Server, AzusA memory upto 64GB at the initial shipment and 128GB later 64 66MHz/64bit slots or 128 33MHz/64bit slots |
| C.A.R.C.A.S.S. Junior Member 24 года на iXBT, с марта 2001 Чаще пишет в "Игры" (26%) | Меня всегда прикалывали такие вот заявы типа 8 процессоров SMP для PII/PIII Xeon, а теперь вот 16 для Itanium  На самом деле, как и предполагалось, дальше 3 агентов дело так не пошло - т.е. реально по-прежнему до ЧЕТЫРЕХ процессоров в SMP. Все, что больше - по-видимому больше SPP, но ИМХО никак не SMP А вообще интересно как в 460 реализован механизм наращивания числа агентов второго уровня? В 450NX для этого использовался кластеризирующий мост (Bridge Cluster). А в 460 об этом нифига нет. Может плохо искал?  |
| Stranger_NN unregistered | bess, я специально не ответил вчера - думал вы поправите мессагу... Олег, вы хоть читаете то что критикуете? Или по диагонали? Я-ж СОВСЕМ наоборот говорил! Triss_1, а я и не говорю, что VLIW это плохо. Наоборот. Только вот в чем вопрос - все ли (SQL, например) можно настолько оптимизировать... Добавление от 31-05-2001 09:54: OneDime, на XEON давно уже известны машины с 128 процессорами, и что? Я про сравнительную производительность на серверных задачах. Не будет ли выгоднее взять 2*Р4 XEON (только L2 не меньше 1Mb будет) чем 1*Itanium. И по цене и по скорости. |
| Psychotic unregistered | Triss_1 С чего вы взяли, что там 2 ФУ? Думаю, больше. "At peak, two FP instructions,two integer instructions, and two integer/or FP loads/stores can be issued every clock" - Intel Itanium Processor Hardware Developer's Manual.Никакого "частично реализованного SSE2" в Итаниуме нет, есть нормальные полностью реализованные SSE и MMX. Для сравнения возмите К7. На сколько загружены все 3 его конвеера, если в тяжёлых FP апликациях, он обгоняет Р6(один конвеер) максимум на 25-30%? Один "конвейер" K7 предназначен исключительно для загрузки/выгрузки данных, поэтому на производительность он влияет только косвенно. |
| C.A.R.C.A.S.S. Junior Member 24 года на iXBT, с марта 2001 Чаще пишет в "Игры" (26%) | 2Stranger_NN. "на XEON давно уже известны машины с 128 процессорами, и что? " Могу привести еще круче пример Старый добрый Pentium Pro. Архитектура NUMA-Q объединяет до 252 процессоров, а структура 2,5D-сетка аж 9072 процессора. И что? Это все гибриды SMP+MPP или SPP. В чистом виде SPP не более четырех. Даже в Itanium. |
| Stranger_NN unregistered | C.A.R.C.A.S.S., вот-вот. Я-то это понимаю... Хотя меня больше интересует все-же 2-4-8 процессоров. А тут, по-моему, у Itanium много подводных камешков... |
| C.A.R.C.A.S.S. Junior Member 24 года на iXBT, с марта 2001 Чаще пишет в "Игры" (26%) | 2Stranger_NN. "А тут, по-моему, у Itanium много подводных камешков..." То-есть? |
| Stranger_NN unregistered | C.A.R.C.A.S.S., совместная работа с памятью. 4*XEON меня уже не радовали... А тут все гораздо серьезнее. |
| Psychotic unregistered | 460GX, макс. 4CPU, 4,2Gb/s на всех. |
| Stranger_NN unregistered | Psychotic, вот. А хватит ли этого при нормальной загрузке таких мощных процессоров.... Вопрос, однако. |
| lxt unregistered | quot: "At peak, two FP instructions,two integer instructions, and two integer/or FP loads/stores can be issued every clock" - Intel Itanium Processor Hardware Developer's Manual. Ну, и стоило ли ради этого EPIC городить ? |
| Psychotic unregistered | lxt ОЧЕНЬ простое описание SMP, MPP и SPP: http://members.vol.at/kapeller/Inhalte/Why%20Be/MP.htm Еще есть www.parallel.ru , много всего интересного. По поводу Альфы, то Итаниум на немного более низкой частоте уступает ей по SPECInt на 28% (вообще-то это многовато), но обгоняет по SPECfp на 18%. По поводу E2K - поживем, увидим. |
вставить выделенную цитату в окно ответа
| вчера | Eric Clapton Альбомы, Выступления ,Лучшее!! Культура |
| вчера | Абакан Отдых |
| 2 дня | Горячие клавиши DaVinci Нужна "горячая кнопка" , сбрасывающая выделение клипа на тайм-линии Видеозахват |
| 2 дня | Посоветуйте кондиционер для 1 комнаты в 12 квадратов используется и как спальня и как рабочее место Бытовая техника |
| 3 дня | Вкусная еда Кулинария |
| 3 дня | Азов. Отдых |
| 2000 | MX300 - стоит ли брать сейчас? Цифр.звук |
| 2001 | Кто возьмется за разлок Sony J5 ? Моб. телефоны |
| 2001 | Господа подскажите как сеть с win2k настроить. OС и сист. ПО |
| 2001 | Microsoft Natural Pro Периферия (архив) |
| 2002 | Strnghold's maps Игры |
| 2002 | Epox8KHA+ и 2 DDR Hyunday 128 Сист. платы |
| 2003 | Хлопцi ! подскажите прогу для монитора скорости передачи, приёма инфы через модем Дом.интернет |
| 2003 | ups - реально ли его починить? Корпуса, БП |
| 2004 | Win XP закрывает доступ к share для Win 98 через ~2 мин. Сети |
| 2005 | Что выбрать под разгон: Athlon 64 3000+ Winchester или 3200+ Winchester? Разгон |
Вы как-то странно приоритеты расставляете. Или мания величия у ваших процессоров 