Ситация следующяя поставил AMD K6-2@550 без разгона, производительность ужасная, при ближайшем расмотрении выявилось в частноти не функционирование кэша камня скорсть памяти MOVSD из TestCPU 77 Mb/s супротив 1013Mb/s положеных на нормально работющей такр же машине и при это отсутствует именно горб первые 64 килобайта кэша камня и следывательн ещё более плачевное продолжение кривой(в данном случае пямой по дну). В BIOS все кэши включены, драйвера материнки стоят. Что делать, ума не приложу...

Поищи БИОС поновее - вдруг опция в биосе не велючает cache...
А как давно такая трабла и когда купил сабж?
У меня когда-то давно быш попортился и мне пришлось его отклчать в БИОСе, чтобы хоть как то закончить курсач...Чем подтверждаю - это кэш! Скорее L2 - второго уровня. А ты в курсе, что L2 находится на материнке... (На 100% не уверен, но кажись оно так у K6 и K6-2, и вообще на сокет 7 - выходит, что так)

Не всегда. Есть еще К6-2+ и К6-III+, где L2 находится на камне.

OrigEnal

Протестируй наличие кэша с помощью нашего RMMA 2.5

Э. Зубков

Не всегда. Есть еще К6-2+ и К6-III+, где L2 находится на камне.

Не всегда . Его нет у K6-2/K6-2+, но он есть у K6-III/K6-III+.
K6-2+/K6-III+, насколько я помню - те же K6-2/K6-III, только сделанные по 0.18u(?) техпроцессу против 0.25u и, соот-но, имеющие большие частоты.

Dmitri Besedin
У K6-2+ кеш на камне. Точно тебе говорю - у связки Asus P5A-B & K6-2+ отлично наблюдается работоспособность всех трех кешов

Нет, не так. И отличий у К6-2+ от К6-2 несколько больше, и кэш на камне.
Mobile AMD-K6®-2+ Processor Features

High processor clock speeds - up to 550 MHz today
Six-issue RISC86® superscalar microarchitecture
Large 64KB on-chip L1 cache
High-performance 128KB on-chip L2 cache
AMD PowerNow! technology for extended notebook system battery life
100MHz front-side bus for higher-performance memory and i/o
AMD 3DNow! Technology with new instructions for digital signal processing
Superscalar MMX technology for a rich multimedia experience
Low-power 0.18-micron, 5-layer-metal-silicon process technology optimized for notebook computing

Взято здесь
Там же на расстоянии в пару кликов мышой инфа и по K6-III+

AlexZergBIOS самая последняя прошивка( плата ASUS P5A-b прошивка 1011 версия 005)Камень не новый, только недавно ко мне попал, мтеринка у меня уже года 3, ранее на ней Интел ММХ 200 на 262 МГц работал и без проблем.Грешу на камень, так как именно от камня зависит поддержка и управление кэшом на материнке(с интеловским кэшируется нормально)

Dmitri BesedinНи один тест не запустился!
Ну, с тестами оперирующеми к инструкциям Ext_MMX или к SSE понятно почему, но там где тесты должны ездить: Failed to initialize CMemory Test object: AllocateUserPhisicalPages() entry point is not found.
Так что не функционирование кэша очевидно вопрос как его заставит работать

tiling
Э. Зубков

Спасибо, сам таких процев никогда не видел (только K6-2 и K6-III), вот и основывался на предположениях о них, нежели фактах

tilingУ меня был ещё 2 дня назад AMD K6-2+ 550MHz поменял его по случаю на такой же но без плюса(о котором сейчас речь) так как больше года назад его купил а оказалась что ревизия моей платы его не поддерживает коректно ASUS P5A-B Rev. 1.05

OrigEnal
Я не знаю какая ревизия у матери, а разбирать комп нет возможности. Буквально неделю назад заменил K6-2 266 на K6-2+ 450, запустил какую-то прогу с http://www.benchmarkhq.ru/russian.html?/b_memory.html и увидел три (вместо двух как раньше) характерные ступеньки в нужных местах. Машина без проблемно работает под w2k. Биос последний - 1011 версия 005.

Ну и откуда здеся кэш третьего уровня?!?!?! Это ж не K6-III.

Кроме того, я ничего не говорил про k6-2+ и вообще про +! Это не подходит нашему парню. Так что нечего меня исправлять, я то ничего ложного не сказал.
Да вы по делу больше пишите, хотя для информации - тож не плохо.

OrigEnal
Воощбем так, кто-то из форумщиков писал прогу для отключения кэша в K6-2, то ли здешний, то ли из overclockers...

tiling

Спасибо за ссылку, очень помогло.

ALL
Теперь ситуация не много прояснилась во первых сам кэш есть но работатет специфически(по результатам нескольких тестов в частности из под ДОСа):
L1 Cache(32Kb) Read 4193.1Mb/s Write 191.2Mb/s!!!
L2 Cache(512Kb) Read 509.6Mb/s Write 139Mb/s
Main Read 273 Mb/s Write 117.5 Mb/s

В чём причина такого ущербного повидения при чтении???

OrigEnal

Посмотри настройки BIOS на предмет наличия такой штуки, как Write-Through. Ее надо заменить на Write-Back

Мне б на оборот чтоб включало-улучшало-ускоряло или хотябы коректно роботало

У меня тоже с другим процем та мать работала без проблем и проц с другой матерью тоже без проблем! Кстати немного о проце: всё дело случилось из-за того, что напруга на проце на моей ZIDA( )Intel 430ZX(кажись...) была вместо 2.2В целых 2.8 - а меньше мать не могла дать и это я обшаружил через 3 месяца после покупки(почти 4 года надад - мой первый опыт). Поэтому проц подиздох м стал хуже разгоняться по шине, т.е.на 100-й и 95-й, а потом и 83-й переставал работать без глюков. Я проц то сдал и предупредил, что ему на 75-й само то...
Я к тому, что глянь на значения напряжения, выставляемого... перемычками(наверное).

Добавление от 23.03.2004 13:42:

Ето я к тому, что может он и обратное умеет делать...
И, то, что кэш есть, ещё не значит, что он хороший. Пример - мой случай...

Исправлено: AlexZerg, 23.03.2004 13:47

Dmitri BesedinНет таких настроек у меня в BIOS-е нет.
Есть AMD K6 Write Allocate и он стоит на Enabled

AlexZerg
Я вас и не поправлял Кеш третьего уровня получается следующим образом - у первых пней на борту был кеш только первого уровня. Соответственно на мат.плате был кеш второго уровня. Когда ставишь на такую плату, например, K6-2+ получаем следующую картинку - у камня на борту L1 & L2, соответственно кеш, находящийся на мат.плате становится автоматически L3...

OrigEnal
Не за что Ты посмотрел, что у тебя с настройками биоса творится? Кстати - а если посадить процессор на 66-ю шину? Как изменится L1 Cache Write?

Добавление от 23.03.2004 13:51:

OrigEnal
Какое напряжение стоит у процессора?

AlexZergНапруга правильная 2.3v на ядро и 3.5 на всё остальное(ASUS вместо 3.3 по умолчанию стаит 3.5, для пущей стабильности)

tiling2.3v/3.5v то есть правильное Настройки вроде правельные, на сколько я понимаю.

Исправлено: OrigEnal, 23.03.2004 14:48

Добавление от 23.03.2004 14:58:

tilingЗапустил я систему на частоте шины 66 и с множителем камня 5.5 на частоте 366 соответственно. Запустил тесь из под ДОС-а и он сомерзительной точнотью выдал более низкие но пропорциональные результаты

На чатоте 100x5.5=550Mhz он выдовал:
L1 Cache(32Kb) Read 4193.1Mb/s Write 191.2Mb/s
L2 Cache(512Kb) Read 509.6Mb/s Write 139Mb/s
Main Read 273 Mb/s Write 117.5 Mb/s

На частоте 66x5.5=366MHz выдал:
L1 Cache(32Kb) Read 2794.8Mb/s Write 127.4Mb/s
L2 Cache(512Kb) Read 339.7Mb/s Write 92.7Mb/s
Main Read 182,2 Mb/s Write 78,3 Mb/s

Так что от понижения кэш не стал работь нормально...

OrigEnal
рекомендую программку сtu (Central tweak utility) включает все фичи процессоров К6-2,3(и плюсов) на материнках, биосы которых не могут сие включить.

OrigEnal
Есть AMD K6 Write Allocate и он стоит на Enabled

Ну тогда я тихо отдыхаю!

EdDolg
включает все фичи процессоров К6-2,3(и плюсов) на материнках

Ну да, тот же Write Allocate, в частности. Так что попробовать ее разумно.

EdDolgПрограммка может и хорошая но не в моём случае, а в моём всё включено, с её помощью можно отключить - например отключил Cache L1 и по тестам получил скорость обмена с памятью в 8Мб.с.
Потом закрыл прогу и сравнил работу компа по тестам с реальными результатами других систем, значить так - По MIPS-ам система смело обгоняет AMD k6-2 475, но не догоняет AMD k6-2 500... По скорости работы с памятью(с включёным кэшем 1 уровня и макимально выставлеными параметрами в BIOS-e) хорошая новость, то что система довольно уверено обгоняет i486 DX/4(ах, я так долго, когда то мечтал в долёком 93 проапгрэйдить свой DX/2 на DX/4 - но это было очень дорого), но сильно проигрывает iPentium 75Mhz, а нормально работающему AMD k6-2 550MHz оступает на какихто 1285(одна тысяча восемьдесят пять) процентов. Ребята, какие ещё будут идеи, настольгия-настольгией но прошло более 10лет(как говорится если чего то долго хотеть то это когда нибудь сбудется... [/q]

Добавление от 23.03.2004 18:51:

Dmitri Besedin
Чуствую что вы человек довольно опытный, но мне за весь мой плодатворный опыт процессоры AMD педко поподались, а с к6 серией только раз на каком-то ноуте, а где можно посмотреть результаты мутаторств народа когда k6 был в зените?

OrigEnal
Write Through и Write Allocate - разные вещи.

Какой размер кэша на матери? Дело в том, что для Socket7 объем кэшируемой памяти зависит от размера кэша, например для 512 кб - не более 256 метров AFAIK. Попробуй оставить одну планку 128 и проверь скорость.

nemoWПо данным фирмы ASUS кэшируется первые 128Мб памяти, всего поддерживается до 256х3=768, у меня только 128х3=384(пластины однстороние размищние чипов и водин ряд). Я попробывал и запустил систему с одной пластиной на 128Мб, но увы результат тот же...

Добавление от 23.03.2004 20:49:

ALL
Провел тест памяти кэш L1/L2 последыванное и произвольное запись/чтение - результат потерь данных нет.

Добавление от 23.03.2004 21:01:

Вкачестве эксперемента методом научного тыка поменял множитель на 4 100х4=400 - те же грабли....

OrigEnal
Интересно .

Ты на что её поставил ? Знаешь есть чипсеты такие - не кэшируют больше 64 Мб памяти ("Intel 440TX"), 256 ("VIA MVP3" и все предидущие). Такие, понимаешь, блин дела. Ситуация лечится установкой каменьев со своим собственным кэшем второго уровня. Всякие новые "БИОСы", "ЧМИОСы" - это всё пустое. Побольше слушай советчиков - авось, разглагольствования об архитектуре семейства "К6" тебя утешат

Lord KilhraМать - ASUS P5A-b ALi5
Проц. AMD k6-2 550MHz
Память SdRAM 128x3 100Mhz сбольшим запасом по стабильности
Видео 3Dfx Voodoo 3 3000 AGP
Всё это прекрасно работало с iP200MMX(105x2.5=262.5)

Добавление от 24.03.2004 02:45:

Вернул на место старый iP200MMX(105x2.5=262MHz), покрутил тесты и обалдел iP200MMX бьёт мой AMD k6-2 550MHz как тузик грелку(единственно где проигрывает так это в MIPS-ах)!
Передача даты в диапозоне от первых 2Кб до 2Мб используя инструкции MOVSD у AMD k6-2 550MHz средняя скорость 79Мб/c против iP200MMX 449Мб/c т.е. в 5.7 раз!

AMD k6-2 550 (100x5.5)
На чатоте 100x5.5=550Mhz он выдовал:
L1 Cache(32Kb) Read 4193.1Mb/s Write 191.2Mb/s
L2 Cache(512Kb) Read 509.6Mb/s Write 139Mb/s
Main Read 273 Mb/s Write 117.5 Mb/s

На той же платформе,
iP200 MMX (105x2.5=262.5MHz)
L1 Cache(32Kb) Read 1447.1Mb/s Write 268.1Mb/s
L2 Cache(512Kb) Read 337.2Mb/s Write 267Mb/s
Main Read 217 Mb/s Write 267Mb/s

То есть чтение у AMD в полном порядке как мне кажется(хотябы обгоняет 200ММХ), но запись тихий УЖАС! запись кэша уступает(притом солидно) скости записи у SDRAM под управление пентиума на той же платформе(буквально - физичеки той же)!

Исправлено: OrigEnal, 24.03.2004 07:42

OrigEnal

Чушь полная. Скорость чтения и записи в кэш L1 является одинаковой. Как для K6-2, так и для P-MMX. Другое дело, что при коэффициенте умножения выше 4 прирост производительности по ALU сводится почти что к нулю из-за скорости кэша L2. К тому же, по умолчанию, с 8-битным Tag SRAM, кэшируется только 64Мб. Правда, была в 5-м Аладдине такая вещь, как интегрированный в чипсет Tag RAM, и если бы он работал, то кэшировались бы 512Мб. Проблема в том, что из-за глюков он обычно выключался.

А вообще, то на одинаковой частоте K6-2 _всегда_ обойдет P-MMX по ALU. Это факт. Даже незачем приводить примеры, одного взгляда на архитектуры вполне достаточно.

OrigEnal
По тестам каждый раз получается, что L1-32кб, а должно то быть 64!!!
Куда делась вторая половина L1???

Может быть именно из-за этого низкая скорость. Врядли проц битый, он бы тогда глючил пострашному, видимо что-то с мамой. Биос пропатч.

Исправлено: refer, 24.03.2004 10:24