Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123далее
oldman: компиляторы, или как выжать из камня максимум.
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 19 июля 2005 04:43
Предлагаю завести тему про компиляторы.
Выбор под задачу, оптимизации под конкретных камень, нюансы и так далее.
Просьба AMD vs Intel оставлять за бортом.

Для затравки скажу, что ICC можно заставить компилировать -xN -xP и для АМД64 безо всяких извращений с патченьем бинарников. Достаточно скомпилировать с этими опциями все файлы/либы, кроме главного (где "main" для С или "program" для F), а компилировать главный файл и линковать уже с -xW. Проверка камня вставляется только тут. Правда это может потребовать ручного подключения некоторых библиотек (не всегда). И прирост производительности при таком подходе скорее экзотика, чем правило. Ну и, в случае сборки с -xP, вас может ожидать "Illegal instruction", если оно sse3 инструкции задействует.
Chudik
Видавший виды...Moderator
1887/15064 ответов, #24 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо Ответить
Chudik Видавший виды...Moderator
20 лет назад / 19 июля 2005 04:52
Ты форумом не ошибся?
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 19 июля 2005 05:16

Chudik
Неа. Ибо программирование не туда.
Просто тут регулярно возникают околокомпиляторные вопросы. И публика другая.
Хотелось бы иметь тему, где обсуждаются компиляторы именно в приложении к камням.
То есть, не в смысле программирования, а с околопроцесорной точки зрения, по большей части.
Оптимизации под процессоры вполне в русле форума. А какие оптимизации без компилятора? На asm мало уже кто и чего пишет.

Исправлено: oldman, 19.07.2005 05:38

Добавление от 19.07.2005 14:46:

Кстати, а есть у кого-то опыт использования pathscale на интеловских камнях?
vadiml
Member
66/122 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
Чаще пишет РІ "Процессоры" (76%)
Web-страница
Инфо Ответить
v
vadiml Member
20 лет назад / 19 июля 2005 15:19
oldman
в случае сборки с -xP, вас может ожидать "Illegal instruction", если оно sse3 инструкции задействует

так последние же A64 уже должны поддерживать SSЕ3 полностью
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
20 лет назад / 19 июля 2005 19:17
К вопросу о "нашумевшей" новости http://www.swallowtail.org/naughty-intel.html :

As an example, some (internal) code was compiled with ifc version 8.1.028 build 20050520Z twice. For the second compile, the Intel CPU check was patched out of the compiler and replaced with a no-op. The code is otherwise identical, compiled with '-O3 -fpp -tpp6 -ip -pad -w95 -cm -Vaxlib -static-libcxa'. The machines used are a dual-Opteron 248 and a P4 1.7 GHZ, values are seconds (lower is better, and note that the 'confs' test has a stochastic element and hence the times can vary by ~5% between runs).
   CPU   Flags      Code  'Clique' 'Simplex' 'Confs'

Opteron -xW Original 15.6 54.4 92.2
Opteron -axW Original 26.7 123.4 114.2

Opteron -xW Patched 14.8 49.1 96.5
Opteron -axW Patched 15.1 49.7 91.4

P4 -xW Original 25.7 78.4 171.2
P4 -axW Original 26.3 79.7 171.2

P4 -xW Patched 25.8 78.9 172.6
P4 -axW Patched 26.4 78.1 169.9


Новость эта подана из такого расчёта, чтобы разоблачить коварство транслятора Интела в отношении процессоров AMD. При этом автор совсем позабыл, что "коварство" это проявляется на ключах -xN и -xP, когда транслятор вставляет "проверочный" код, препятствующий исполнению программы на процессорах AMD. С тем "коварством" всё более-менее понятно: до версии транслятора 8.1 такая проверка действительно существовала - хотя на практике она никого не ущемляла, так как код с -xN практически не отличается от кода с -xW (по крайней мере никто пока не смог продемонмтрировать отличий в кодогенерации), а -xP стал актуален лишь для самых последних процессоров (а к их появлению как раз подоспела "нековарная" версия 9).

Посмотрим теперь повнимательнее в приведённые результаты. Сразу видно, что заметрные отличия у Оптерона есть только для ключа -axW (с "взломанным" ключом -xW есть лишь относительно небольшой разброс в _обе_ стороны).

Что это за ключ "-axW" и чем он отличается от "-xW" ? "-xW" означает "сгенери код с использованием SSE/SSE2 в стиле процессора Willamette" и исполняй его _безусловно_, без проверки типа процессора". "-axW" означает "сгенери два кода - универсальный код без использования SSE/SSE2. и код с использованием SSE/SSE2 в стиле процессора Willamette; перед исполнением проверь, Willamette ли это; если да - исполняй второй код; если нет - исполняй первый".

Стало быть. с ключом -axW (без взлома) на Оптероне исполняется код без SSE/SSE2. Глупый автор этой новости даже и не догадался сделать отдельный замер без ключей -xW/-axW - тогда бы он убедился, что в этом случае результаты будут столь же "плохи" (почему плохи и отчего такой выигрыш на SSE/SSE2 - это уже отдельный вопрос). Вместо этого автор (вероятно, вообще не понимая смысла ключей с буквой "a") преподнёс вот такую вот "сенсацию". То есть он по существу _запретил_ использование SSE/SSE2 в этих замерах. То есть родил проблему на пустом месте. Поскольку если ты действительно _хочешь_ использовать SSE/SSE2 на процессоре AMD, просто используй -xW. Just do it ! И не усложняй сущностей

P.S. Конечно, можно ставить вопрос о том, чтобы транслятор AMD смог различать процессоры K7 (без SSE2) и K8 (с SSE2) - чтобы ключ -axW делал то, что от него хотелось бы ожидать. Но этот вопрос не может звучать как _требование_ к фирме Intel. Он может звучать только как _просьба_
burninator
unregistered
Ответить
b
burninator unregistered
20 лет назад / 19 июля 2005 21:05
bess
Посмотрим теперь повнимательнее в приведённые результаты. Сразу видно, что заметрные отличия у Оптерона есть только для ключа -axW (с "взломанным" ключом -xW есть лишь относительно небольшой разброс в _обе_ стороны).
Ага, "небольшой":

15.6 14.8 = 5.13%
54.4 49.1 = 9.74%
92.2 96.5 = -4.66%

а можно и так пересчитать проценты (если брать за 100% правую часть):

15.6 14.8 = 5.41%
54.4 49.1 = 10.79%
92.2 96.5 = -4.46%


, с ключем -axW конечно куда интереснее:

26.7 15.1 = 43.45%
123.4 49.7 = 59.72%
114.2 91.4 = 19.96%

------------------
Что это за ключ "-axW" и чем он отличается от "-xW" ? "-xW" означает "сгенери код с использованием SSE/SSE2 в стиле процессора Willamette" и исполняй его _безусловно_, без проверки типа процессора". "-axW" означает "сгенери два кода - универсальный код без использования SSE/SSE2. и код с использованием SSE/SSE2 в стиле процессора Willamette; перед исполнением проверь, Willamette ли это; если да - исполняй второй код; если нет - исполняй первый".
Ну и на каких процессорах от Интел, поддерживающих SSE/SSE2 сгенерированый код не будет использовать упомянутые инструкции?
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
20 лет назад / 20 июля 2005 01:03
burninator

> Ага, "небольшой":

На всякий случай уточню (точнее, напомню): -xW и -axW генерят один и тот же код ! То есть разброс здесь получился не потому, что код разный, а потому, что он по-разному "лежит". Так бывает на современных процессорах. То же самое относится к "взломанному" и "обычному" -xW - код также одинаковый. Вдобавок глупый автор сам признает, что код у него не детерминированный (по крайней мере какой-то из трех). И вообще про его дурацкие программы мы ничего не знаем, так что и говорить не о чем (касаемо этого небольшого разброса)

> Ну и на каких процессорах от Интел, поддерживающих SSE/SSE2 сгенерированый код не будет использовать упомянутые инструкции?

Я не понял вашего вопроса. И не понял, какое он имеет отношение к моему разъяснению относительно -xW/-axW.
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 20 июля 2005 23:24
bess
Кстати, в версии 9.0 проверка при -xN на соответствие процессора не пропала.
Dmitri Besedin
Member
360/834 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
D
Dmitri Besedin Member
20 лет назад / 21 июля 2005 10:30
oldman
Кстати, в версии 9.0 проверка при -xN на соответствие процессора не пропала.

Все верно... патчить надо

Кстати, если кому интересно - я написал универсальный патчер для бинарников, сгенерированных ICC/IFC (работает с 8.1 и 9.0, с более ранними не проверял). Им можно пропатчить как exe-шки, так и исходные lib-ы компилятора, чтобы exe-шник генерировался уже патченный. Патчер убирает проверку на "GenuineIntel" - в результате имеем код, работоспособность которого зависит _только_ от модели проца (у Intel и AMD они, к счастью, совпадают) и наличия в нем нужных фич . Так что если кого интересует - пишите, пришлю.
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 21 июля 2005 17:40
Dmitri Besedin
Еще раз прочитайте первый пост. Ничего патчить не надо И работает это с любыми версиями компилятора по определению

Добавление от 21.07.2005 17:42:

Более того, такой вариант сохраняет проверку, что есть гуд. И код для k8 не запустится на k7, который без sse2.
Dmitri Besedin
Member
361/835 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
D
Dmitri Besedin Member
20 лет назад / 21 июля 2005 20:48
oldman
Бывают ситуации, когда это невозможно. Например, тесты SPEC (в связи с чем и возникла потребность в написании патчера ).

Более того, такой вариант сохраняет проверку, что есть гуд. И код для k8 не запустится на k7, который без sse2.

А теперь вы почитайте внимательнее мой пост

Патченный вариант тоже полностью сохраняет - единственное, что отныне проц не обязан быть "GenuineIntel", только и всего. Этот вариант даже лучше предложенного вами, если используются SSE3. Будет работать только на K8 ревизии E, а бинарник, main() которого откомпилирована с -QxW, ошибочно запустится на любом K8.
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 21 июля 2005 21:12
Dmitri Besedin
Бывают ситуации, когда это невозможно. Например, тесты SPEC
wrapper вокруг main Четыре строчки дополнительного кода.
Просто не люблю я бинарное патченье.
Вот вы лучше скажите, -xN вам на AMD64 чего-то прибавляет или нет?
А то это очень лихорядящий население вопрос
Dmitri Besedin
Member
362/836 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
D
Dmitri Besedin Member
20 лет назад / 22 июля 2005 11:40
oldman

wrapper вокруг main Четыре строчки дополнительного кода.

Фишка в том, что исходный код менять нельзя. Вообще. Равно как и exe-шники, чтобы MD5-checksum не нарушить. Вот и приходится патчить библиотеки компилятора

Просто не люблю я бинарное патченье.

А нет в нем ничего дурного, код от этого не страдает. К тому же, Интел своим поведением просто вынуждает нас это делать


Вот вы лучше скажите, -xN вам на AMD64 чего-то прибавляет или нет?
А то это очень лихорядящий население вопрос


Как ни странно... прибавляет!

code SPECint2000 SPECfp2000
-QxW 1823 1642
-QxN 1879 1693
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
20 лет назад / 22 июля 2005 12:00
Dmitri Besedin

> Как ни странно... прибавляет!

code SPECint2000 SPECfp2000
-QxW 1823 1642
-QxN 1879 1693


Эх, хотелось бы хоть раз увидеть конкретное место ! Для SPECfp - результаты "выделяющихся" тестов. Но лучше бы найти небольшой примерчик с различающейся кодогенерацией

P.S. Вообще-то 3 процента - это вполне наблюдаемый разброс от различного "расклада" кода (на P4 я наблюдал чуть ли не 10 процентов) ...
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 24 июля 2005 06:33
bess
Согласен. Это все в пределах погрешности тестирования.
Yury_Malich
Expert
529/931 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет РІ "Процессоры" (73%)
Германия, ...stadt / Питер, Россия
Web-страница
Инфо Ответить
Y
Yury_Malich Expert
20 лет назад / 25 июля 2005 12:49
bess:
Dmitri Besedin
> Как ни странно... прибавляет!
Эх, хотелось бы хоть раз увидеть конкретное место ! Для SPECfp - результаты "выделяющихся" тестов. Но лучше бы найти небольшой примерчик с различающейся кодогенерацией
Поддерживаю! Очень любопытно на ассемблерный листнг взглянуть
oldman
unregistered
Автор темы
Ответить
o
oldman unregisteredАвтор темы
20 лет назад / 25 июля 2005 14:19
Yury_Malich
Да ассемблерные листинги для xW и xN на самом деле малость отличаются для некоторых исходников. Но слабо и какого-либо осмысленного влияния на производительность на Оптеронах я не заметил. Как я понимаю, там вся игра идет вокруг доступа к памяти.
Dmitri Besedin
Member
363/837 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
D
Dmitri Besedin Member
20 лет назад / 25 июля 2005 14:33
bess
oldman
Yury_Malich

С кодогенерацией не компилировал, может как-нибудь попробую. Но навскидку, оценивая размер exe-шников, могу сказать следующее: -QxN часто совпадает с -QxP (оно и понятно, почему), но сильно отличается (в бОльшую сторону) от -QxW. Хотя, конечно, совпадение/несовпадение размера - еще не показатель идентичности/неидентичности кода.
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
19 лет назад / 05 октября 2005 15:06
Вот тебе раз ! Оказывается, Sun смастерил свой собственный приличный транслятор для x86-64 (Sun Studio 11, будет доступен в ноябре). Чуть-чуть не дотянув до PathScale в SPECint_base (правда, пока ещё заметно отставая от транслятора Интела), он обогнал PathScale в SPECfp_base сразу на 4 процента - 2132 vs 2052 (на старшем Оптероне-254 2.8 GHz). В SPECfp_peak отрыв ещё сильнее, но это уже шарлатанство

При этом в SPECfp_base они обходятся без профилирования (что правильно!). Но вот только почему-то указывают целых 6 опций транслятора, в то время как правилами SPEC для замеров base разрешено только 4. Мелочь, конечно, но могут дисквалифицировать (если правила не изменили вдруг)
Александр Белов
unregistered
Ответить
А
Александр Белов unregistered
19 лет назад / 05 октября 2005 16:09
bess:
Вот тебе раз ! Оказывается, Sun смастерил свой собственный приличный транслятор для x86-64 (Sun Studio 11, будет доступен в ноябре).
Насколько я знаю этот компилятор не полностью их. Sun купила его у кого-то и дорабатывала/отлаживала его самостоятельно пару лет - видимо "точила" под процессоры своих серверов на Opteron'ах. Приятно, что С++ сразу ISO совместимый (тот же MS C++ только начиная с версии MSDev .Net 7.1).
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
19 лет назад / 05 октября 2005 16:24
Александр Белов

> Насколько я знаю этот компилятор не полностью их. Sun купила его у кого-то и дорабатывала/отлаживала его самостоятельно пару лет ...

Даже если так, это ничего не меняет - всё равно молодцы. Тем более что "последний дюйм" - самый сложный. Я имею в виду выжимание дополнительных процентов (сверх конкурентов). Хотя резервы ещё есть - сравните результаты SPECfp{,_base} по подтестам для Sun Studio и PathScale EKOPath.
antst
Member
341/5533 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет РІ "Общий" (66%)
Инфо Ответить
a
antst Member
19 лет назад / 10 октября 2005 09:08
Да кто бы сомневался в возможностях ребят из SUN сделать путний компилятор (ну или довести ло ума). Я давно ждал оного. Почти наверняка уверен, что через пару релизов это будет лучший компилятор. К тому же в доску стандартный и все такое.
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
19 лет назад / 10 октября 2005 14:20
antst

> Почти наверняка уверен, что через пару релизов это будет лучший компилятор. К тому же в доску стандартный и все такое.

В перечне "всё такое" есть пара интересных вопросов:
- будет ли версия транслятора под Linux;
- будет ли он бесплатен для некоммерческих применений.

Есть ещё один вопрос: будет ли он оптимизирован под процессоры Интела - P4 и P-Next

Боюсь, что на первые два вопроса ответ будет отрицательный
Boris Usievich
Member
578/2613 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich Member
19 лет назад / 10 октября 2005 14:22
есть еще и вопрос, не почитили ли они где-нибудь.
antst
Member
342/5534 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет РІ "Общий" (66%)
Инфо Ответить
a
antst Member
19 лет назад / 11 октября 2005 06:38
bess
Вопрос номер 1 - скорее всего нет. Ясно почему. А жаль. С другой стороны, Солярка бесплатна. Проблем с ней нет. Да и вообще, опенсолярис выглядит разумным и интересным вариантом.
Вопрос номер 2 - в явном виде "нет", в неявном - вечно будут всякие акции и годовые триалы.
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
19 лет назад / 11 октября 2005 13:55
antst

> С другой стороны, Солярка бесплатна.

Ну, если я домашний энтузиаст, который сегодня ставит одну систему, а завтра другую, то проблемы, конечно, нет Ну для серьёзного человека, завязанного на стабильную работу множества компьютеров, этот вариант не подходит. Стало быть, и транслятора нет - ни бесплатно, ни за деньги Впрочем, всё равно не ясно, поддерживает ли этот транслятор оптимизации под P4, P-M и P-Next. И _как_ поддерживает. Едва ли они будут напрягаться, чтобы обогнать интеловский транслятор на этих архитектурах ...
VLev
Expert
1682/3061 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
V
VLev Expert
19 лет назад / 11 октября 2005 14:15
bess:- будет ли версия транслятора под Linux;
будет
- будет ли он бесплатен для некоммерческих применений.
иногда
bess
unregistered
Ответить
b
bess unregistered
19 лет назад / 11 октября 2005 14:20
VLev

Значит, есть уже четыре транслятора. Это хорошо
VLev
Expert
1683/3062 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
V
VLev Expert
19 лет назад / 11 октября 2005 15:41
bess:Значит, есть уже четыре транслятора. Это хорошо
Пока только бета, насколько я знаю.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123далее
Последние обсуждения в Конференции
17:10Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
17:09LCD телевизоры фирмы Sony. Обсуждение - FAQ на первой странице. ДК TV
17:08Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
17:08Почему некоторые несознательные личности до сих пор имеют дома десктоп, а не ноутбук? Разве не очевидны удобства последнего? Имеет ли десктоп какие-нибудь преимущества? Общий
17:08Надежность хранения информации Накопители
17:07"Тупые" вопросы, вы давно хотели задать, но боялись спросить. Флуд
17:07PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
17:06Подскажите по Thecus N2350. РќРђРЎ
17:05Пиво Кулинария
17:05Formula 1 РЎРїРѕСЂС‚
17:04Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. Тех. поддержка
17:03Выбор IP видеонаблюдения Цифр. Дом
17:03Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
17:03AVITO - развод продавцов Рынок
17:03Протягивание провода в кабель-канале Сети
17:02PlayStation Store - новинки, цены, обсуждение демок, игр / аркад (PSN) , вопросы PSN (регистрация, учётки) + мини-FAQ Консоли
17:02Пинк Флойд (Pink Floyd) Культура
17:01Выбор проигрывателя винила Стерео
17:00NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS и прочие "upscale"-технологии: вежливый холивар Видеосистема
16:58Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
21:53вчераЭто как топовые процессоры Apple M Max, только от AMD. Обзоры Ryzen AI Max могут быть опубликованы уже завтра
14:35вчераНовейший чип Apple M5 дебютирует в MacBook Pro уже этой осенью
14:26вчераПервые ноутбуки MacBook Air с чипами Apple M4 выйдут до конца марта
10:32вчераArm выпустит свой первый в истории процессор в 2025 году. Назван первый заказчик
07:52вчераПервый смартфон на Snapdragon 8 Elite 2. Xiaomi 16 Pro получит плоский дисплей диагональю 6,85 дюйма, который достанется и Xiaomi 16 Ultra
07:35вчера«Тайвань вложил полвека упорного труда в достижение сегодняшнего успеха. Мы ничего не забирали у других стран». Тайвань готов стать базой в мировой цепочке поставок полупроводников
2 дня назадНеожиданно не самые старые процессоры Intel удалены из списка поддерживаемых Windows 11 24H2. Это коснулось даже Core 10-го поколения
2 дня назадIntel разделят и продадут? Broadcom заинтересована в подразделении Intel по разработке чипов, а TSMC положила глаз на фабрики
3 дня назадПока Intel в очередной раз выпускает то же самое с новыми именами, AMD готовится предложить 24-ядерные Ryzen 9. Линейка Zen 6 будет большим шагом вперёд
3 дня назадНовая платформа MediaTek Dimensity 6400 — это почти то же самое, что Dimensity 6100 Plus из 2023 года
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Кроме CDR Identifier чем ATIP читать можно? Оптич. носители
2001Когда и будет ли вообще прошивка V.92 для Курьера??? Дом.интернет
2002"Съезжание" строк на картинке. Matrox G550 + Hitachi CM772 Видеосистема
2002КАК форсированно выставить IRQ? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Диагностика памяти? Память
2003При печати на принтере - загрузка процессора Периферия
2003Выход в I-net. DNS провайдера или DNS AD Win2k? Сети
2004Толщина подошвы радиатора.... Разгон
2004Бюджетный сервер на 5 клиентов: железо и софт Администрирование
2005Что выбрать: HP 945 или Canon A95 ? Фото