Предлагаю обсудить Процессор AMD Athlon II X2 215
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Akela78 Member Автор темы |
Felid Member 3000/4370 ответов 19 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%) Web-страница | Насчёт этого: «Площадь Regor составляет 117 мм2, количество транзисторов равно 234 миллионам. Propus/Rana — соответственно, 169 мм2 и 300 миллионов транзисторов. Разумеется, часть бюджета расходуется на существующие во всех процессорах в единичном числе блоки (контроллеры памяти и НТ), так что подсчеты „в лоб“ не совсем верны, однако… „Перерасход бюджета“ вполне можно оценить минимум в 20 мм2 площади и 60 миллионов транзисторов. Т.е. себестоимость выросла где-то на 20%, обеспечив менее 5% прироста производительности.» Андрей, а вы учли, что в „лишние“ 60 млн. транзисторов вообще-то входят ещё 2 ядра Что касается оригинального постулата — да, 1 М L2 таким ядрам не сильно нужен. Но это пока. Что будет, когда частота 2-ядерников доскочит до 3.5 ГГц? А при разгоне? А после доработки ядер (как в Ллано)? Также интересно, зачем Интел снабжает свои чипы такими объёмами. 2-3 М L2 даже у 1-2 ядерных моделей на частоты < 2 Г… В тексте несколько пропущенных запятых, а на предпоследней диаграмме разогнанный ЦП почему-то именуется 251ОС… Пардон за профессиональное занудство Исправлено: Felid, 01.03.2010 04:11 |
kjd Junior Member 12/71 ответов 15 лет на iXBT, с декабря 2009 Чаще пишет РІ "Видеосистема" (72%) Россия, Уфа | Отличный выбор для офисных компьютеров и домашнего медиацентра (кроме заядлых геймеров) Во всех задачах он отрабатывает каждую вложенную в него копейку! |
Midnight Sun Member 539/4227 ответов 22 года на iXBT, с января 2003 Чаще пишет РІ "Сист. платы" (18%) Россия, Москва | kjd Во всех задачах он отрабатывает каждую вложенную в него копейку! Однозначно. Причем связки 215+785G более чем достаточно для большинства домашних и офисных пользователей. "А если нет разницы, зачем платить больше"? Кстати, сам сижу на 215, мне его вполне хватает. |
Dansar Member 2/32 ответов 17 лет на iXBT, с мая 2007 Чаще пишет РІ "Игры" (23%) | Midnight Sun есть мнение, что 785G "жирноват" для офисных пользователей |
wbuka Member 1/349 ответов 17 лет на iXBT, с января 2008 Чаще пишет РІ "Общий" (22%) Германия | А линейка AMD Sempron ещё выпускается? |
Yoda Member 4/415 ответов 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Администрирование" (32%) Россия, Saint-Petersburg, K2 Zed 3.0 200… | Впрочем, он и стоит на уровне самого младшего Celeron, да и нормальным образом работает с современной памятью типа DDR3 (чем не могут похвастаться процессоры под LGA775; в особенности — младшие их представители), так что смысл из его существования извлечь можно. а как же платы на P45 с DDR3 cлотами ? Или это ненормально ? |
Felid Member 3002/4373 ответов 19 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%) Web-страница | wbuka — да, есть 1-ядерный Семпрон 140 (с 1 М L2), который в большинстве случаев даёт разлочить второе ядро — если на плате есть функция ACC (у дешёвых что-то не видно…). |
Retros unregistered | wbuka А линейка AMD Sempron ещё выпускается? Да, но пока в лице только одного представителя - Sempron 140. Кстати, их делают вроде как из кристаллов двухъядерных Атлонов, так что есть шанс разблокировать в них второе ядро. |
wbuka Member 2/350 ответов 17 лет на iXBT, с января 2008 Чаще пишет РІ "Общий" (22%) Германия | Felid: Погуглил. Если активировать второе ядро получится Athlon II 440 или что-то похожее… wbuka — да, есть 1-ядерный Семпрон 140 (с 1 М L2), который в большинстве случаев даёт разлочить второе ядро — если на плате есть функция ACC (у дешёвых что-то не видно…). |
kjd Junior Member 13/76 ответов 15 лет на iXBT, с декабря 2009 Чаще пишет РІ "Видеосистема" (72%) Россия, Уфа | to Yoda 775 сокету DDR3 как собаке пятая нога Производительность с DDR3 по сравнению с DDR2 меньше на 3-5%. |
Korzh Professional 3098/37185 ответов 25 лет на iXBT, с октября 1999 10 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Общий" (22%) Россия, Апрелевка | Yoda А теперь посмотрите как у того же Celeron падает производительность при использовании DDR3 Midnight Sun Для офисов есть 760G/780V... да и вообще там 740G все еще попадающегося очень часто более чем достаточно Felid Андрей, а вы учли, что в „лишние“ 60 млн. транзисторов вообще-то входят ещё 2 ядра Учел.Имеем систему: - 2 ядра + 2 МВ кэша равно 234 - 4 ядра + 2 МБ кэша равно 300 Вопрос задачи: 2 ядра + 1 МБ кэша это сколько? Ориентировочно половина от второго числа. Но есть еще блоки в единственном числе. Плюс-минус где-то в районе 170-180 оценочно Т.е. порядка 60 на мегабайт кэша И откуда вы взяли цифру в 300 млн.? Да в общем-то общеизвестная цифра.Что будет, когда частота 2-ядерников доскочит до 3.5 ГГц? Каких?Если речь про Regor, то в планах на 2010 я что-то вижу только 3,3. В 2011 ожидается Fusion. Все равно все перелпачивать. Если Callisto, то там возможно 3,4... но это совсем другой кристалл с L3. Да и зачем тянуть сильно эти линейки не совсем ясно -- при наличии как раз Propus. Но зачем коцать чип, если весь мегабайт работает? Вопрос стоит абсолютно наоборот: зачем было проектировать такой атипичный чип?Regor по сути разработан с нуля. Он очень не похож ни на более ранний Deneb, ни на более поздний Propus. Вот зачем было делать такой кристалл для заведомо бюджетного сегмента? Также интересно, зачем Интел снабжает свои чипы такими объёмами. 2-3 М L2 даже у 1-2 ядерных моделей на частоты < 2 Г… C Intel-то все понятно -- там кэша больше и нужно. Сделано так. Опять же кэш разделяемый. И неэксклюзивный. И что его действительно пара мегабайт для тех же Core 2 нужно хорошо заметно по Celeron Что касается частот, то < 2 Ггц в настольной линейке на 45 нм как-то не наблюдается если на плате есть функция ACC (у дешёвых что-то не видно…) У дешевых как правило SB700, так что как ни гляди, а не получится увидеть wbuka Если активировать второе ядро получится Athlon II 440 440 там никак не получится.Получается нечто среднее между 215 и 240. Из Sempron 145 будет получаться как раз 240 в точности |
Midnight Sun Member 540/4228 ответов 22 года на iXBT, с января 2003 Чаще пишет РІ "Сист. платы" (18%) Россия, Москва | Korzh Для офисов есть 760G/780V... да и вообще там 740G все еще попадающегося очень часто более чем достаточно Я просто обобщил |
Korzh Professional 3099/37187 ответов 25 лет на iXBT, с октября 1999 10 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Общий" (22%) Россия, Апрелевка | Midnight Sun Для домашних кстати тоже 760G очень-очень часто можно обойтись не напрягаясь... Или 770 если все равно хочется видимокарту дискретную Во всяком случае в связке с 215 выглядит более оправдано, чем тратиться на 785G В 90% случаев А так... чего уж там -- можно и до 890GX дообобщаться, но на процессоре при этом сэкономить |
Felid Member 3004/4375 ответов 19 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%) Web-страница | Korzh Да в общем-то общеизвестная цифра — ссылочку не подкинете, где это она такая круглая вылезла? Ориентировочно половина от второго числа — внеядро там весьма солидное. Вам бы взять разницу между Адженой/Толиманом/Кумой и Денебом/Хекой/Каллисто, чтобы определить, сколько весят добавленные 4 М L3 (благо, больше ничего там существенно не поменялось, а численность транзисторов в L2 и в L3 на душу битового населения одинакова порядка 60 на мегабайт кэша — это 7.15 тр./бит. Допустимо для L1, но многовато для остальных… В 2011 ожидается Fusion. Все равно все перелпачивать — думаю, после обновления ядра до уровня Ллано частота вполне может и перелезть 3,4 Г. Хотя бы для зачем тянуть сильно эти линейки не совсем ясно -- при наличии как раз Propus — так и Пропус будет тянуться, но родной (необрезанный) 2-ядерник выпускать дешевле. Вопрос стоит абсолютно наоборот: зачем было проектировать такой атипичный чип? Regor по сути разработан с нуля — это верно. Возможно, в отличие от вашего преположения насчёт игр, АМД пыталась оптимизировать эти ЦП под др. набор задач Опять же кэш разделяемый — а для 1Я ЦП? И неэксклюзивный — хорошо, добавим для равновесия Атлонам ещё по 64 КБ в L2 Что касается частот, то < 2 Ггц в настольной линейке на 45 нм как-то не наблюдается — зато в мобильной есть. Включая модный и совсем недешёвый CULV. Зачем оно там? Из Sempron 145 будет получаться как раз 240 в точности — S140 с разлоченным вторым ядром это в точности Athlon II X2 235e (включая TDP, но без учёта диапазона напряжений). Ещё одна загадка АМД — почему нет хотя бы 3-4 моделей этих Семпронов… Старых LЕ-х было 5 штук с 1100 по 1300. А, скажем потенциальный Sempron 105u на 2 Г (обрезанный и чуть подразогнанный Атлон 260u) с TDP 15 Вт — решение для неттопов. А в мобильном варианте — для ноутов. При том, что они все поддерживают DDR3 Исправлено: Felid, 01.03.2010 22:29 |
Aleksey AMD Member 16/48 ответов 18 лет на iXBT, с января 2007 Чаще пишет РІ "Рейтинг" (20%) Россия, Москва | что есть сейчас у AMD: X140 Sempron 140, 2.7 GHz, single-core 160U Athlon II, 1.8 GHz, single-core 235E Athlon II X2, 2.7 GHz, dual-core 240E Athlon II X2, 2.8 GHz, dual-core 250U Athlon II X2, 1.6 GHz, dual-core 260U Athlon II X2, 1.8 GHz, dual-core да, из 140-го как раз 235 получается при разблокировке сам пользуюсь таким, с разгоном до 3,6 на плате с AMD 760G... |
Midnight Sun Member 541/4229 ответов 22 года на iXBT, с января 2003 Чаще пишет РІ "Сист. платы" (18%) Россия, Москва | Korzh Во всяком случае в связке с 215 выглядит более оправдано, чем тратиться на 785G В 90% случаев Я и не спорю |
Felid Member 3005/4376 ответов 19 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%) Web-страница | Aleksey AMD 160U Athlon II — 1.8 Г, 1 М L2 и 20 Вт. Хм… А почему нету громкого анонса? Любопытно, что 1-ядерный ЦП снова назвали Атлоном, а не „Семпроном 160U“. Похоже, что в АМД полная неразбериха не только с сегментированием рынка, но и с названиями. Маркетологи лажают… Исправлено: Felid, 02.03.2010 00:25 |
lesik78 Member 11/45 ответов 15 лет на iXBT, с сентября 2009 Чаще пишет РІ "Ноутбуки" (26%) | Felid: Во-во,вот этих в ноутахAleksey AMD 160U Athlon II — 1.8 Г, 1 М L2 и 20 Вт. Хм… А почему нету громкого анонса? 250U Athlon II X2, 1.6 GHz, dual-core 260U Athlon II X2, 1.8 GHz, dual-core давно пора выпустить |
tomalexxx Member 11/853 ответов 19 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Оптич. носители" (29%) | вот чего я понять не могу: наши конторы что совсем не продают энергоэффективные процессоры на AM3? X2 240E , X4 605E - вот где они? к "энергоэффективным" AM2 65nm таким как 4850e у меня предубеждение - вот пишу сейчас с X2 5600 Brisbane, как он греется описывать не буду (до 80-ти градусов правда не доходило но около того бывает). Исправлено: tomalexxx, 13.05.2010 22:29 |
CodeName33 Member 318/344 ответов 16 лет на iXBT, с июня 2008 Чаще пишет РІ "Процессоры" (92%) Россия, SPb Web-страница | tomalexxx X2 5600 Brisbane, как он греется описывать не буду (до 80-ти градусов правда не доходило но около того бывает). Это на боксе? У меня 5600 Windsor был, на боксе было около того, думал Brisbane похолоднее будет. |
Midnight Sun Member 542/4246 ответов 22 года на iXBT, с января 2003 Чаще пишет РІ "Сист. платы" (18%) Россия, Москва | tomalexxx вот пишу сейчас с X2 5600 Brisbane, как он греется описывать не буду (до 80-ти градусов правда не доходило но около того бывает). А если кулер совсем снять, будет еще лучше |
Akela78 Member Автор темы | А у меня 215 под Кулер-мастером Джемин 2(В ПАССИВЕ!) более 55 градусов(под лин-паком) не показывает. Обычно температура проца примерно равна комнатной. P.S. В корпусе. 120 на вдув, 80+120 в блоке питания на вудув. P.s.S. Отличный проц для медиацентров. Т.к. сохраняет работоспособность(на номинальной частоте) при снижении напряжения питания до 0.9 вольта. |
MMX Member 383/1136 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 Чаще пишет РІ "Процессоры" (47%) Россия, г.Мегион | tomalexxx Уважаемый, 5600+ брисбэн так греться не должен , у него ТДП 65 ватт. |
tomalexxx Member 85/927 ответов 19 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Оптич. носители" (29%) | все эти цифры далеки от истины. и ТДП 65 ватт не говорит о том что процессор мало греется. чуть радиатор пылью забивается и температура поднимается под 80 градусов. к сожалению AMD отстаёт и по производительности и по энергопотреблению и по минимальному тепловыделению. им срочно надо что-то с архитектурой делать. |
MMX Member 384/1137 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 Чаще пишет РІ "Процессоры" (47%) Россия, г.Мегион | tomalexxx Кхм . . . Ну относительно моделей с ТДП 95 и 125 ватт,мало И от того, что радиатор забит пылью процессор больше тепла выделять не станет , просто радиатор хуже это самое тепло рассеивает, что вызывает рост температуры |
Седов Евгений Member 372/939 ответов 22 года на iXBT, с июня 2002 14 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Процессоры" (66%) Канада, Blue Mountain | tomalexxx чуть радиатор пылью забивается и температура поднимается под 80 градусов. Я бы вашими словами заметил: все эти цифры далеки от истины А если кулер снять то температура еще выше была бы только тут есть пара моментов: - некоторые биосы завышают напряжение на процессоре. - некоторые оверклокеры завышают напряжение на процессоре. - показаниям термодатчиков верить нельзя. ОСОБЕННО на брисбене благодаря широко известному багу (или скорее фиче) термодатчика брисбена. у меня был брисбен 45 ватт. Но судя по его тепловыделению он потреблял гораздо меньше... брисбен 3600+. с хорошим радиатором вентилятор был не нужен. |
luna11 Member 2/81 ответов 16 лет на iXBT, с сентября 2008 Чаще пишет РІ "ДК TV" (35%) Россия | Может кто нибудь подсказать ,какой проц приобрести для бюджетной домашней системы Athlon II X2 215 или Athlon II X2 240 ? Вроде кэш обрезан вполовину у 215,насколько он слабее 240? Для разгончика лёгкого какой лучше будет? спасибо. |
lesik78 Member 27/174 ответов 15 лет на iXBT, с сентября 2009 Чаще пишет РІ "Ноутбуки" (26%) | Странное дело брать слабый проц и гонять его сходу... Такие наоборот даунвольтнуть, чтоб не слабо и не шумно. |
Korzh Professional 3482/39299 ответов 25 лет на iXBT, с октября 1999 10 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Общий" (22%) Россия, Апрелевка | luna11 Вроде кэш обрезан вполовину у 215,насколько он слабее 240? Статью читать, в теме с обсуждением которой вы это спрашиваете, не пробовали? lesik78 Странное дело брать слабый проц и гонять его сходу... Чего странного-то? Самый дешевый же |
lesik78 Member 28/175 ответов 15 лет на iXBT, с сентября 2009 Чаще пишет РІ "Ноутбуки" (26%) | ну тогда 215, если уж дешевле. Не намного он слабее. |
VLeshka Member 47/2830 ответов 20 лет на iXBT, с января 2005 6 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Фото" (19%) Россия, Чебоксары | Читаю в "Конфигурация тестовых стендов": Athlon II X3 425 - 65 Вт. На самом деле 95 Вт. |