Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678
Archimedes: Обсуждение статьи iXBT.com: "VIA Nano как инструмент для исследователя"
Felid
Member
3455/5041 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Web-страница
Инфо Ответить
F
Felid Member
15 лет назад / 22 августа 2010 20:45
Arioch
Взять на тесты, в аренду — а это на подрядок труднее, чем купить. Доверия мало, хотя мы ixbt .

вроде как все равно не получилось, разный объём оперативки — и это всё? Вы сравните разницу в нашей двух конфигурациях (обычной и в этой статье — лишь ОЗУ) и у этого ноута. На нём просто значительная часть тестов даже не установится.

Голый образ винды с DirectX GraphEdit — так это один тест, а я говорил вообще очень долго и трудно устанавливать — все тесты проверять.
Arioch
Member
146/2462 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет в "Рынок" (22%)
Web-страница
Инфо Ответить
Arioch Member
15 лет назад / 23 августа 2010 01:29
> и это всё?
Этого достаточно, чтобы прямое сравнение влоб стало невозможным. Всегда надо додумывать.

> сравните разницу
Уже не качественная, а только количественная.

> а я говорил ... все тесты проверять
...в ответ на моё предложение провести дополнительный конкретный вычислительный тест Intel C++ vs Microsoft C++ ? "Ну вы, блин, даётё!"

Добавление от 23.08.2010 01:31:

Но даже "все тесты" - если так хочется - что мешает залить образ вины с установленными тестами на большой ноутбучный винчестер. Или м.б. просто десктопный винчестер подключить к ноутбуку шлейфом ?

Добавление от 23.08.2010 01:52:

Felid ближайшие месяцы один энтузиаст доделает программу для подмены строки через виртуализацию — тогда попробовать сможет каждый.

...и опять результаты нельзя будет буквально сравнить с основными результатами Стандартной Методики, из-за неизвестной величины влияния гипервизора (на ядро ОС например) :-D
Вот нафига вы в эту статью всё же Стандартную Методику прилепили. Понятно, что рука на ней набита и так проще и ленивее. Но ведь плохо она сюда подходит, сами дже в статье писали.

Хотя после "будем считать понижеине проихводительности линейными относительно понижения частоты" - да, тут уже и 1% и 10% - вполне приемлемые ошибки


Если в ЦП есть (S)SSE3, а код его не использует только потому, что это не Интел, то это нечестно.
Если SSSE3 всегда и везде быстрее, чем например SSE2. Даже приделанный в последний момент "абы было"

Помню раньше было много споров как быстрее всего занулить память. REP STOS или POP+LOOP или MMX... и т.д.
И на разных процессорах лучшим выбором были разные инструкции.

Вы тут неявно утверждаете, что если SSSE3 есть, то оно быстрее, чем всё остальное. А это не факт всё же. И то же с другими расширениями.
Felid
Member
3456/5042 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Web-страница
Инфо Ответить
F
Felid Member
15 лет назад / 23 августа 2010 02:21
Arioch
в ответ на моё предложение провести дополнительный конкретный вычислительный тест Intel C++ vs Microsoft C++ — ваше предолжение замечательно, но оно одно. Тут в обсуждении, если вы видели, были особо недовольные, что мы вообще все программы по битам не разобрали. Вот поэтому (недовольные будут всегда) мы даже и не начинали этого.

что мешает залить образ вины с установленными тестами на большой ноутбучный винчестер — мы сделали спец.версию нашей методики именно для для буков и слабых компов типа неттопов. Но пока она ещё не протестирована.

результаты нельзя будет буквально сравнить с основными результатами Стандартной Методики, из-за неизвестной величины влияния гипервизора — а вот тут уже постарается гений нашего тестера , чтобы влияние было минимизированным и пренебрежимым.

Но ведь плохо она сюда подходит, сами дже в статье писали — ничего лучше нету. Если бы всё делалось вручную, тесты не завершились бы до сих пор

Вы тут неявно утверждаете, что если SSSE3 есть, то оно быстрее, чем всё остальное. А это не факт всё же. И то же с другими расширениями — разумеется, добавлять надо не обы как, а проверив на нужном ЦП — ускоряется или как Впрочем, ручаться за всех програмеров мы не можем
1avl
unregistered
Ответить
a
1avl unregistered
14 лет назад / 09 сентября 2010 13:40
Я не энтузиаст, а профессионал в области виртуализации, Софт для подмены параметров получаемых при выполнении команды CPUID уже имеется, попозже выложу чудесные скриншоты.
После них станет все ясно.
Заинтересованные в получении этого софта обращайтесь по адресу 1avl@rambler.ru.
Felid
Member
3560/5152 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Web-страница
Инфо Ответить
F
Felid Member
14 лет назад / 09 сентября 2010 14:04
1avl — мы все заёрзали в нетерпении ваших скриншотов. Исходники, надеюсь, прилагаются?
1avl
unregistered
Ответить
a
1avl unregistered
14 лет назад / 09 сентября 2010 16:18
Красивые и большие скриншоты не проши, поэтому более компактный вид.
Пояснения:
-Реальный процессор конечно AMD.
-Процессор четырехядерный, но одно ядро самому нужно, ОС пускай работает на трех.
-Подмена в параметрах выдаваемых командой CPUID произведена после загрузки ОС.
-Гипердрайвер обеспечивающий этот фокус грузится в машину ДО ЗАГРУЗКИ ОС, поэтому принципиально можно такую замену делать сразу, но различия в аппаратуре AMD и INTEL настолько велики, что ОС просто "тупит".
-Можно подставлять любые параметры эмуляции команды CPUID, все это описано тексте описания к програме гипердрайвера.
К сообщению приложены файлы:
Felid
Member
3562/5154 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Web-страница
Инфо Ответить
F
Felid Member
14 лет назад / 09 сентября 2010 17:12
1avl — вроде бы всё здорово. Написал вам.
1avl
unregistered
Ответить
a
1avl unregistered
14 лет назад / 09 сентября 2010 17:40
Я уже ответил и готов посотрудничать, если все это заинтересует.
Tru64
unregistered
Ответить
T
Tru64 unregistered
14 лет назад / 10 сентября 2010 10:44
NAWHI

> Мы, вообще говоря, не знаем ни когда Intel разработала свой встроенный в процессор контроллер памяти и шину QPI

Это вы не знаете.

А секрета тут нет - к 2005 году шину QPI для Интела разработали бывшие сотрудники DEC/Compaq, которые до этого разрабатывали Альфу. QPI (тогда он назывался CSI) разработали сначала для Итаника, затем собирались применить в так и невышедшем Whitefield (x86). И уже после всего этого QPI попал в Нехалем. Который по иронии судьбы вышел раньше соответствующего Итаника с QPI.

PS. Ну а контроллер памяти - дополняющая QPI технология. Конкретно контроллер Нехалема разработан в рамках проекта Нехалем (старт проекта в конце 2004г).
Boris Usievich
Member
4559/14748 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет в "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich Member
14 лет назад / 10 сентября 2010 10:51
Tru64
Ну а контроллер памяти - дополняющая QPI технология.
Ух ты, а до QPI у Intel котроллеров памяти не было?
1avl
unregistered
Ответить
a
1avl unregistered
14 лет назад / 01 октября 2010 05:34
На сайте VMGU.RU выложил статью и файлы для подмены CPUID через аппаратную виртуализацию, всем кому, хочется поэксперементировать, рекомендую воспользоваться.
Px
Member
489/3800 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "Видеосистема" (15%)
Украина
Инфо Ответить
Px Member
14 лет назад / 01 октября 2010 13:04
1avl:
На сайте VMGU.RU выложил статью и файлы для подмены CPUID через аппаратную виртуализацию, всем кому, хочется поэксперементировать, рекомендую воспользоваться.
Что-то не вижу там такой статьи
3JIbIDEHb
Member
68/688 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (47%)
Россия, Воронеж
Инфо Ответить
3JIbIDEHb Member
14 лет назад / 01 октября 2010 13:11
Px, ищи на третьей планете )
К сообщению приложены файлы:
1avl
unregistered
Ответить
a
1avl unregistered
14 лет назад / 01 октября 2010 15:21
может у нас разные интернеты?
http://www.vmgu.ru/articles/red-pill-virtualization-security
3JIbIDEHb
Member
70/690 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (47%)
Россия, Воронеж
Инфо Ответить
3JIbIDEHb Member
14 лет назад / 01 октября 2010 16:06
1avl, ды в общем то нет. Я более чем уверен, что интернет у нас с вами прямо из стены растёт
Там скрины есть, с трёх ядерным AMD Phenom X4 920, который определяется CPU-Z, как Intel Atom N270, разогнанный до 2800 МГц А чуть ниже даже ссылка на статью про VIA и нечестные методы борьбы.
Сардаукар Корино
Junior Member
2/3 ответов
9 лет на iXBT, с августа 2015
Web-страница
Инфо Ответить
Сардаукар Корино Junior Member
8 лет назад / 02 января 2017 20:50
Поднимем ветку. Есть кому ещё что отписать либо поделиться спустя время?
Felid
iXBT.com CPU analyst
7252/11447 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Процессоры" (64%)
Web-страница
Инфо Ответить
F
Felid iXBT.com CPU analyst
8 лет назад / 03 января 2017 10:18
Сардаукар Корино — увы, у нас не было возможности посмотреть, что изменилось в новых ЦП Виа. Которые, судя по их описанию, не столь уж и новые. Было бы неплохо, если бы кто-то добавил неофициальные данные о «новинках».
0xDEAD
Member
277/3425 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
37 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (40%)
Инфо Ответить
x
0xDEAD Member
8 лет назад / 03 января 2017 20:42
Так после Nano у VIA вроде бы ничего и не было. Процессоры VIA были интересны в первой половине 2000-х. Тогда mini-ITX платы еще были в новинку. Сейчас по сравнению с NUC и пр. это всё неактуально.

Собственно, вот их предложения на данный момент:

http://www.viatech.com/en/silicon/processors/

Освоили техпроцесс вплоть до 40 нм. Старшая модель - 4 ядра Nano, 2 кристалла по 2 ядра в одном корпусе.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12345678
Последние обсуждения в Конференции
03:00Выбор SSD Накопители
02:58Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
02:55Украина после Евромайдана. Взгляд РёР· Р РѕСЃСЃРёРё. Р’С…РѕРґ для лиц Р РЋР С“ русофобскими взглядами закрыт Политика
02:52OLED телевизоры LG ДК TV
02:51Выбор Р С‘ настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
02:48Выбор стиральной машины Бытовая техника
02:37"Тупые" РІРѕРїСЂРѕСЃС‹, РІС‹ давно хотели задать, Р Р…Р С• боялись спросить. Флуд
02:36Электромобили - грядет революция? Авто
02:28Случай скама Р РЋР С“ монетой EOS. РћР±СЉСЏСЃРЅСЏСЋ остальным: Крипта
02:21Выбор РїРѕСЃСѓРґС‹ для приготовления пищи (СЃРєРѕРІРѕСЂРѕРґ, кастрюль Р С‘ С‚.Р Т‘.) Кулинария
02:17Обсуждение новых тарифов Билайн Моб. операторы
02:17Новости РјРёСЂР° ноутбуков Ноутбуки
02:16Иммиграция. Как выжить Р В Р’В·Р В Р’В° рубежом? Общий
02:09Кто-то хочет Р Р† Р РЋР РЋР РЋР В ? История
02:07Существуют ли принтеры для точной печати? Периферия
02:06Платные сервисы конференции iXBT.com. Появились платные РѕР±С…РѕРґС‹ черных СЃРїРёСЃРєРѕРІ Р С‘ защита РѕС‚ РЅРёС… О Конфе
01:58Diablo IV (4). Релиз 06.06.2023! Игры
01:53Выбор 4K/UHD медиаплеера ДК плееры
01:41CPU-флудилка Тесты CPU
01:34Выбор конфигурации РѕС‚ 300 Р Т‘Р С• 600 долларов (Intel) Тех. поддержка
Последние темы без ответов
вчера[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
вчераDenon dcd-3000 ремонт Стерео
вчераLLM ChatGPT – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
2 дняИИ шутит. ИИ
2 Р Т‘Р Р…РЎРЏ DIR-815s - L2TP Р С‘ NAT Сети
3 Р Т‘Р Р…РЎРЏThecus 4560/2520 РїРѕРёСЃРє прошивки. НАС
3 дняРоссийская РёРЅРґРё-РїРѕРї-музыка Культура
3 дняИИ-агенты - что, зачем, как... ИИ
4 дняКуплю мини/микро ATX компьютер KOMOK
давноCounter-Strike экранизация Кино
20:43вчераAMD создала настоящего конкурента для процессоров Apple M Pro, а RTX 4060 можно отправлять на пенсию? Опубликованы обзоры чудовищного Ryzen AI MAX+ 395
2 дня назадЭто как топовые процессоры Apple M Max, только от AMD. Обзоры Ryzen AI Max могут быть опубликованы уже завтра
2 дня назадНовейший чип Apple M5 дебютирует в MacBook Pro уже этой осенью
2 дня назадПервые ноутбуки MacBook Air с чипами Apple M4 выйдут до конца марта
2 дня назадArm выпустит свой первый в истории процессор в 2025 году. Назван первый заказчик
2 дня назадПервый смартфон на Snapdragon 8 Elite 2. Xiaomi 16 Pro получит плоский дисплей диагональю 6,85 дюйма, который достанется и Xiaomi 16 Ultra
2 дня назад«Тайвань вложил полвека упорного труда в достижение сегодняшнего успеха. Мы ничего не забирали у других стран». Тайвань готов стать базой в мировой цепочке поставок полупроводников
3 дня назадНеожиданно не самые старые процессоры Intel удалены из списка поддерживаемых Windows 11 24H2. Это коснулось даже Core 10-го поколения
3 дня назадIntel разделят и продадут? Broadcom заинтересована в подразделении Intel по разработке чипов, а TSMC положила глаз на фабрики
4 дня назадПока Intel в очередной раз выпускает то же самое с новыми именами, AMD готовится предложить 24-ядерные Ryzen 9. Линейка Zen 6 будет большим шагом вперёд
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Р’РёРЅС‚ Fireball AS 20 Gb видится как UDMA 33 Накопители
2001Р С’ правда, что скорость чтения CD-Recorder'РѕРІ необходимо понижать ? Оптич. носители
2002Juster 515 WOOd VS Sven IHOO 5.1 Цифр.звук
2002Посоветуйте перекодировщик СЂСѓСЃСЃРєРёР№-кирилица - СЂСѓСЃСЃРєРёР№-латиница Р Р† РѕР±Рµ стороны Интернет
200216 заповедей программиста Программирование
2002Р В РЎСљР В Р’Вµ работает кулер проца Сист. платы
2003Выбор MP3 магнитолы -Р±СѓРјР±РѕРєСЃ (Philips AZ-2048 Р С‘ РґСЂСѓРіРёРµ) Бытовая техника
2004Conan (c) TDK Mediactive - Кто играл? Игры
2004Интернет через "коробочку" Дом.интернет
2005Программа расчета тарифов Р Р…Р В° перевозку Прикладное ПО