Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12367891011
Утомлённый солнцем: А почему застопорился рост тактовых частот у ширпотребовских процессоров? Раньше тактовая росла в 2 раза каждый год. А на 3 ГГц мы сидим уже более 10 лет.
ради бога!
Member
178/1947 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Политика" (33%)
Инфо Ответить
р
ради бога! Member
8 лет назад / 03 ноября 2016 19:51
Alexij_Niconow:
vadim.it
то ли отобрать годовую прибыль у 3-4 компаний , то ли доить 40-50 лет полмира .
На Западе в крупных корпорация уже давно существует такая наука как "управление спросом".
А там серьезные ученые просчитывают на сколько % в год нужно улучшать характеристики, чтобы максимизировать прибыль на достаточно долгий период.
Глубочайшее заблуждение.
На этом загадочном "западе" (в котором на самом деле ничего загадочного нет, а процветает коррупция, предательство, некомпетентность и все прочие неотъемлемые черты homo sapiens) почти всем абсолютно класть с пробором на то, какой именно в машине процессор.
Контракты на снабжение готовыми машинами и лаптопами заключаются как правило на основе 5-летнего лизинга по принципу "на что вы нам дадите хорошую сделку". +-10% производительности никого не интересует. Конечный пользователь как правило или не вкуривает, или абсолютно бесправен в выборе железа на котором он будет работать. Всем правят условия поставки и гарантии и поставщик как правило один из трех и выбран по принципу максимального отката CTO/CIO: IBM, Dell, HP.
Может быть одному кому-нибудь, кто демонстрирует софт выезжая к клиентам, и дадут крутой лаптоп, а всем остальным точно купят обрезки. Сервера в ко-локации тоже стандартные и кому надо заказывают лишнее ядро. А гиков, которые купят по компонентам и соберут сами, можно пересчитать на пальцах. Большинство даже разработчиков и IT-поддержки никогда не открывали корпус и не заглядывали в него и не интересуются сколько у них ядер, какая там частота и даже сколько памяти, пока не упрется.

Добавление от 03.11.2016 20:01:

разве Интелу не 50 лет примерно? не то чтобы я следил, но кажется они где-то в конце 60х развернулись, как раз 50 лет.
Alexij_Niconow
Member
24/28133 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
Чаще пишет в "Юмор" (44%)
Web-страница
Инфо Ответить
Alexij_Niconow Member
8 лет назад / 03 ноября 2016 21:26
ради бога!
разве Интелу не 50 лет примерно? не то чтобы я следил, но кажется они где-то в конце 60х развернулись, как раз 50 лет.
Если бы он сразу выложил все козыри - не протянул бы и пары лет
KM-300
Member
2039/16083 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (20%)
Украина, Харьков
Инфо Ответить
KM-300 Member
8 лет назад / 03 ноября 2016 21:58
Alexij_Niconow
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ процессоры работающие на частотах 90 ТГц
из двух транзисторов? и не 90 Тг, скорее всего, а 90 ГГц, а то и 9...
коммуникационное что-то
ради бога!
Member
179/1950 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Политика" (33%)
Инфо Ответить
р
ради бога! Member
8 лет назад / 03 ноября 2016 22:16
Alexij_Niconow:
ради бога!
разве Интелу не 50 лет примерно? не то чтобы я следил, но кажется они где-то в конце 60х развернулись, как раз 50 лет.
Если бы он сразу выложил все козыри - не протянул бы и пары лет
О, боже! А он и выложил. Первый 8088. И его лицензировали кому не лень: AMD, IBM, Siemens, всех не упомнишь.
KM-300
Member
2041/16086 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (20%)
Украина, Харьков
Инфо Ответить
KM-300 Member
8 лет назад / 03 ноября 2016 22:17
тогда уж 8080
ради бога!
Member
180/1952 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Политика" (33%)
Инфо Ответить
р
ради бога! Member
8 лет назад / 03 ноября 2016 23:41
не "первый в истории 808х", а "первый 8088". интел раздал лицензии на его производство всем кто хотел. и когда интел уже прекратил его выпуск, лицензиаты продолжали задирать частоты. я видел образец 12 мгц например.
а 8080 что, тоже лицензировали?
KM-300
Member
2049/16095 ответов
23 года на iXBT, с марта 2002
62 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (20%)
Украина, Харьков
Инфо Ответить
KM-300 Member
8 лет назад / 04 ноября 2016 09:56
88 это ж упрощенный 86, который тоже производился по лицензии, а вышел раньше
тогда уж его за образец брать

про 8080 на википедии не написано, кто производил по лицензии, но у меня есть такая микросхема, произведенная не интел (не помню кем, но не советский клон имею в виду)
vytian
Member
312/592 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "Процессоры" (56%)
Германия, Berlin
Инфо Ответить
v
vytian Member
8 лет назад / 04 ноября 2016 13:38
ради бога!
ради бога, не упрощайте: там (здесь) всё сложнее, чем просто откаты/спецпредложения, - говорю как человек, вовлеченный в техсуппорт и (отчасти) закупки оргтехники в западной гос. организации на 2000+ компов.
Начать с того, что затраты на железо настолько незначительны по сравнению с затратами на сервис и зарплаты сотрудников суппорта на местах, что при минимальной мотивации можно было бы хоть i7EE c 3xSLI каждому стажёру выдавать. (собственно так и делают, под письменное обоснование и подпись ответственного лица закупают таки рабочие станции по 2.5k$ и даже рэковые сервера под локальную файлопомойку по 5k$)
Реальная проблема в оптимизации расходов на обслуживание основного парка: з/п и обеспечение квалифицированного тех персонала и стоимость простоя. Да лицензий на софт и то покупается на бóльшую сумму, чем тратится на железо! Поэтому закупки не по откатам, а по необходимости и наличию премиального сервиса - премиального по спектру и уровню услуг. Вот, скажем, в радиусе двух километров от моей организации официальный тех. центр HP в виде Gold preferred (и много чего ещё) partner (он же партнёр Intel и Microsoft), через дорогу от моего офиса сидит сервис toshiba, а соседнем квартале просто-таки сертифицированный учебный центр Cisco. Ну вот догадайтесь теперь, каких марок в организации компы, на каких платформах и с какой операционкой 90% техники, и каких марок копиры и сеть.
Нет, пробовали и Dell и IBM/Lenovo для компов, и Canon для большой оргтехники, но когда пусконаладчик или ремонтная служба приезжает в течение получаса - IT-отделу плевать на любые технические преимущества, предложения скидок или даже закамуфлированные откаты конкурентов.
(Кстати, вопреки вашему убеждению, обычные откаты на таких ничтожных масштабах как покупка 500 компов в год, извините, никому не интересны: у ответственного лица годовая зарплата банально выше стоимости этих 500 компов, и деньги выводить в Швейцарию не получится, потому что они уже в Швейцарии).
И если у директора два дня не работает копир, или ноут чинится месяц, - "это несерьёзно", и в случае систематических проблем решается заменой руководителя IT и общей структурной реорганизацией вплоть до аутсорса. Кстати, как раз по ноутам, поскольку на месте их не чинят, конкурсы раз за разом выигрывает Dell, а не HP или Lenovo.
С точки зрения производительности всё решается ещё проще: есть 5 стандартных систем - SFF на Win, tower на win, ноут на win, MacBook и iMac. Конфигурации - среднебюджетные: хороший SSD поставят, но больше 8 гигов памяти не дадут. И максимум через 5 лет придут и насильно комп поменяют - опять же, так проще по сервису. Нестандарт - без техподдержки, и весь разговор.
ради бога!
Member
181/1954 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Политика" (33%)
Инфо Ответить
р
ради бога! Member
8 лет назад / 04 ноября 2016 19:29
типичное мировоззрение сотрудника маленькой компании. окажетесь на друго уровне, прозреете.
vadim.it
Member
198/2427 ответов, #56 в рейтинге
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет в "Видеосистема" (25%)
Инфо Ответить
v
vadim.it Member
8 лет назад / 05 ноября 2016 03:09
В понедельник в японском городе Тояма стартует ежегодная конференция IEEE Asian Solid-State Circuits Conference. Один из ключевых докладов на мероприятии будет посвящён прогнозам развития полупроводников на следующие 30 лет, с которым выступит исполнительный директор ассоциации Taiwan Semiconductor Industry Association, Ники Лю (Nicky Lu).
На этапе Silicon 4.0 ожидается переход к техпроцессу с линейными нормами 1 нм.
https://www.overclockers.ru/hardnews/80224/zakon-mur…echi-ne-idet.html

Добавление от 05.11.2016 12:32:

ASML инвестирует $2 млрд в EUV-сканеры следующего поколения
https://www.overclockers.ru/hardnews/80245/asml-inve…o-pokoleniya.html

https://www.overclockers.ru/images/news/2016/11/05/EUV_timeline_ASML.jpg
vadim.it
Member
200/2435 ответов, #56 в рейтинге
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет в "Видеосистема" (25%)
Инфо Ответить
v
vadim.it Member
8 лет назад / 09 ноября 2016 06:59
Ведущие производители чипов присматриваются к фотолитографии в глубоком ультрафиолете

https://geektimes.ru/post/282408/

с 5 nm не всё так гладко как хотелось бы ..
Плантатор
Member
2482/10940 ответов
13 лет на iXBT, с июля 2011
65 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (27%)
Тонга, страна Дискордия
Инфо Ответить
П
Плантатор Member
4 года назад / 23 февраля 2021 22:39
с 5 nm не всё так гладко как хотелось бы ..
Apple перевела на 5 нм свои процессоры.
Артура
Member
835/3137 ответов
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет в "Наука" (38%)
Россия, Я здесь, я там, я всегда
Инфо Ответить
А
Артура Member
4 года назад / 24 февраля 2021 20:03
Кто-нибудь может объяснить значение выделенных терминов?
TSMC's chairman then proceeded to highlight how Design Technology Co-optimization (DTCO) has become increasingly important over the course of the past few years for chip manufacturing. DTCO, which allows chip manufacturers to use both design and manufacturing technologies for keeping up with performance requirements, has enabled TSMC to move beyond intrinsic scaling metrics like contact gate pitch and minimum metal pitch when measuring the logic density of a node. Instead, following DTCO, features such as gate-contact over active area, single diffusion breaks and fin-depopulation to deliver the 1.8X logic density for 3nm over 5nm.
Omega
Member
2798/3806 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с мая 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (84%)
Инфо Ответить
O
Omega Member
4 года назад / 24 февраля 2021 21:03
>single diffusion break

SDB making
https://www.freepatentsonline.com/9536991.pdf


>fin-depopulation

Reducing the number of fins while balancing the drive with increased fin height is defined as fin depopulation strategy, which also simulataneuously reduces the standard cell height, and therefore, the overall chip area.

>gate-contact over active area

PS pic.1,2,3
К сообщению приложены файлы:
Плантатор
Member
2490/10948 ответов
13 лет на iXBT, с июля 2011
65 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (27%)
Тонга, страна Дискордия
Инфо Ответить
П
Плантатор Member
4 года назад / 25 февраля 2021 18:58
Хорошие новости тоже есть - скорость скалярного однопотока выросла за 10 лет примерно на 70% только за счет увеличения суперскалярности, то есть сколько инструкций за такт ЦПУ перемалывает.

Хотелось бы узнать перспективы на следующие 10 лет в этом разрезе.
bess_temporary
Advanced Member
8659/8769 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
4 года назад / 25 февраля 2021 21:01
Плантатор

> Хотелось бы узнать перспективы на следующие 10 лет в этом разрезе.

Еще +50% при снижении тактовой частоты. См. Apple
Gorbunoff Dmitr
Member
9044/16886 ответов, #5 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо Ответить
Gorbunoff Dmitr Member
4 года назад / 26 февраля 2021 02:16
Собственно говоря почему 3 ГГц :), 4 ГГц же :). В перспективе 4,5 ГГц.... Вот 5ГГц скорее всего так и не увидим, уж больно много оговорок там.
К сообщению приложены файлы:
BlackKhan
Member
98/2222 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет в "Наука" (21%)
Инфо Ответить
B
BlackKhan Member
4 года назад / 20 марта 2021 01:59
Ждемс фотонику. В соответствии с законами физики, там должно быть +3 порядка. Т.е. несколько Тгц.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12367891011
Последние обсуждения в Конференции
22:40РҐСЂРѕРј Version 135.0.7049.96 (Official Build) (64-bit) Интернет
22:40Иммиграция. Как выжить Р·Р° рубежом? Общий
22:39Помогите опознать микросхему Эл. устройства
22:38Слышите ли лично РІС‹ разницу между FLAC, MP3, DSD? Стерео
22:38Apple TV 4K HDR ДК плееры
22:37Козлы РЅР° дорогах. Чего делать? Авто
22:37Украина после Евромайдана, ситуация РІ регионе, влияние РЅР° Р РѕСЃСЃРёСЋ Рё РјРёСЂ: РїСЂРѕСЂРѕСЃСЃРёР№СЃРєРёР№ взгляд Политика
22:37TES: Oblivion Remake (2025) РЅР° РґРІРёР¶РєРµ UE5 Игры
22:36Рђ что вас БЕСИТ? Ветка для негатива :( Флуд
22:36Выбор ноутбука ценой РѕС‚ 50 РґРѕ 100 тысяч рублей Ноутбуки
22:35 скорость движения объекта РїРѕ инерции Юмор
22:34Посоветуйте БП мощностью РѕС‚ 800Р’С‚ Корпуса, БП
22:34Что выбрать Asus Xonar Essence STX (3) или Sound Blaster AE-7 (9). Стоит ли переплачивать Р·Р° Sound Blaster AE ??? Цифр.звук
22:33Обсуждение статьи iXBT.com: "Звуковая карта Lisk Audio MOD3 с дискретным наушниковым усилителем" Pro Audio
22:32Турция Отдых
22:32Выбор РєСѓС…РѕРЅРЅРѕР№ вытяжки (всех РІРёРґРѕРІ) Бытовая техника
22:30asus zenbook ux490ua нестабильность работы Тех. поддержка
22:29x86 против ARM Рё РґСЂСѓРіРёС… RISC-процессоров Процессоры
22:29Теория Большого Взрыва / The Big Bang Theory (2007-?) Кино
22:283D-флудилка Видеосистема
Последние темы без ответов
сегодняNvidia хочет совместно СЃ DeepSeek разрабатывать ИИ-чипы, рассчитанные РЅР° полностью китайское производство ИИ
сегодняТвитер - купольный или ленточный , что лучше ?? Излучатели Хейла... Стерео
сегодняКомп РЅРµ РІРёРґРёС‚ сетевой принтер HP8500 Сети
сегодняИщу РєРЅРёРіСѓ РїРѕ системному администрированию Культура
сегодняЧем резать тротуарную плитку Ремонт
сегодняИгры СЃ РєСЂРѕСЃСЃ-платформенными сейвами Консоли
сегодняПроблема СЃ ресивером pioneer. ДК аудио
сегодняПроблема СЃ ресивером pioneer ДК аудио
сегодняEclipsa Audio - новый формат 3D Р·РІСѓРєР° для видео. ДК аудио
сегодняДва монитора Рё проектор Мониторы
21:46Intel наконец-то удалось повысить игровую производительность процессоров Core Ultra 200S, но речь о простом разгоне
21:32Это будет максимальное сближение Nvidia с Китаем. Компания хочет совместно с DeepSeek разрабатывать ИИ-чипы, рассчитанные на полностью китайское производство
15:38Microsoft создала сверхлегкую 1-битную модель ИИ, которая работает на обычных процессорах и не требует много памяти
09:05Новейшая платформа Snapdragon позволила установить абсолютный рекорд в AnTuTu. Она дебютирует на этой неделе в Honor GT Pro
10:34вчераHuawei справляется сама — и довольно успешно. TSMC заявила, что не поставляла чипы китайской компании с 2020 года
2 дня назадIntel снова поменяет сокет, выпустив лишь одно поколение CPU? LGA 1851 будет сменён на LGA 1954 уже в следующем году
2 дня назадMediaTek вновь «унизит» Qualcomm? MediaTek Dimensity 9500 выдает более 4 млн баллов в AnTuTu, выход новой SoC ожидается в течение нескольких месяцев
2 дня назадНовейшая платформа Snapdragon 8s Gen 4, которая ещё нигде не применялась, дебютирует на следующей неделе
3 дня назадПока Nvidia запрещают, Huawei анонсирует замену. Новый ИИ-процессор Ascend 920 AI призван конкурировать с Nvidia H20
3 дня назадHuawei получает преимущество от санкций США: экспортные ограничения на ускорители Nvidia H20 заставляют китайские компании переключаться на Huawei Ascend 910C
20+ лет назад в этот день обсуждали
2000Don't be Fooled by the Name! Общий (архив)
20014его брать? J5, GD93, 8210 или еще что-РЅРёР±СѓРґСЊ... Моб. телефоны
2001Хочу воткнуть РІРёРЅС‚ СЃ Р’РёРЅ2Рє РІ ДРУГУЮ машину Рё загрузится СЃ него (+) РљРђРљ? OС и сист. ПО
2002Аппаратная конфигурация шлюза Сети
2002Разгон , выше 117 РЅРµ идет ??? Разгон
2003Р’РѕРїСЂРѕСЃ - как зайти РІ Р±РёРѕСЃ тошибы 1410-604 РІ описании такого раздела почему то нет ! Ноутбуки
2003Есть ли РІ РїСЂРёСЂРѕРґРµ такие веб-сервисы? Интернет
2004Заправщики Р° РЅСѓР¶РЅС‹ ли разрешения для заправки картриджей? Периферия
2004Как померить S/PDIF коаксиал СЃ 6 тюльпанами или 3 3.5 РјРј джеками ДК TV
2005Программа РЅР° Foxpro 2.6 РїРѕРґ MSDOS (win98) РЅР° сетевом РґРёСЃРєРµ "системные ресурсы исчерпаны" Прикладное ПО