Политика в ветке запрещена! Cмотреть пост: Отечественные микропроцессоры (2) (часть 7), #2824
В ветке есть куратор и он злобный! - делайте извещения о нарушениях
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Ace-f-spades Member 93/1305 ответов, #46 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с ноября 2008 20 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (43%) |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15844/41885 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | Ace-f-spades ну десктопные были зверски убиты x86 последние инкарнация - PS3/Xbox 360 |
Ace-f-spades Member 94/1306 ответов, #46 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с ноября 2008 20 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (43%) |
iZEN Member 377/7935 ответов21 год на iXBT, с декабря 2003 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (19%) Россия, ПФО | vss Во-вторых, разработчики языков обычно не имеют возможности влиять на архитектуру машин, поэтому об этом и не задумываются. Машина создаётся для решения задач в определённой области. Разработчик языка программирования пользуется языком описания предметной области (DSL), чтобы яснее и чётче сформулировать идиомы языка, на котором пишутся программы для предметной области. Так что было бы желание и восстребованность - разработчик ЯП вполне может повлиять на аппаратную начинку процессора. Шейдеры же реализовали в GPU. |
vss Member 3685/37979 ответов, #22 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва | iZEN vss Во-вторых, разработчики языков обычно не имеют возможности влиять на архитектуру машин, поэтому об этом и не задумываются. Машина создаётся для решения задач в определённой области. Разработчик языка программирования пользуется языком описания предметной области (DSL), чтобы яснее и чётче сформулировать идиомы языка, на котором пишутся программы для предметной области. Так что было бы желание и восстребованность - разработчик ЯП вполне может повлиять на аппаратную начинку процессора. Шейдеры же реализовали в GPU. |
iZEN Member 378/7936 ответов21 год на iXBT, с декабря 2003 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (19%) Россия, ПФО | vss Ну вот рассмотрим случай предметной области - управляющей системы, например, ядра ОС универсального процессора. В случае универсального процессора границы предметной области неопределённы. Универсальная операционная система — это система не для чего конкретно. А значит изменения в аппаратную платформу будут вноситься только при условии принятия их большинством голосов, имеющих вес. Решения же зависят от текущей коньюктуры — потребностей, за которые будут платить потребители в ближайшее время (два-три года) и продолжительное время после. Решение о включении новых наборов команд, ускоряющих те или иные вычисления аппаратными ресурсами процессора, не отменяет ранее принятые наборы команд, хоть они восстребованы в меньшей степени. (Подозреваю, что периодически идёт мониторит большого количества бинарного кода со сбором статистической информации по использованным командам CPU. Информация становится доступной производителям процессоров. А те, в свою очередь, выкидывают более ненужные инструкции, чтобы оптимизировать и облегчить операционный блок для новых функций). Ощущаемое развитие архитектуры команд универсальных процессоров — утопия. Скорее, здесь наблюдается консервативный застой лет на 20. |
vss Member 3686/37980 ответов, #22 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва | slasla vss Оно выверено после многочисленных обсуждений, просто так там ничего не меняют. Флеймоемкая оффтопичная тема. Достаточно посмотреть комменты на хабре про очередную версию С++ и увидеть много жалоб о том, в какое гуано все скатилось. Но старания разработчиков С++ заслуживают уважения. |
Marin Member 375/3082 ответов, #44 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 8 лет на iXBT, с декабря 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (44%) Россия, скажи мне - какова фига?! |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15845/41886 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) |
vss Member 3687/37981 ответов, #22 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва | iZEN А значит изменения в аппаратную платформу будут вноситься только при условии принятия их большинством голосов, имеющих вес. Решения же зависят от текущей коньюктуры — потребностей, за которые будут платить потребители в ближайшее время (два-три года) и продолжительное время после. Но есть военные заказчики, которые согласились оплатить разработку новой аппаратной платформы. |
Boeing737 Member 2334/9507 ответов21 год на iXBT, с октября 2003 13 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | Raytracer77 Чумовой подарок любому кто любит паять ! |
Collage Member 19/80 ответов11 лет на iXBT, с марта 2013 Россия, Москва | Ну вот о попытках HUAWEI прикупить Эльбрус и около в прессу вылезло. https://www.rbc.ru/technology_and_media/10/07/2019/5…83?from=from_main |
Boeing737 Member 2335/9508 ответов21 год на iXBT, с октября 2003 13 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | Collage МЦСТ это должно быть выгодно, т.к. они смогут наконец сосредоточиться на разработке именно процессоров, не отвлекаясь на остальное. Возможно Huawei сможет наконец снизить ценник на серверы с Эльбрусом внутри. Ну и сами серверы сделать нормальными, чтобы можно было смотреть на них без слез. |
zombato Member 432/1151 ответов12 лет на iXBT, с августа 2012 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (35%) Нигерия, Огбомошо | а как это, продать эльбрус китайцам ? это же секретные, защищенные технологии и все дела. |
Boeing737 Member 2336/9509 ответов21 год на iXBT, с октября 2003 13 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | zombato Они не торопятся покупать, главный их интерес - наш рынок гос. сектор. Локализуют сервера в России и все, сервер будет считаться произведенным в России ИНЭУМ останется только военка. Если их план выгорит, они таким образом момнопольно будут обеспечивать весь гос.сектор, т.к. адекватной чисто российской конкуренции никто составить не сможет. |
vss Member 3688/37997 ответов, #22 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15846/41887 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) |
Boeing737 Member 2337/9510 ответов21 год на iXBT, с октября 2003 13 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | Boris Usievich Гос.сектору оно нафиг не далось, речь конечно про насильственное впаривание под соусом импортозамещения. |
2suu51h5 Member 72/137 ответов8 лет на iXBT, с июля 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (54%) |
MickeMM Member 1279/5454 ответов22 года на iXBT, с января 2003 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Видеосистема" (25%) | Кстати, раз зашла речь про HUAWEI и "покупку Эльбрус", в мобильных процессорах HUAWEI используются лицензионные DSP сопроцессоры фирмы Cadence, созданные на базе VLIW. У Qualcomm есть своя Hexagon DSP архитектура и тоже на базе VLIW. Получается, что есть и у VLIW процессоров своя коммерческая ниша, но если честно, то мне слабо верится в успехи МЦСТ на этом поприще. KIRIN 950 - Tensilica HiFi 4 DSP. https://ip.cadence.com/uploads/928/TIP_PB_HiFi_DSP_FINAL-pdf https://developer.qualcomm.com/software/hexagon-dsp-sdk/dsp-processor Исправлено: MickeMM, 12.07.2019 04:25 Р В РЎв„ў сообщенРСвЂВВВВВВРЎР‹ РїСЂРСвЂВВВВВВложены файлы: |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15847/41889 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) |
Mimokrokodil Member 123/140 ответов5 лет на iXBT, с февраля 2019 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (95%) | https://eanews.ru/news/moskovskikh-shkol-nikov-snabd…ysyach_11-07-2019 в статье рассказывается про планы Московского правительства выдать всем школьникам Москвы планшеты на Эльбрусах, по 30 000 за штуку, новость стянул с ЛОРа, характеристики планшета есть в каталоге продукции ИНЭУМ http://www.ineum.ru/files/5cfe6f/400cd8/50c01a/00000…um_v1.992_veb.pdf он там в самом конце, на 26 странице |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15853/41923 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | Сколько это чудо весит, и как долго проработает от аккумулятора конечно не написали Впрочем как и то, откуда там выросло NFC и LTE |
Ace-f-spades Member 95/1313 ответов, #46 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с ноября 2008 20 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (43%) | Mimokrokodil планы Московского правительства выдать всем школьникам Москвы планшеты на Эльбрусах, по 30 000 за штуку Вот пусть и оплачивают из своего кармана, вместо того чтобы каждые полгода менять плитку новую на новую. А за мой счёт - не надо! Неужели там кто-то всерьёз думает, что дети, даже самые бедные, будут пользоваться этим говном? |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15854/41924 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) | Кстати интересно, OS там какая? |
Mimokrokodil Member 124/141 ответов5 лет на iXBT, с февраля 2019 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (95%) | Boris Usievich Сколько это чудо весит, и как долго проработает от аккумулятора конечно не написали Впрочем как и то, откуда там выросло NFC и LTE Добавление от 17.07.2019 21:18: Ace-f-spadesНеужели там кто-то всерьёз думает, что дети, даже самые бедные, будут пользоваться этим говном? а почему нет, бесплатно же? |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15855/41925 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) |
Ace-f-spades Member 96/1314 ответов, #46 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с ноября 2008 20 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (43%) | Mimokrokodil а почему нет, бесплатно же? За счёт бюджета, т.е. нас с Вами. Да и зачем детей уж совсем за идиотов считать? Ну на кой чёрт им медленный, но зато защищённый планшет по конской цене? Если на новый не хватает, так БУ купят, но зато нормальный. Требований МО и МЧС не знаю. Может, для них защищённость важнее производительности. |
Mimokrokodil Member 125/142 ответов5 лет на iXBT, с февраля 2019 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (95%) | Boris Usievich Mimokrokodil а почему нет 800 грамм это много - вам детей не жалко? опять же какие там OS и производительность? Добавление от 17.07.2019 21:44: Ace-f-spades Mimokrokodil а почему нет, бесплатно же? За счёт бюджета, т.е. нас с Вами. Да и зачем детей уж совсем за идиотов считать? Ну на кой чёрт им медленный, но зато защищённый планшет по конской цене? Если на новый не хватает, так БУ купят, но зато нормальный. Требований МО и МЧС не знаю. Может, для них защищённость важнее производительности. |
Ace-f-spades Member 97/1315 ответов, #46 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с ноября 2008 20 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (43%) | Mimokrokodil лучше один планшет, чем куча учебников А зачем именно такой? Других не существует? Вы напрасно так плохо думаете о современных школьниках! Во всяких гаджетах они разбираются получше нас с Вами. И вряд ли кто-то будет пользовать это изделие. Разве что в качестве экзотики, друзей удивлять. Добавление от 17.07.2019 21:46: Mimokrokodilс чего вы взяли что он защищенный? Тогда тем более! Просто писали, что подобные поставляются в МЧС. |
Mimokrokodil Member 126/143 ответов5 лет на iXBT, с февраля 2019 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (95%) |
Boris Usievich Member Куратор теРСВВВВВВВР РЋРІР‚в„– 15856/41926 ответов, #6 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Процессоры" (44%) |
Ace-f-spades Member 98/1316 ответов, #46 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с ноября 2008 20 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Общий" (43%) |