Кураторы: omgFiRE, Виталий..amd, ryzen, zen, epyc
СтранРСвЂВВВВцы:РљР»РСвЂВВВВРєРЅРСвЂВВВВте, чтобы указать РїСЂРѕРСвЂВВВВзвольную странРСвЂВВВВцуназад123…8384858687888990919293…156157158далее
omgFiRE: Ryzen, Threadripper, Epyc + архитектура Zen (часть 4)
5309/6204 ответов6 лет на iXBT, с августа 2018 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (71%) Украина, Киев
matik Не обязательно. После стадии готовности наступает tape out, когда инженерные образцы уходят в производство. На это нужно обычно 3 - 4 месяца, откуда предположения про год с лишним? По слухам, ранние инженерники Zen3 появились еще зимой - а анонс состоялся через 3 квартала... У инженерников там тоже несколько ревизий... Поэтому я и предположил, что к концу 2021 года не успеют.
Vray Пока складывается впечатление, что Zen4 выйдет только в 2022 году. Летом ещё APU на Zen3 и всё история AM4 закончена, хотя могут и APU уже с DDR5 выпустить.
aush Интересно, в РФ когда доедут новые камешки...... Недели через две после того, как АМД начнет их отгружать. Если, конечно, не случится дефицита, тогда все сложнее.
4654/73014 ответов23 года на iXBT, с августа 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Политика" (90%)
Печальная новость для владельцев материнских плат от компании ASUS на базе чипсетов AMD X470 и B450: производитель отказался обеспечивать им поддержку новых процессоров AMD Ryzen 5000-й серии. Об этом сообщил один из пользователей форума Reddit, решивший выяснить у производителя, будет ли его плата ROG Crosshair VII Hero на базе X470 работать с новыми процессорами. ... Несколько месяцев назад компания AMD сообщила, что материнские платы на базе чипсетов X470 и B450 получат поддержку новых процессоров серии Ryzen 5000 (Zen 3). Позже компания пояснила, что возможность работы новых чипов на данных материнских платах предлагается реализовать через выпуск специальной версии BIOS, разработкой которого независимо от AMD займутся сами производители материнских плат. Другими словами, решение о добавлении поддержки новых процессоров старыми моделями плат полностью возложено на производителей плат и их желание реализовать её. Например, компания MSI уже подтвердила, что её платы на базе X470 и B450 получат специальную версию BIOS.
Конечно, все это пока разговоры кого-то с кем-то в форуме. В конце концов, техподдержка может и не знать планов компании. Но звоночек нехороший. Если Asus так сделает - получит от покупателей (включая меня) бидон с дерьмом. И не один
107/380 ответов9 лет на iXBT, с декабря 2015 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (69%)
5310/6205 ответов6 лет на iXBT, с августа 2018 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (71%) Украина, Киев
SandMan@ если только ИНтел чтото выкинет сильное Адлер может быть достаточно сильным. Даже если там то же Тигр в лучших ядрах, то однопоток в R20 на 5.3 ггц будет уже 660+ попугаев, так как в ноуте на 4.8 ггц ~600. А по слухам, в Адлере может быть следующее обновление архитектуры, а не Тигр. Как то так, грубо... Иными словами, АМД желательно чем то ответить на анонс конкурента в конце 2021 года. Банальное снижение цен это далеко не лучшая стратегия.
matik Если Asus так сделает - получит от покупателей (включая меня) бидон с дерьмом. И не один От меня два бидона... Надеюсь, когда почти все внедрят поддержку Zen3 на В450, то и Асус подтянется. Arlent Zen 4 Raphael выйдет в 2022 году Там еще в Raphael графика Нави... И тут 3 варианта: 1) Дорожная карта с ошибками, так как составлялась по частям из разных источников. 2) Чиплеты станут более совершенными и графика будет в отдельном чиплете или в I/O чипе. 3) Нас ждет монолит.
108/382 ответов9 лет на iXBT, с декабря 2015 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (69%)
Возможно, что AMD Warhol в 2021 году будет на AM5. Были статьи, что якобы чтобы перейти на DDR5 нужно сокет менять. Intel также обещает сокет поменять в Alder Lake (в 2021 году) и ввести поддежку DDR5. Возможно, что Zen4 будет уже с полноценным PCI-E 5 и с AVX-512.
Arlent что якобы чтобы перейти на DDR5 нужно сокет менять. Тут никакого якобы: переход на DDR5 абсолютно точно потребует изменения сокета и у АМД, и у Интел. Без вариантов.
Добавление от 13.10.2020 16:50:
Arlent Возможно, что Zen4 будет уже с полноценным PCI-E 5 Тут 4-ое поколение по факту не так чтобы много чем было загрузить.... А 5-ое еще вдвое быстрее (и дороже).
и с AVX-512. Не думаю. Сначала Интелу надо определиться, какую версию из кучи подмножеств AVX512 он будет поддерживать в десктопных процессорах. После этого АМД надо будет поддерживать такую же. Пока что у Интел с AVX512 откровенный бардак: более 10 (!) частично пересекающихся наборов команд под одним названием.
5311/6206 ответов6 лет на iXBT, с августа 2018 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (71%) Украина, Киев
matik Если правда, то Asus - жлобы. Эти уже все отрицают, но нужно лишь немного подождать. "#Asus is not dropping #AMD Ryzen 5000 support for X470 mainboards!!
We reached out and got the confirmation. As AMD stated they can only roll out the new bios versions in the beginning of next year!!
14/451 ответов10 лет на iXBT, с сентября 2014 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"ДК TV" (55%) Казахстан, Алматы
109/383 ответов9 лет на iXBT, с декабря 2015 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (69%)
matik Тут 4-ое поколение по факту не так чтобы много чем было загрузить.... А 5-ое еще вдвое быстрее (и дороже). То, что дороже - серьёзный аргумент. А вот загрузить по полной (формально говоря) есть чем, если производители смогут выпустить хорошие SSD M.2 x4 pci-5 у которых будут характеристики серьёзно лучше у SSD M.2 x4 pci-e 3/4. Такие SSD нужны будут в играх для стриминга текстур (как минимум в VR могут понадобиться добавочные пропускная способность и скорости SSD M.2 pci-e 5). Описано тут в разделе: "Технология чтения данных с накопителей RTX IO": https://www.ixbt.com/3dv/nvidia-geforce-rtx-3080-review-part1.html#n4
Правда, у консоли Sony есть ряд архитектурных особенностей, которые делают её подсистему хранения данных ещё быстрее. Изначально Sony говорила о скорости в 8-9 ГБ/с для сжатых данных с использованием аппаратного декодера Kraken. Как оказалось, это не предел. Компания Oodle рассказала, что Sony лицензировала её технологию Oodle Texture, которая ответственна за сжатие текстур в GPU. И если в Kraken коэффициенты сжатия составляют 1,45 к 1 или 1,64 к 1, то в случае Oodle Texture (совместно с Kraken) речь идёт о коэффициенте 3,16 к 1, причём этот показатель Oodle получила в некой свежей игре, а не просто на бумаге.
А это уже даёт нам пропускную способность свыше 17 ГБ/с! Само собой, всё это должно поддерживаться конкретной игрой, и вряд ли в ближайшее время такие проекты увидят свет, но ведь и жизненный цикл консолей исчисляется не двумя-тремя годами. ############################# Скорость стриминга сжатых текстур = (скорость чтения с SSD в память видеокарты)* на коэффициент декомпрессии сжатых текстур. У видеокарт ПК такой коэффициент вроде 2 (хотя захотят сделают больше). Не исключено, что чтобы эффективно конкурировать ПК в играх по скорости стриминга сжатых текстур в PS5, в ПК играх придётся задействовать для этого SSD M.2 x4 pci-5. Да и текстуры в портах игр на ПК с приставок бывают больше по размеру чем на приставках (могут потребовать выше скорость загрузки сжатых
текстур в память видеокарты).
Игры, например, на движке Unreal Engine 5 за это спасибо скажут:
...Помимо этого, продукты семейства Alder Lake-S получат 16 линий PCIe 5.0 и 4 линии PCIe 4.0 от CPU, а...
То есть получается, что Intel уже в 2021 году возможно, что внедрит некоторую поддержку PCI-E 5.0.
У Intel по слухам в Alder Lake будет чип искуственного интеллекта. Может быть AVX-512 будет как-то ускорять его. AMD если тоже сделает чип искуственного интеллекта в Zen4, то возможно, что также вынуждена будет реализовать в нём какой-то вариант AVX-512.
Добавление от 13.10.2020 18:35:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мой пост выше - аргумент для всех посетителей ветки, которые покупают процессоры AMD для высокотехнологичных игр, приобретать материнскую плату минимум на чипсете B550 так как в ней есть разъём M.2 X4 PCI-E 4.0. Сразу ставить туда именно такой SSD не обязательно, но желательно иметь возможность его установки чтобы потом не было обидно, что в системных требованиях на ПК портов с PS5/XSX стоит SSD M.2 X4 PCI-E 4.0, а возможности его поставить без смены материнской платы нет.
Arlent Intel по слухам в Alder Lake будет чип искуственного интеллекта. Шта? Какого искусственного интеллекта? "Искусственный интеллект" писать в кавычках . "ИИ"- скорее имитация интеллекта. Хоть и это слишком сильно сказано. Кроме того, постить хрень с блогов оверклокерсру - уже давно совсем не камильфо.
110/384 ответов9 лет на iXBT, с декабря 2015 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (69%)
KKV vitkor Forzay Замечу, что в грядущих приставках следующего поколения (между прочим на Ryzen) - как раз SSD pci-e 4 !!! Другое дело, что производительность этого SSD неизвестна. Может быть она уровня SSD M.2 x4 pci-e 3.
Forzay Шта? Какого искусственного интеллекта? "Искусственный интеллект" писать в кавычках . "ИИ"- скорее имитация интеллекта. Хоть и это слишком сильно сказано. Кроме того, постить хрень с блогов оверклокерсру - уже давно совсем не камильфо. Alder Lake будет иметь архитектуру Golden Cove. В Golden Cove будет Ai perf. https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/…den-cove-cpu.html
То, что я написал "чип искуственного интеллекта" это не overclockers.ru, а моя выдумка. Прошу прощения. Правильней: "будет ускорение операций связанных с "искуственным интеллектом"". В любом случае это всё пока лишь неофициальные слухи.
Forzay Эти уже все отрицают, но нужно лишь немного подождать. Дык недавно была новость о новых версиях МБ на 450 чипсете от всех вендоров, с усиленной ВРМ. Вот это был бы номер, если бы их тоже оставили без поддержки 5ХХХ серии. А вот то что имеющиеся на руках МБ с 450 и малым объемом памяти, могут оставить на альфах, или выпустить БИОС к лету, это да.
Я на свою ASUS TUF B450-PRO GAMING - БИОС то жду, но вот что выйдет раньше апреля, не уверен.
5312/6208 ответов6 лет на iXBT, с августа 2018 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (71%) Украина, Киев
На самом деле, если читать внимательно, то ответ звучит так: "I am writing this email to provide you an update about your ongoing case. According to our engineers, We have no plans for the Crosshair VII Hero to support the Ryzen 5900X, please purchase Crosshair VIII Hero and any Ass B550 motherboard that will support Ryzen 5900X and 5000 series processors."
Перевод на нормальный язык в моем понимании: на данный момент времени у нас нет задачи внедрить поддержку Ryzen 5900X для Crosshair VII. Сегодня нет, а завтра, когда получат агессу - может и будет. Инженерам на данный момент есть чем заниматься и они не могут знать, какую задачу поставит им руководство через месяц. Это нормально, например, даже у нас контора может выиграть тендер, но я могу об этом узнать только через неделю. И если спросить, есть у меня работа на следующей недели, я отвечу, что на данный момент ее нет. Хотя она уже есть. Но, как всегда, многие воспринимают инфу искривленно и однобоко со всеми последсвиями. "According to our engineers, We have no plans" превращается в производитель отказался обеспечивать им поддержку новых процессоров AMD Ryzen 5000-й серии. Ну ладно пользователи не доганяют, но журналисты... Некоторые скорее всего разыгрывают ситуацию: сегодня первая новость для кликбейта, а завтра вторая, которая опровергает первую новость, но еще раз собирает кликбейт. Двойной профит! А сам ответ был достаточно грамотный. Если не купили еще материнку, то купите на новом чипсете. Нужно же новые платы продавать.
1357/3427 ответов14 лет на iXBT, с июня 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Сист. платы" (46%)
Arlent А вот загрузить по полной (формально говоря) есть чем, если производители смогут выпустить хорошие SSD M.2 x4 pci-5 у которых будут характеристики серьёзно лучше у SSD M.2 x4 pci-e 3/4. Такие SSD нужны будут в играх для стриминга текстур (как минимум в VR могут понадобиться добавочные пропускная способность и скорости SSD M.2 pci-e 5).
Ваш пост про будущее, которое может не наступить. А когда оно наступить будет уже совсем другое поколение процессоров и памяти и видюх. Кроме того этот весь стриминг - он пока только у нвидии. Но вообще, там задача не в том чтобы стримить что попало с диска а с тем чтобы стримить заранее то что может понадобится.
Мой пост выше - аргумент для всех посетителей ветки, которые покупают процессоры AMD для высокотехнологичных игр, приобретать материнскую плату минимум на чипсете B550 так как в ней есть разъём M.2 X4 PCI-E 4.0.
Хреновый аргумент, мягко говоря, на мой вкус )) Лучше бы написали что на 4хх матерей с приличным питальником не так уж и много, а на 5хх выбор значительно шире.
Vray На самом деле, если читать внимательно, то ответ звучит так: "I am writing this email to provide you an update about your ongoing case. According to our engineers, We have no plans for the Crosshair VII Hero to support the Ryzen 5900X, please purchase Crosshair VIII Hero and any Ass B550 motherboard that will support Ryzen 5900X and 5000 series processors."
Это также можно прочитать, как отсутствие планов поддерживать именно R9 5900X Например, в связи с тем, что Асус планирует ограниченную поддержку 5000 серии - 5600X/5800X будут работать на B450/X470, а 5900X/5950X только на B550/X570 Это был бы номер
5313/6209 ответов6 лет на iXBT, с августа 2018 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (71%) Украина, Киев
IS_live Это также можно прочитать, как отсутствие планов поддерживать именно R9 5900X Проблема в том, что в заметке на reddit нет текста вопроса, заданному Асусу. Судя по ответу, вопрос касался именно модели 5900х... Как спросили, так и ответили. Другими словами, сам вопрос по смыслу мог быть расплывчатым.
1358/3428 ответов14 лет на iXBT, с июня 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Сист. платы" (46%)
Да будет у асуса поддержка 5ххх в 4хх матерях, по другому и быть не может. Ну и извращения в виде поддержки только пары 5ххх из всей линейки - они далеки от реальности, это надо отдельно постараться чтобы такое наворотить.
Гораздо интереснее если и на 3хх завезут 5ххх процы.
113/387 ответов9 лет на iXBT, с декабря 2015 Чаще Р С—Р СвЂВВВВшет Р Р†"Процессоры" (69%)
Ivan_83 Ваш пост про будущее, которое может не наступить. А когда оно наступить будет уже совсем другое поколение процессоров и памяти и видюх. Кроме того этот весь стриминг - он пока только у нвидии. Но вообще, там задача не в том чтобы стримить что попало с диска а с тем чтобы стримить заранее то что может понадобится.
Не исключено, что пройдёт несколько лет прежде чем разработчики научатся эффективно стримить сжатые текстуры в память видеокарты в играх. В том числе и на приставках.
Стриминг есть не только у Nvidia 2000X/3000X, но и : 1. На Sony PS5 2. На Microsoft XSX 3. На AMD RDNA 2 также будет.
Индустрия настроена на приставки, а значит стандарты задают также они. В 2021 году выходит уже анонсированный Microsoft DirectStorage API, который будет единым стандартом для ПК и XSX (у PS5 наверняка какой-то аналог) - в области стриминга сжатых текстур напрямую с SSD в память видеокарты почти без использования процессора. Я согласен, что нет гарантий, что если сейчас иметь, купить новую материнку с разъёмом только M.2 x4 pci-e 3.0 и иметь SSD M.2 x4 pci-e 3.0, то вся система морально устареет дольше чем её перестанет хватать в новых играх. Кто хочет подстраховаться (если карман не тянет переплатить 4000 р.), то есть смысл если покупать новое подумать над приобретением материнки с M.2 x4 pci-e 4.0, а не 3.0 чтобы иметь возможность вставить SSD M.2 x4 pci-e 4.0 если потребуется.
Не исключаю, что стриминг текстур будет работать и на не поддерживающих Microsoft DirectStorage API системах, но в таком случае нагрузка на процессор будет сильно больше.
ЕслРцР’С‹ СЃС‡РСвЂВВВВтаете это сообщенРСвЂВВВВР В Р’Вµ ценныРѠРТвЂВВВВля Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВВВСЃРєСѓСЃСЃРСвЂВВВВР С†(Р Р…Р Вµ обязательно Р РЋР С“ Р Р…Р СвЂВВВВРѠсоглашаться), Р В РІР‚в„ўР РЋРІР‚в„– Р В Р’В Р РЋР’ВВВВожете поблагоРТвЂВВВВарРСвЂВВВВть его автора, Р В Р’В° также перечРСвЂВВВВСЃР»РСвЂВВВВть РµРСВВВВВРЎС“ Р Р…Р В° счет некоторую СЃСѓРСВВВВВР В Р’В Р РЋР’ВВВВРЎС“ РЎРѓР С• своего баланса (РїСЂРцотзыве благоРТвЂВВВВарностРцперечРСвЂВВВВсленная СЃСѓРСВВВВВР В Р’В Р РЋР’ВВВВР В Р’В° Р Р…Р Вµ Р±СѓРТвЂВВВВет РІР°РѠвозвращена).
Также РІС‹ Р В Р’В Р РЋР’ВВВВожете оценРСвЂВВВВть сообщенРСвЂВВВВР В Р’Вµ как неуРТвЂВВВВачное.
Р В РІР‚в„ў теченРСвЂВВВВР В Р’Вµ суток Р В Р’В Р РЋР’ВВВВожно 20 раз оценРСвЂВВВВть сообщенРСвЂВВВВР РЋР РЏ разных участнРСвЂВВВВРєРѕРІ(РєСѓРїРСвЂВВВВте Premium-аккаунт, Р»РСвЂВВВВР В±Р С• оплачРСвЂВВВВвайте оценкРцсверх Р»РСвЂВВВВР В Р’В Р РЋР’ВВВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВВВта).
СтранРСвЂВВВВцы:РљР»РСвЂВВВВРєРЅРСвЂВВВВте, чтобы указать РїСЂРѕРСвЂВВВВзвольную странРСвЂВВВВцуназад123…8384858687888990919293…156157158далее
23:36вчера
23:05вчера
22:08вчера
08:32вчера
2 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР Р…РЎРЏ назаРТвЂВВВВВ
2 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР Р…РЎРЏ назаРТвЂВВВВВ
2 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР Р…РЎРЏ назаРТвЂВВВВВ
2 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР Р…РЎРЏ назаРТвЂВВВВВ
2 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР Р…РЎРЏ назаРТвЂВВВВВ
2 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР Р…РЎРЏ назаРТвЂВВВВВ
Для работы проектовiXBT.com нужны файлы cookie РцсервРСвЂВВВВСЃС‹ аналРСвЂВВВВС‚РСвЂВВВВРєРСвЂВВВВ. РџСЂРѕРТвЂВВВВолжая посещать сайты проектов, РІС‹ соглашаетесь Р РЋР С“ нашей РџРѕР»РСвЂВВВВС‚РСвЂВВВВРєРѕР№ СЃР±РѕСЂР° Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВанныхЗакрыть