Продолжение темы здесь
Кураторы: Виталий.. intel, amd
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад146далее
Raytracer77: AMD vs Intel: что лучше? Тестируем, сравниваем. Приветствуется технический анализ. (часть 33)
1. В теме приветствуется размещение самостоятельных сравнительных тестов. Если вы размещаете чужие тесты, то всегда указывайте их источник.
2. Процессорные уязвимости обсуждаются в Ошибка в архитектуре процессоров и снижение производительности
3. Тема - строго техническая, не для выяснения отношений между участниками. Тут допустим лишь краткосрочный оффтоп и легкие пикировки, оформленные в теге [o]. Всё остальное можно обсудить в Клуб любителей AMD, Intel, Apple и др. фирм (бывшая CPU-флудилка). Здесь фанаты могут отвести душу. Без мата и оскорблений. (часть 3)
4.Разгон - это оффтоп, соответственно должен тегироваться и конечно же усугублять оффтопом не нужно.
Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 17:21
cypher1999
У покупателя не будет вопросов к майкам, а будут вопросы к АМД.
Мне глубоко фиолетово на абстрактного покупателя. Но вот именно ты испустил газы в лужу спросил
"Как обычно - АМД не виноват ?" . Вот тебе я и ответил.

Исправлено: Forzay, 13.10.2021 17:21

Сидоров Петр
Member
1508/2975 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
С
Сидоров Петр Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:21
Ку3

Forzay
Боюсь, что на релизе ADL будет порвано кое-что другое. Плюс +5% в играх вместо всёпобедильного ожидания.

До тестов 12900k в красной Ashes of the Singularity рулил 5950Х, а как затестили 12900k, так фанаты сразу разлюбили эту игру и сразу о ней забыли и хочу тебе напомнить, что 12900k в лёгкую уработал 5950Х и ни на каких то жалких 5%, а на 38,6 % ! А если бы сделали тест в full HD, то все 50% могли бы получится.
на этой картинке приписочка что тесты могут не отображать производительность, т.к. неизвестны детали тестовых систем, вероятно win11 с -40% для АМД
https://clickthis.blog/intel-core-i9-12900k-prevosho…-the-singularity/
cypher1999
Member
7407/9648 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:21
Ку3
Это факты, а верить или не верить - каждый решает сам.

Впрочем, допускаю что такой результат не потому, что это фэйк - а потому, что интерконнеты и два процессора внутри одного. А если 5950Х еще и с неразогнанной памятью да еще и без ручной настройки и разгона работал...Что-то типа 3000CL20 память да 4 ггц яйдра...Как это бывает изкоробки - тогда вполне да, может быть такой результат. Да еще и винда 11-я ради справедливости
Domin1c
Member
8889/11116 ответов
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:23
Ку3
12900k в лёгкую уработал 5950Х и ни на каких то жалких 5%, а на 38,6 %

Всё это конечно весело, но результат слишком уж кричащий получается. Поэтому не вникая в детали оперировать этими данными всё же не стоит.
cypher1999
Member
7408/9649 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:24
Forzay
Твоя позиция давно ясна, можешь не повторяться
Сидоров Петр
Member
1509/2976 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
С
Сидоров Петр Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:25
cypher1999
Да еще и винда 11-я ради справедливости
с установленным последним обновлением)
"Установка апдейта до версии 22000.258 приводит к росту задержки L3 на Ryzen 7 2700X до 39,1 нс, что почти в четыре раза хуже базовых значений, заявленных AMD."
Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 17:26
Обалдевший
На топовом, который сменю на топовый. Таков путь Iлиты.
В котором не будет avx512. Да уж - таков путь Скоморошьей Илитки. Топить за. И не иметь.
Пипол
Member
754/2011 ответов, #110 в рейтинге
9 лет на iXBT, с августа 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
П
Пипол Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:26
D e M o N
Я наверно 12900K пропущу, смысл брать когда ОЗУ DDR5 сырая ещё.

Пока DDR5 не будет работает в режиме Gear1 в ней нет смысла(
Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 17:26
cypher1999
Твоя позиция давно ясна, можешь не повторяться
Ну дык и не фантазируй в ответах мне, если тебе моя позиция ясна.

Исправлено: Forzay, 13.10.2021 17:28

cypher1999
Member
7409/9650 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:27
Domin1c
Всё это конечно весело, но результат слишком уж кричащий получается. Поэтому не вникая в детали оперировать этими данными всё же не стоит.
Теоретически такое может быть, если "ради справедливости" тест 5950Х был на всём "изкоропки" с медленной и дешевой ОЗУ, а тест 12900к был с норм ОЗУ и ручными настройками.
Но я считаю, что такой тест - полное фуфло. В этом смысле я за равные условия - а именно - если изкоропки - то всё изкоропки с одинаковой ОЗУ, лимитами и т.п., а если настроено прямыми руками - то настроено у обоих процов на максимально возможный результат.
edo
Member
39/6498 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (40%)
Инфо
e
edo Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:27
Raytracer77
Intel engineers found that even with older Intel Skylake X processors this meant Numpy was running up to 55x faster in select functions. The average speed-up was 14x for double precision and 32x for single precision performance.

т.е. счетные операции на питоне ускорятся в десятки раз


некоторые счётные операции при исппользовании numpy ускорятся. не удивлюсь только, если они же при использовании какого-нибуль cupy ускорятся ещё больше.
cypher1999
Member
7410/9651 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:27
Forzay
Ну дык и не пиши мне, если тебе моя позиция ясна.
Да я просто не заметил, что это ты Просто увидел чушь и автоматически откомментил.
Но в следующий раз буду внимательнее !
D e M o N
Member
1475/11310 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
3626 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (65%)
Россия, Краснодар
Инфо
D
D e M o N Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:29
Пипол
Да хотя бы пусть ОЗУ будет 6000+ MHz, зачем ставить 4800-5200MHz мне непонятно.

Тюниная DDR4 топовая будет почти рядом.
cypher1999
Member
7411/9652 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:30
D e M o N
Да хотя бы пусть ОЗУ будет 6000+ MHz, зачем ставить 4800-5200MHz мне непонятно.

Тюниная DDR4 топовая будет почти рядом.


Так на будущее. Что-то я сомневаюсь, что будут материнки с ддр4 и ддр5 слотами на борту. Хотя...Вон, для 2011-3 есть же материнки сразу с двумя тиипами поддерживаемой ОЗУ (ДДР3 и ДДР4).
D e M o N
Member
1476/11311 ответов
16 лет на iXBT, с апреля 2008
3626 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (65%)
Россия, Краснодар
Инфо
D
D e M o N Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:32
cypher1999
Видел, скорее всего или DDR4 или DDR5 из-за питания памяти. Но надежда ещё есть.
yury2808
Member
157/2588 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:33
Пипол
Работа с памятью унылая у Alder Lake
Да всегда переход к новому ДДР-у такой был. С годик/пол - будет не лучше чем на прежнем формате, потом выйдут норм модули.
И платформы подпилят. Детские проблемки залечат. Проц то вроде няшный, я сам подумываю один из своих компов сменить - ADL+DDR4 (у меня к обьему требование, есть свои 64ГБ и ок)
Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 17:40
cypher1999
Просто увидел внятный аргумент и автоматически привычно откомментил чушью.
Я поправил. Вот так - правильно. Не благодари.

Исправлено: Forzay, 13.10.2021 18:01

Ку3
Member
1925/19650 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (81%)
Россия, Красногорск
Инфо
К
Ку3 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:41
Сидоров Петр
вероятно win11 с -40% для АМД

Уже -40% для АМД в win11. Но про версию винды ничего не сказано. Так что это выдумка и предположение фанатов, чтобы оправдать крах 5950Х. https://antistarforce.com/publ/hard_soft_novosti/bud…arity/2-1-0-71660
И ссыль на сам бенч. https://www.ashesofthesingularity.com/benchmark#/
Domin1c
Member
8890/11117 ответов
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
Domin1c Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:44
cypher1999
Теоретически такое может быть

Да может, разумеется. Всякие дурачки и не такое намеряли (во славу АМД) и другие дурачки потом тут бегали с такими "тестами".
Просто надо четко понимать что именно чем и как они там замеряли, тогда уже результат можно принимать в расчет. А тут никакой инфы нету.
Поэтому да, фуфло.
Сидоров Петр
Member
1510/2977 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (50%)
Россия
Инфо
С
Сидоров Петр Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:47
Ку3
Но про версию винды ничего не сказано. Так что это выдумка и предположение фанатов, чтобы оправдать крах 5950Х.
да и конфигурация систем не приведена, видимо тоже чтобы оправдать крах амд? :spy:
cypher1999
Member
7412/9653 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:53
Domin1c
Да может, разумеется. Всякие дурачки и не такое намеряли (во славу АМД) и другие дурачки потом тут бегали с такими "тестами".
Просто надо четко понимать что именно чем и как они там замеряли, тогда уже результат можно принимать в расчет. А тут никакой инфы нету.
Поэтому да, фуфло.

Совершенно верно !

Добавление от 13.10.2021 17:53:

Сидоров Петр
да и конфигурация систем не приведена, видимо тоже чтобы оправдать крах амд?
Ой, да понятно, что в той или иной мере это фэйчатина. Чего уж копья ломать...
Ку3
Member
1926/19651 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (81%)
Россия, Красногорск
Инфо
К
Ку3 Member
3 года назад / 13 октября 2021 17:55
Сидоров Петр
да и конфигурация систем не приведена, видимо тоже чтобы оправдать крах амд?

Я скинул два скрина и отличий между ними никаких нет, за исключением того, что на одном 5950Х с хилым результатом, а на другом 12900k. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:26168:173431#173431
Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 18:11
Raytracer77
см. любую статистику
Смотрю. Статистику продаж мидфактори. Как-то не совпадает с твоими фантазиями.
К сообщению приложены файлы:
bess_temporary
Advanced Member
11543/11660 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
3 года назад / 13 октября 2021 18:18
Оказывается, кое-кто не понимает, что контроллер памяти - это не коробка передач в автомобиле
cypher1999
Member
7413/9654 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
3 года назад / 13 октября 2021 18:24
Если посмотреть в мясном магазине статистику покупки хлеба - то внезапно окажется, что хлеб не покупают вообще
Отсюда некоторые особенные покупатели могут сделать вывод о том, что хлеба вообще не существует
Raytracer77
Member
Автор темы
23276/47382 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо
Raytracer77 MemberАвтор темы
3 года назад / 13 октября 2021 19:07
Forzay
Смотрю. Статистику продаж мидфактори.
1. речь шла за юзеров PC, а не разовый срез продаж на развале для умножадных АМД-бомжей
2. малые выборки не информативны, и не отражают общей картины (с)
3. для более-менее реального среза рынка - погляди статистику стима

Исправлено: Raytracer77, 13.10.2021 19:19

Обалдевший
Member
14479/26896 ответов, #25 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (43%)
Россия, Питер
Инфо
Обалдевший Member
3 года назад / 13 октября 2021 19:08
На самом деле Интел выбрал отличный момент для релиза некстгена.

Конкурент будет валяться в канаве ещё 1.5 года и выпускать ненужные рефреши ненужных керогазов.
Соответственно, можно выкатить не имеющие конкурентов процессоры и снять сливки с рынка, обкатать ddr5+pci5, и тп, победить все детские болезни сырых биосов.
Потом уже по обкатанному ТП пойдут рапторы и метеоры, 6ггц, +50% однопоток, вот это все.

То есть даже у ждунов выбора не будет, онли Интел.
Не говоря о вторичке, где сразу проявится куча целых комплектов кофейников и комет по сходной цене.

Ну а ребята из подвала будут продолжать лепить франкенштейнов с 3д-кэшами, что тут ещё сказать.
bess_temporary
Advanced Member
11544/11661 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
3 года назад / 13 октября 2021 19:14
Момент, конечно, удачный. Но Интел его не выбирал. Просто поспел к этому моменту с продуктами, задержавшимися из-за техпроцесса. И сразу выяснилось, что продукты конкурента никогда не были передовыми сами по себе. И вдобавок у них нет задела. Впрочем, я обо всем этом писал еще год назад. Но многие почему-то не видели достаточно очевидных вещей.
Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 19:17
Raytracer77
для более-менее реального среза рынка - погляди статистику стима
Рынка? Акстись, болезный. Это не текущий рынок, а статистика "нищебродов"(по Обадевшему).
Обалдевший
Member
14480/26897 ответов, #25 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (43%)
Россия, Питер
Инфо
Обалдевший Member
3 года назад / 13 октября 2021 19:18
Да это всем умным людям было понятно, что НИОКР несопоставимый, а если вспомнить ещё школьные взвизги про "свои фабы нинада", то сейчас вообще смешно становится.
Более интересно узнать в чем будет разница между AL/RL/ML -> тупо кэши и обкатанный тп или качественная разница?

Исправлено: Обалдевший, 13.10.2021 19:19

Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 19:22
bess_temporary
Впрочем, я обо всем этом писал бредил еще год назад.
Поправил. Не благодари.


Raytracer77
я все ждал, когда этот развал для умножадных...
Не знаю, чего ты ждал, но сфейлился знатно -
Raytracer77
см. любую статистику

Исправлено: ModMad, 13.10.2021 19:24

Raytracer77
Member
Автор темы
23277/47383 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо
Raytracer77 MemberАвтор темы
3 года назад / 13 октября 2021 19:25
Forzay
Стим отражает текущий срез железа большинства домашних PC-юзеров, где юзеров AMD вообще, и Райзенов в частности - меньшинство, и твоя игра в слова этого факта не изменит


bess_temporary
Но многие почему-то не видели достаточно очевидных вещей.
Фанаты, сэр.
Потом будут верещать "очиньдорага!!!! и ниннадааааа!!!" как обычно, пока AMD чем-то адекватным не ответит

Исправлено: ModMad, 13.10.2021 19:29

Forzay
unregistered
F
Forzay unregistered
3 года назад / 13 октября 2021 19:26
Ку3
Кюшай.
Не обляпайси.

Добавление от 13.10.2021 19:26:

Raytracer77
Стим отражает текущий срез
Текущий. Именно. В том числе и 10-ти летние компы. А иногда и более старые.

Исправлено: Forzay, 13.10.2021 19:27

Обалдевший
Member
14481/26899 ответов, #25 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (43%)
Россия, Питер
Инфо
Обалдевший Member
3 года назад / 13 октября 2021 19:26
Raytracer77

Сидеть на 1600-керогазе и осознавать, что нюхать припой ещё минимум 1.5 года - такое выдержит не каждая лишь психика
Лечение: навернуть шпрот с омежка-жирами и открыть для себя волшебный мир Авито.

Исправлено: Обалдевший, 13.10.2021 19:27

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад146далее
Продолжение темы здесь
Новости CPU от iXBT.com
08:32В этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
23:20вчераВот сколько вы потеряете, если купите смартфон с урезанной SoC Snapdragon 8 Elite. Платформа впервые засветилась в бенчмарке
23:06вчераРазработка процессора Sony PlayStation 6 уже завершена. Первые экземпляры чипа будут у Sony в конце года
14:39вчераТоповая платформа MediaTek Dimensity 9400+ выйдет уже в марте. Первые фотофлагманы выпустят Oppo и Vivo
12:47вчераSamsung попросила TSMC выпускать для неё 3-нм чипы Exynos. TSMC ответила категорическим отказом
11:45вчераТоповый чип Snapdragon 8 Elite и самый дешёвый смартфон на этой платформе. Realme GT 7 появится в феврале 2025
11:41вчераБудьте осторожны, на рынке появились поддельные Ryzen 7 9800X3D. Китайские умельцы добрались до хита AMD
10:35вчера«Чудо следующего десятилетия». В Nvidia считают, что полностью беспилотные машины с её чипами и ПО появятся после 2030 года
3 дня назадБудьте осторожны, теперь существует урезанная версия SoC Snapdragon 8 Elite, которая называется ровно так же
3 дня назадНет, Intel, лучше не стало. Core Ultra 9 285K с новым патчем порой даже хуже, чем был, а с Ryzen 7 9800X3D и сравнивать нет смысла
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.