Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Кураторы: Civil x86, arm, power, sparc, gpu, cell, amd, intel
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123144145146147148149150151152153154174175176далее
исчезающий: x86 против ARM и других RISC-процессоров (часть 2)
Обсуждение Apple M1 - в специализированной теме Apple M1, M1X.... vs x86
Gorbunoff Dmitr
Member
14824/31132 ответов, #5 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
9 месяцев назад / 04 июля 2024 11:49
vasay.ru В Vivibook вряд ли будет 120Вт пакет, даже кратковременно, такое может быть в серии ROG где явно упор идёт в замену десктопа и серия уже далеко не для всех.
В Vivobook (а это серия у ASUS сейчас на самом деле бюджетная только с экраном OLED) думаю что intel что Snapdragon, что AMD ограничены 35-45Вт, дело в том что у ASUS ноутбуки внутри одинаковые, что неудивительно шасси то одно, раньше можно было менять платы между intel и AMD в ASUS на одной серии, по остальным сказать трудно, хотя да у HP аналогично, остальные пока в таком количестве в руки не попадались.
Хун Дзин
Member
601/1293 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет в "Процессоры" (49%)
Россия
Инфо
Х
Хун Дзин Member
9 месяцев назад / 04 июля 2024 20:56
vasay.ru
И 80Вт у SD X Elite - это PL2
Вот что интересно.
Вроде тдп у СД должно быть одним из преимуществ.
Но в отличии от Интел и Амд, Квалком официально тдп нигде не указывает
ldm
Member
1019/45692 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 04 июля 2024 21:02
Прикидки "слон vs. кит"
Civil
Member
Куратор темы
2210/2750 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо
C
Civil Member Куратор темы
9 месяцев назад / 05 июля 2024 01:28
А вот и chips and cheese подтянулись с анализом SDX Elite, правда пока только про iGPU: https://chipsandcheese.com/2024/07/04/the-snapdragon…ites-adreno-igpu/


Конечно у квалкома явные проблемы с юзабилити (кроме всего прочего), например в статье указывается на:
Qualcomm’s driver release process needs work too. Their drivers are available on GitHub, and different devices get different driver packages. The drivers don’t come with automated installers, so users have to extract CAB files and use a manual driver installation process. Even in the Windows 95 days, hardware manufacturers shipped driver installer executables that carried out this process under the hood. We carried out this process to try getting onto the newer June 10th driver, but after the update, Cyberpunk 2077, Civilization 5, Disco Elysium, and Bad Rats all failed to launch. Therefore, all testing here was carried out on the May 17, 2024 driver.
И немного спойлеров из выводов:
But Adreno X1’s cache bandwidth is low and latency is mediocre. Register file capacity isn’t high enough considering Adreno’s very wide wave sizes. GMEM flexibility is great, but Adreno still feels like a GPU optimized for the DirectX 11 era where pixel shader work dominates. On the compute side, performance with 64-bit integers is poor, and FP64 support is absent. Drivers and supporting software are in rough shape.

Исправлено: Civil, 05.07.2024 02:33

ldm
Member
1020/45694 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 05 июля 2024 03:30
Civil
Там указывается на источник этих всех косяков
Qualcomm may still use that naming scheme internally, since their drivers refer to the GPU as the Adreno 741. Adreno 741 suggests the Snapdragon X Elite’s iGPU is a scaled out version of the Adreno 730 previously tested in the Snapdragon 8+ Gen 1 cell phone chip.
Ну почему не поставили что-то поинтереснее?! Это же 2 поколения назад, только подкрученные частоты
Civil
Member
Куратор темы
2214/2754 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо
C
Civil Member Куратор темы
9 месяцев назад / 05 июля 2024 12:50
ldm
Это же 2 поколения назад, только подкрученные частоты
И вдвое больше Shader Unit'ов и немного потюнили кэши.

Но про 2 поколения назад - не совсем так. У Qualcomm'а поколение в первой цифре модели. То есть это как было 7-ое поколение так и осталось.
D4nte
Member
106/14561 ответов, #91 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
145 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Моб. телефоны" (59%)
Россия, Череповец
Инфо
D
D4nte Member
9 месяцев назад / 05 июля 2024 13:23
Civil
У Qualcomm'а поколение в первой цифре модели. То есть это как было 7-ое поколение так и осталось.
Если вы про Adreno 730, то это не так
Snapdragon 8 Gen 1 - Adreno 730
Snapdragon 8 Gen 2 - Adreno 740
Snapdragon 8 Gen 3 - Adreno 750
Поколение во второй цифре, получается, 1 поколение назад - 741 вполне актуальный ускоритель
Civil
Member
Куратор темы
2218/2758 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо
C
Civil Member Куратор темы
9 месяцев назад / 05 июля 2024 14:56
D4nte
Если вы про Adreno 730, то это не так

Поколения Snapdragon'ов к поколению архитектуры граф. ядра не имеют отношения. Первая цифра - поколение архитектуры, сейчас актуальное - 7-ое. Вторая цифра - минорная версия, без принципиальных архитектурных изменений. но со слегка другим набором фич (в 740 добавили Ray Tracing, в 750 - Mesh Shader'ы, но общее состояние осталось тем же).

В этом плане чуточку проще смотреть с точки зрения драйверов в Linux'е - все Adreno 7xx работают на одном драйвере.
ldm
Member
1024/45698 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 05 июля 2024 19:15
Civil
750 пошустрее 740 на 20%, но принципиальные косяки там те же, из-за заточки под мобильники. Для лэптопов могли бы чего пожирнее замутить, чтобы на уровне хотя бы Xe1
Civil
Member
Куратор темы
2220/2760 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо
C
Civil Member Куратор темы
9 месяцев назад / 05 июля 2024 20:54
ldm
750 пошустрее 740 на 20%, но принципиальные косяки там те же, из-за заточки под мобильники. Для лэптопов могли бы чего пожирнее замутить, чтобы на уровне хотя бы Xe1

Еще раз повторю: архитектура там принципиально не изменилась. Поэтому проблемы действительно те же самые.


Для лэптопов могли бы чего пожирнее замутить, чтобы на уровне хотя бы Xe1
Так теоретически Adreno в SDX достаточно жирный чтобы тягаться с младшими Xe1, проблема в том что это все еще мобильный GPU оптимизированный под мобильные же применения. В статье хорошо показано как теоретические значения близки с Xe в MTL, но на практике SDX отстает и в вычислениях и в играх.
matik
Expert
22948/44709 ответов, #7 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо
m
matik Expert
9 месяцев назад / 06 июля 2024 13:06
Тут внезапно вторая часть тестирования ноутбука на ARM-е приехала.
Зато очень наглядно видно, насколько "холодный" и "тихий" ARM.

Omega
Member
10059/11964 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с мая 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (84%)
Инфо
O
Omega Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 18:31
в одном кадре
CORE Ultra, snapdragon X Elite, RYZEN 7 8840U

https://pbs.twimg.com/media/GRv7prgacAM_daH?format=jpg&name=large
vasay.ru
Member
883/5123 ответов, #46 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2008
52 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
v
vasay.ru Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 21:13
Omega
в одном кадре
CORE Ultra, snapdragon X Elite, RYZEN 7 8840U


Снапдрагон явно откуда-то зверски выдрали

Добавление от 06.07.2024 21:01:

matik
Зато очень наглядно видно, насколько "холодный" и "тихий" ARM.


Ничего наглядно не видно. Процессор может съесть столько, сколько от него отведет система СО. Вопрос в том - сколько полезной работы он при этом сделает.
Ну а для большинства пользователей важнее - насколько процессор будет тихим и холодным прои их обычных задачах.

Вот тут интересней:



п.с. Китайская Windows русифицируется апгрейдом на PRO (появляется выбор языков).

Добавление от 06.07.2024 21:13:

Хун Дзин
Вот что интересно.
Вроде тдп у СД должно быть одним из преимуществ.
Но в отличии от Интел и Амд, Квалком официально тдп нигде не указывает


А какой смысл в том TDP, что указывает intel, если каждый производитель ноутбуков может менять его в широченных пределах?
Например i9-14900HX в одном ноутбуке имеет 93 W PL2 , 63 W PL1 https://www.notebookcheck.net/Eurocom-Raptor-X17-Cor…nce.809181.0.html
А в другом: 238 W PL2 , 176 W PL1 https://www.notebookcheck.net/MSI-Titan-18-HX-A14VIG…gon.794953.0.html
ldm
Member
1030/45706 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 22:02
ASML жадины: Price for ASML’s Hyper-NA EUV Rumored to Double, Causing TSMC, Samsung and Intel to Hesitate
https://www.trendforce.com/news/2024/07/01/news-pric…ntel-to-hesitate/
bess_temporary
Advanced Member
18950/19177 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
9 месяцев назад / 06 июля 2024 22:06
Не жульничайте, вслед за авторами заметки Нет ничего особенного в том, что в следующем десятилетии установки будут в десять раз круче и при этом всего в два раза дороже
VDN
Member
4246/18416 ответов, #12 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет в "Политика" (28%)
Инфо
V
VDN Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 03:06
bess_temporary
в следующем десятилетии установки будут в десять раз круче и при этом всего в два раза дороже
Если следовать современным тенденциям микроэлектроники - они будут в полтора раза круче в реальности и в 10 - в названии
ldm
Member
1031/45708 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 03:46
bess_temporary
Они пользуются своим монопольным положением
Никон далеко позади.
MoleX
Member
92/227 ответов, #147 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет в "Процессоры" (42%)
Россия, Новосибирск
Инфо
M
MoleX Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 06:44
vasay.ru
Ну а для большинства пользователей важнее - насколько процессор будет тихим и холодным прои их обычных задачах.

Даже если он при этом будет медленным и крашиться (ну как в видео)?
bess_temporary
Advanced Member
18953/19180 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 11:21
VDN

> они будут в полтора раза круче в реальности и в 10 - в названии

И это верно
vasay.ru
Member
884/5126 ответов, #46 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2008
52 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
v
vasay.ru Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 12:50
MoleX
Даже если он при этом будет медленным и крашиться (ну как в видео)?


Жестко тормозить при работе от батареи - это прерогатива intel (потому что ограничения потребления на их процессорах сильно сказываются на производительности).
X Elite тут как раз очень хорошо себя чувствует.

Ну а крашилась там игра - то что c GPU Qualcomm накосячили - никто не спорит (GPU у intel, впрочем, тоже мало на что сгодится). Но вот по энергоэффективности CPU над intel преимущество огромное (хотя это не X Elite хорош, а intel плох).
https://www.notebookcheck.net/Qualcomm-Snapdragon-X-…ead.850221.0.html
К сообщению приложены файлы:
slasla
Member
2114/16398 ответов, #63 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Политика" (57%)
Инфо
s
slasla Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 13:46
vasay.ru
Ну а крашилась там игра - то что c GPU Qualcomm накосячили - никто не спорит (GPU у intel, впрочем, тоже мало на что сгодится). Но вот по энергоэффективности CPU над intel преимущество огромное (хотя это не X Elite хорош, а intel плох).
а самый энергоэффективный процессор - выключенный.
vasay.ru
Member
885/5127 ответов, #46 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2008
52 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (40%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
v
vasay.ru Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 14:40
slasla
а самый энергоэффективный процессор - выключенный.


С выключенным процессором Вы не смогли бы написать это полный философского смысла комментарий
Civil
Member
Куратор темы
2224/2764 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо
C
Civil Member Куратор темы
9 месяцев назад / 07 июля 2024 14:58
VDN

Если следовать современным тенденциям микроэлектроники - они будут в полтора раза круче в реальности и в 10 - в названии

И производители будут платить с удовольствием даже если круче будет всего на 20%, еще и в очередь встанут - потому что покупка окупится очень быстро :)



vasay.ru
GPU у intel, впрочем, тоже мало на что сгодится
Те же LTT пытались на стриме запускать игры из тех что у них были в стиме. В итоге примерно половину игр SDX нормально запустить не смог (артефакты, зависания и т.п.) и в подавляющем большинстве из них производительность была хуже чем у MTL.

Поэтому тут SDX пробил дно.
Gorbunoff Dmitr
Member
14827/31153 ответов, #5 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет в "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 16:02
Так, а что с эмуляции X86 ? Всё настолько плохо ?
К сообщению приложены файлы:
Satan Klaus
Member
3416/4341 ответов, #19 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
Чаще пишет в "Процессоры" (79%)
Польша, Гданьск
Инфо
S
Satan Klaus Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 21:46
matik
Зато очень наглядно видно, насколько "холодный" и "тихий" ARM.

Байки про "холодный арм" были актуальны во времена, когда там были примитивные ядра без OoO. Как только там появилось какое-никакое железо, Люмию 930 стало нужно класть в морозилку для завершения апдейтов, а у некоторых других телефонов стали отпаиваться SoC от плат (на Атоме, кстати, такого не было)
ldm
Member
1033/45710 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 07 июля 2024 22:07
Satan Klaus
Учитывайте плотность теплового потока и сложности с отведением в телефоне - там только недавно продвинутые системы охлаждения появились.
Кстати, под эту лавочку решили сдуть пыль с древних решений: Linux Seeing Improved Support For The Lenovo Yoga C630 WOS ARM Laptop After Five Years
https://www.phoronix.com/news/Lenovo-Yoga-C630-WOS-EC-Driver
Хун Дзин
Member
602/1294 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет в "Процессоры" (49%)
Россия
Инфо
Х
Хун Дзин Member
9 месяцев назад / 08 июля 2024 20:27
vasay.ru

Но вот по энергоэффективности CPU над intel преимущество огромное (хотя это не X Elite хорош, а intel плох).

Для процессора который заявлялся как мега революция и перерождение пк, выступление на уровне с почти 2х летним зен4 это провал.

Вот если сравнить ноутбук на х элит и 8845хс из картинки. У ноутбука на х элит ворох проблем с совместимостью, слабая графика и он при всем этом не дешевле.
А какие преимущества у ноутбука на х элит перед ноутбуком на 8845?

А никаких.

Так кто и зачем будет их покупать? Им нужно или радикально снижать цены или это будет полный провал.
ldm
Member
1035/45713 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 08 июля 2024 21:48
Хун Дзин
По процессорной части и NPU X Elite очень даже
Другое дело по графике - UHD или RDNA2.
Но для рисования табличек/слайдов этого выше крыши.

Добавление от 08.07.2024 21:48:

yolo
MediaTek и NVIDIA декларировали свои намерения
https://www.techradar.com/computing/cpu/nvidia-and-a…world-upside-down
Civil
Member
Куратор темы
2231/2771 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо
C
Civil Member Куратор темы
9 месяцев назад / 09 июля 2024 00:54
ldm
MediaTek и NVIDIA декларировали свои намерения

Открываем ссылку, и читаем:
Nvidia and AMD’s rumored plans to make Arm-based PC CPUs could turn the laptop world upside down

Уважаемый, скажите пожалуйста, как переводится на русский язык словосочетание "rumored plans"?

Точнее не так, скажите пожалуйста, почему "rumored" переводится как "по слухам", а "plans" - планы, но в сочетании вместе вы перевели как "декларировали свои намерения"?

Не вы, случайно, пишете новости под псевдонимом "TEXHAPb" на одном русскоязычном ресурсе?
ldm
Member
1039/45717 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Политика" (91%)
Инфо
l
ldm Member
9 месяцев назад / 09 июля 2024 01:04
Civil
Это не очень удачная старая ссылка. Вот посвежее https://www.digitaltrends.com/computing/nvidia-arm-cpu-in-the-works/
In a recent interview with Bloomberg, Nvidia CEO Jensen Huang and Dell CEO Michael Dell more or less confirmed that Team Green will enter the AI-PC hype next year.
Дополнение https://www.theregister.com/2024/05/28/nvidia_ai_pc_…m_blackwell_core/
Попытка представить, что это будет https://forums.anandtech.com/threads/nv-re-enter-arm…-in-2025.2617659/

Добавление от 09.07.2024 01:04:

И про MediaTek
https://www.reuters.com/technology/mediatek-designs-…urces-2024-06-11/

MediaTek-NVIDIA Partnership to Bring Windows-on-Arm PCs in 2025 https://www.counterpointresearch.com/insights/mediat…-arm-pcs-in-2025/
https://www.tweaktown.com/news/98776/mediatek-is-wor…indows/index.html

Некоторые технические моменты https://www.reddit.com/r/hardware/comments/1dds33o/e…rmbased_chip_for/

Кстати, MediaTek вовсю рекламирует AI https://i.mediatek.com/ai
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123144145146147148149150151152153154174175176далее
Продолжение темы здесь