Политика в ветке запрещена! Cмотреть пост: Отечественные микропроцессоры (2) (часть 7), #2824
В ветке есть куратор и он злобный! - делайте извещения о нарушениях
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
bess_temporary Advanced Member 14059/14220 ответов, #1 РІ рейтинге 7 лет на iXBT, с января 2018 1 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%) Россия, iXBT.com c 1997 г. |
Boris Usievich Member Куратор темы 21150/49000 ответов, #6 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | bess_temporary этот человек называет дармоедами всех, кто делает что-то, чего он понять не в состоянии |
vramor Member 717/5796 ответов, #57 РІ рейтинге 11 лет на iXBT, с августа 2013 Чаще пишет РІ "ТВ-тюнеры" (66%) Россия, Москва | Boris Usievich этот человек называет дармоедами всех, кто делает что-то, чего он понять не в состоянии Так что иногда правильнее кое-кого называть именно шарлатанами, что не исключает того, что они еще и дармоеды. |
Boris Usievich Member Куратор темы 21151/49001 ответов, #6 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | vramor Сдается мне, вам что-то объяснить просто невозможно |
vramor Member 718/5797 ответов, #57 РІ рейтинге 11 лет на iXBT, с августа 2013 Чаще пишет РІ "ТВ-тюнеры" (66%) Россия, Москва |
Gull Member 694/753 ответов, #37 РІ рейтинге 18 лет на iXBT, с августа 2006 Чаще пишет РІ "Процессоры" (95%) Израиль | BTW, пятилетние дети очень любопытны, а вот престарелые it-профессионалы - наоборот. |
Boris Usievich Member Куратор темы 21152/49002 ответов, #6 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | vramor для начала попробуйте найти реальную цитату Фейнмана |
vramor Member 719/5798 ответов, #57 РІ рейтинге 11 лет на iXBT, с августа 2013 Чаще пишет РІ "ТВ-тюнеры" (66%) Россия, Москва | Не верьте Википедии! Исправлено: vramor, 06.07.2022 16:19 |
Boris Usievich Member Куратор темы 21153/49003 ответов, #6 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | vramor Хинт: Фейнман ничего про шарлатанов и дармоедов не говорил |
EKorepanov Member 431/503 ответов 17 лет на iXBT, с ноября 2007 Чаще пишет РІ "Процессоры" (82%) | Boris Usievich этот человек называет дармоедами всех, кто делает что-то, чего он понять не в состоянии Господин Boris Usievich не нужно приписывать мне ваши фобии. Достаточно того, что вы считаете возможным редактировать чужие сообщения, как считаете нужным. Ну и у вас проблемы с формальной логикой раз вы не понимаете, что из того, что среди некого социума есть "дармоеды" не следует, что весь социум состоит из "дармоедов". |
NPT Member 44/9309 ответов 23 года на iXBT, с февраля 2001 Чаще пишет РІ "Политика" (67%) | rombeck Я больше скажу. Науке не известна ни одна человеческая цивилизация, начиная вот прямо с Древнего Египта и Вавилона, у которой были бы весомые успехи в чём-то одном (например, в медицине, астрономии, математике А что не так с математикой? Вроде бы неплохо развивается в России Сильно ли многими успехами может похвастаться современная Россия? Здесь это оффтопик, но интересно. См. ту же математику. Ну и не только её VLev Короче: 150тысяч учёных-дармоедов могут подыскивать себе место куда утекать -- тут им не рады. Дармоеды могут уезжать, нормальным учёным и дальше будут платить (те же РНФ на 3 года дают прямо сейчас) Boris Usievich Публикации в хороших западных журналах часто тоже не бесплатны Есть немало бесплатных журналов (Q1/Q2) |
Saturn Member 7199/81741 ответов, #8 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с ноября 2002 139 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Фото" (32%) США, California | vramor Если вы ученый, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребенку, чем вы занимаетесь, - вы шарлатан. https://pikabu.ru/story/a_moy_papa_v_bordele_na_pianino_igraet_461985Исправлено: Boris Usievich, 06.07.2022 19:36 |
wwg2 Member 394/525 ответов, #30 РІ рейтинге 8 лет на iXBT, с апреля 2016 Чаще пишет РІ "Процессоры" (87%) Россия, MSK |
Boris Usievich Member Куратор темы 21154/49007 ответов, #6 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | До некоторых ну очень плохо доходит, что обсуждение американских полетов в космос - ОФФТОПИК |
Saturn Member 7203/81746 ответов, #8 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с ноября 2002 139 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Фото" (32%) США, California | Пару месяцев назад Linus Tech Tips пустили таки на фабрику Intel в Израиле https://www.youtube.com/watch?v=2ehSCWoaOqQ каждый раз когда тут писали про "щас быстро за месяцы в режиме волшебной палочки все сделаем" я вот это вспоминал. |
Gorbunoff Dmitr Member 11664/23029 ответов, #4 РІ рейтинге 7 лет на iXBT, с января 2017 Чаще пишет РІ "Процессоры" (47%) Web-страница | EKorepanov . Смотрите - содержание одного IT-шника обходится государству около 3 млн. руб в год (не важно, что он в коммерческой компании - первоисточник денег на его прокорм - бюджет (нефтегазовые доходы)). С начала событий за пределы РФ сбежало не менее 50 тыс. специалистов. Ни вы ли сокрушались что кадры утекают, так вот они будут течь ещё быстрее, останутся одни Кимы которые в силу свой деменции просто не понимают где они находятся. Gull Прямо или косвенно зависящие от нефтегазовых доходов никуда не делись им и тут пока хорошо. Нефтегазовым тоже ничего не светит, нефть уже по санкциями, газ вот вот туда влетит, а значит им будет не до развитие электроники. EKorepanov Ну и у вас проблемы с формальной логикой раз вы не понимаете, что из того, что среди некого социума есть "дармоеды" не следует, что весь социум состоит из "дармоедов". А с чего ты решил EKorepanov не дармоед ? Почему-бы не начать с EKorepanov. NPT Дармоеды могут уезжать, нормальным учёным и дальше будут платит В мечтах, лет через 10 именно такие как ты будут ныть о том что всё правалено и всё развалилось и рухнуло, и конечно винить в этом всех кроме своего руководства и рассказывать о том что как плохо что мозги утекли и вообще всё должно было не так. Проходили уже это второй акт. Вообще с планами догнать и перегнать всех, заявлять о том что мы всех уволим, очень странно.. А как же самый лучший техпроцесс ? А если ещё глянуть на возрастную пирамиду через 10 лет будет просто гора пенсионеров и очень мало молодёжи при этом последние события заставляют эмигрировать именно молодёжь, причём эмиграция это не самое страшное что может грозить в этих событиях. Тут уже стоит вопрос не о постройки своих процессоров, а о том как бы не откатится до уровня третьих стран мира, растеряв все остальные технологические достижения.. Все эти проводчики форумов 2030 явно думают не о том, в 2030 не будет стоять вопрос 28 нм Эльбруса, в 2030 году будет стоять вопрос о том как-бы вернутся к тому уровню на котором были 10 лет назад и это не о массовых CPU, это космосе, транспорте и торговле, при этом сделать это нужно будет малым ресурсом.. Тему можно смело переименовывать в отечественные процессоры в прошлом, выживание отечественное микроэлектроники в настоящем и её перспективы в будущем. Да в теме могут появится ещё тесты инженерников Э16С и 8СВ, но они Тайванские это история без продолжения. |
Gorbunoff Dmitr Member 11665/23031 ответов, #4 РІ рейтинге 7 лет на iXBT, с января 2017 Чаще пишет РІ "Процессоры" (47%) Web-страница | Boeing737 Всё это слабо влияет на отечественные процессоры, это тормозит Китай, но Эльбрус и Байкалу заточенному под производства на TSMC не делает легче или больнее. С другой стороны такие заграждения ещё больше делают все попытки перенести куда-то Эльбрус призрачными, добивая последнею волосинку надежды. Исправлено: Boris Usievich, 06.07.2022 20:57 |
Boeing737 Member 6112/13342 ответов 21 год на iXBT, с октября 2003 13 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | После публикации Bloomberg цена акций ASML обвалилась на 7,2 %. Подешевели и ценные бумаги других производителей оборудования для производителей чипов — компании Lam Research на 3,6 %, а Applied Materials на 2,4 %. Парадоксально, но по данным той же Bloomberg на фоне новостей о возможном запрете экспорта выросли в цене акции китайских чипмейкеров — инвесторы посчитали, что возможные ограничения будут способствовать развитию аналогичной отрасли в Китае взамен закупки машин ASML. Рост ценных бумаг для разных китайских производителей чипов составил 10 и более процентов. С 2019 года голландское правительство по соглашению с США отказывает в выдаче ASML экспортных лицензий для продажи самых современных машин для EUV-литографии в Поднебесную. Туда продаются только менее современные DUV-варианты. Исправлено: Boris Usievich, 06.07.2022 21:44 |
Eugene_J Member 1378/1745 ответов, #23 РІ рейтинге 10 лет на iXBT, с февраля 2014 Чаще пишет РІ "Процессоры" (86%) | EKorepanov Новый айфон, м1 и т.п это и есть новая экономика. И сам Эппл дорогой, и его устройства работают хорошо, долго и экономят время, а значит, деньги. Чушь какая. В шкафу лежит пачка планшетов и электронных книг от "ведущих производителей", начиная с первого АйПада, потом Нуки (от Барнс анд Нобиле) всякие... все перестало работать достаточно быстро. Видимо, надо расшифровывать. Долго - значит, долго без подзарядки. Говорю я про эппл в текущем виде - ноутбуки эппл и айфоны на процессорах серии M. Работают долго, считают быстро. Раз в три-четыре года стоит комп менять. Насчет электронных книг и планшетов. Ну да, первый нексус от гугла точно уже ничего не тянет и батарея за 12 лет сдохла. Про нуки ничего не знаю - все три моих kindle еще первой версии до сих пор работают. Читаем мы много. Вполне логично. Смотрите - содержание одного IT-шника обходится государству около 3 млн. руб в год (не важно, что он в коммерческой компании - первоисточник денег на его прокорм - бюджет (нефтегазовые доходы)). Это если он в госкомпании работает, то часть денег (но до ССО это было 27 напрямую и до 35 вкривую процентов) действительно от государства. Что касается коммерческих компаний, поясните. Вот у нас в компании программисты работают на мир. И основные продажи от их работы идут "оттуда", как это Россиюшка их кормит? И таких компаний полно. С начала событий за пределы РФ сбежало не менее 50 тыс. специалистов. Ха. Их только 30к в Грузии. Вчера данные пришли. vss Так что отечественные микропроцессоры надо рассматривать конкретно. Вы помните, что для отечественных микропроцессоров надо "выжимать" производительность? Исправлено: Boris Usievich, 06.07.2022 23:52 |
Gorbunoff Dmitr Member 11669/23037 ответов, #4 РІ рейтинге 7 лет на iXBT, с января 2017 Чаще пишет РІ "Процессоры" (47%) Web-страница | Eugene_J Раз в три-четыре года стоит комп менять. Теоретически можно дотянуть до 7 лет, но дальше уже точно замена. Телефоны выпущенные 7 лет назад практически ни могут ни чего, мало памяти, не обновляется ОС, плохая батарея. Всё уже плохо.. Вы помните, что для отечественных микропроцессоров надо "выжимать" производительность? Для отечественных процессоров нужен техпроцесс, без него выжимать можно только желания произвести процессор. |
vss Member 6249/46720 ответов, #22 РІ рейтинге 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Политика" (36%) Россия, Москва |
NPT Member 45/9311 ответов 23 года на iXBT, с февраля 2001 Чаще пишет РІ "Политика" (67%) | Gorbunoff Dmitr лет через 10 именно такие как ты будут ныть о том что всё правалено и всё развалилось и рухнуло, и конечно винить в этом всех кроме своего руководства и рассказывать о том что как плохо что мозги утекли и вообще всё должно было не так. Что будет через 10 лет - посмотрим. Пока что работаем нормально, вот немного про нашу маленькую лабу: https://www.youtube.com/watch?v=66eiJv8fbkg (смотреть начиная с 3.04.20) А если ещё глянуть на возрастную пирамиду через 10 лет будет просто гора пенсионеров и очень мало молодёжи при этом последние события заставляют эмигрировать именно молодёжь, причём эмиграция это не самое страшное что может грозить в этих событиях. В нашей маленькой лабе сейчас 3 молодых (до 35) сотрудника (_очень_ серьёзные ребята, один из них без 5 минут доктор), ещё 2 очень способных аспиранта. Никто эмигрировать не собирается, нам и здесь неплохо жить. Во многих других (мне известных) лабах аналогичная картина - много молодёжи работает. После бардака 90-ых ситуация сильно изменилась. Есть и такие, кто в 90-ые уехал, а в нулевые вернулся в Россию. p.s. с незнакомыми людьми принято на "вы" Исправлено: NPT, 07.07.2022 09:53 |
KPEMEHb Member 105/6295 ответов 18 лет на iXBT, с февраля 2006 Чаще пишет РІ "Политика" (67%) Германия, Москва-Augsburg-Москва-Augsburg-… | NPT вот немного про нашу маленькую лабу Институт проблем машиноведения? Вот оттуда актуальная вакансия: https://ipme.ru/148-veduschii-nauchnyi-sotrudnik-matematicheskoe-modelirovanie-volnovyh-processov.html Требуется доктор наук, должностной оклад 37800 руб в месяц. |
NPT Member 46/9312 ответов 23 года на iXBT, с февраля 2001 Чаще пишет РІ "Политика" (67%) |
SFlashZ Member 253/947 ответов, #103 РІ рейтинге 14 лет на iXBT, с июня 2010 Чаще пишет РІ "Видеосистема" (57%) Россия, Апрелевка | KPEMEHb должностной оклад 37800 руб в месяц Скажем так, госконтора, официальный оклад по договору 12300, фактически на руки чистыми получается X12, плюс ежегодная индексация на процент инфляции (почти) . ЗП не серая, все официально, просто куча надбавок и коэффициентов от базового оклада. В общем не все так плохо в госах, как видится со стороны. |
VLev Expert 13622/21783 ответов, #2 РІ рейтинге 23 года на iXBT, с января 2002 6 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%) Россия, Moscow | NPT Реальность уже много лет такая: 90+ % заработка - всевозможные гранты (РНФ, президентские, от правительства СПб, программы от различных министерств). как минимум "РНФ, президентски" -- это средства той самой программы, с секвестра которой этот разговор и начался. Добавление от 07.07.2022 10:27: NPT е же РНФ на 3 года дают прямо сейчаспочитайте внимательно договор на финансирование, там для таких случаев специальная приписка есть |
NPT Member 47/9314 ответов 23 года на iXBT, с февраля 2001 Чаще пишет РІ "Политика" (67%) | VLev как минимум "РНФ, президентски" -- это средства той самой программы, с секвестра которой этот разговор и начался. Ещё раз: РНФ на 3 года, которые сейчас дают, будут гарантированно продолжаться. Другое дело, что дают их не всем, требования стали жёстче, дармоедам не дают. Президентские гранты (в частности, для молодых учёных) тоже будут продолжаться. И да, их тоже дают не всем, нужны статьи (и не одна) в Q1. Сократят именно за счёт дармоедов, у которых нет статей (для прикладной деятельности ещё важны приложения). Исправлено: NPT, 07.07.2022 10:34 |
VLev Expert 13623/21784 ответов, #2 РІ рейтинге 23 года на iXBT, с января 2002 6 фото РЅР° iXBT.photo Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%) Россия, Moscow | SFlashZ просто куча надбавок и коэффициентов от базового оклада угу, но тут главное -- те критерии, по которым эти надбавки и коэффициенты устанавливаются. В науке 20 лет чиновники их пытались выработать на основе мировой наукометрии, после чего 24 февраля всё это выработанное пошло псу под хвост. Прям сейчас всё ещё движется по инерции, но очевидно, с нового года будут кардинальные изменения. Добавление от 07.07.2022 10:33: NPTРНФ на 3 года Вы договор на финансирование внимательно читали? Добавление от 07.07.2022 10:36: NPT в Q1 ... нет ни одного отечественного журнала.Будут ли принимать в топовые журналы статьи с аффиляцией РФ и благодарностью от Путинского фонда (собственно, РНФ) -- я ХЗ, наши 2 статьи, поданные ещё до 24 февраля, мурыжили пол-года, в основном со статусом "ищем рецензентов", но всё-таки приняли, вторую буквально на днях. |
Boris Usievich Member Куратор темы 21155/49008 ответов, #6 РІ рейтинге 22 года на iXBT, с октября 2002 Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%) | Интересно, сколько у МЦСТ есть статей в Q1 |