Продолжение темы здесь
Кураторы: Boris Usievich эльбрус, godson
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад175далее
исчезающий: Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы (часть 21)
Политика в ветке запрещена! Cмотреть пост: Отечественные микропроцессоры (2) (часть 7), #2824
В ветке есть куратор и он злобный! - делайте извещения о нарушениях
VLev
Expert
13650/21811 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо
V
VLev Expert
3 года назад / 08 июля 2022 13:19
NPT Там вообще спектры соответствующих операторов хотя бы дискретные?
дык кубит же.
Вот состояние этого квантового бита и хочется сохранить

Исправлено: VLev, 08.07.2022 13:19

Gorbunoff Dmitr
Member
11702/23073 ответов, #4 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
3 года назад / 08 июля 2022 13:19
Ace-f-spades
Вот когда будут, тогда и поговорим.

Новый чип, со старым названием.
К сообщению приложены файлы:
EKorepanov
Member
449/521 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (82%)
Инфо
E
EKorepanov Member
3 года назад / 08 июля 2022 13:22
Eugene_J
Эльбрус мог бы быть неплохим процессором, продавайся он за 20 долларов и всем...
С точностью до наоборот - это Байкал-М был бы хорошим, если бы стоил 20 долларов, ибо раз там все импортное от и до, то и сравнивать нужно с аналогом, например - китайцами РокЧип.

А вот Эльбрус должен стоить 2000 USD или более - это для любого разработчика/серьезного пользователя вообще не деньги, но позволяет отсечь массу случайных "элементов".
Boris Usievich
Member
Куратор темы
21166/49019 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
3 года назад / 08 июля 2022 13:27
EKorepanov
истерика будет, когда китайцы откажутся производить из=за санкций
Han2003
Member
114/2337 ответов, #90 в рейтинге
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Консоли" (81%)
Инфо
Han2003 Member
3 года назад / 08 июля 2022 13:29
EKorepanov
Представим, что так производство и поставки начнутся, с хитрым прищуром. Тайно, без уведомлений, сюжетов по 1 каналу и пр...

Я только не понимаю какие бенефиты для производителя? Зачем им некая партизанщина?
Подполье в немаркированных контейнерах, явки, пароли...? YMTC и еще каким-то китайским производителям зачем этот цирк?
Ни разу ответа не услышал...

Исправлено: Han2003, 08.07.2022 13:30

VLev
Expert
13651/21812 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо
V
VLev Expert
3 года назад / 08 июля 2022 13:30
А последний закон о мобилизации экономики не истерика?
А предложение о статье за "вредительство" в УК не истерика?

Исправлено: VLev, 08.07.2022 13:30

Gorbunoff Dmitr
Member
11703/23074 ответов, #4 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
3 года назад / 08 июля 2022 13:31
EKorepanov
А вот Эльбрус должен стоить 2000 USD или более
Кто сказал что он столько должен стоять ? AMD свой процессор из 2019 года уже оценила в 350$.. Э8СВ его ровесник так и не продаётся.
К сообщению приложены файлы:
Boris Usievich
Member
Куратор темы
21167/49020 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
3 года назад / 08 июля 2022 13:34
EKorepanov
А вот Эльбрус должен стоить 2000 USD или более
Киму не хватает на черную икру? по своему уровню производительности он на столько не тянет.
Ace-f-spades
Member
959/3457 ответов, #47 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (43%)
Инфо
A
Ace-f-spades Member
3 года назад / 08 июля 2022 13:36
Gorbunoff Dmitr
Новый чип, со старым названием.
Может быть. Там шифрование упоминается, по идее, это что-то типа SED. Только такие драйвы ни разу не ширпотребные, что харды, что ССД. И стоят как самолёт. Может, кстати, и не содранный...
Но всё равно производить здесь негде, а на китайцев надежды мало.
Gorbunoff Dmitr
Member
11704/23075 ответов, #4 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
3 года назад / 08 июля 2022 13:36
VLev
А последний закон о мобилизации экономики не истерика?

Вау, пропустил. Военный капитализм.
Boris Usievich
Member
Куратор темы
21168/49021 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
3 года назад / 08 июля 2022 13:53
Ace-f-spades
Только такие драйвы ни разу не ширпотребные, что харды, что ССД.
по-моему производители не в курсе, вполне себе ширпотребный Samsung 870 evo имеет шифрование встроенное.
ENCRYPTION SUPPORT
AES 256-bit Encryption (Class 0), TCG/Opal, IEEE1667 (Encrypted drive)
https://semiconductor.samsung.com/consumer-storage/i…ernal-ssd/870evo/
Ace-f-spades
Member
960/3458 ответов, #47 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (43%)
Инфо
A
Ace-f-spades Member
3 года назад / 08 июля 2022 14:10
Boris Usievich
по-моему производители не в курсе, вполне себе ширпотребный Samsung 870 evo имеет шифрование встроенное.
Не, SED - это немного другое, Self-Encrypted Drive. Так-то они все с шифрацией, но упомянутый Самсунг - не SED.
Han2003
Member
115/2339 ответов, #90 в рейтинге
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Консоли" (81%)
Инфо
Han2003 Member
3 года назад / 08 июля 2022 14:11
Похоже начинают что-то подозревать про "союзников" и "друзей":

"Министр промышленности и торговли Денис Мантуров призвал российские компании не полагаться на закупку товаров в Китае, а вместо этого развивать собственное производство. Его слова приводит РИА Новости..."
rombeck
Member
3156/7999 ответов, #15 в рейтинге
13 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет Р Р† "Политика" (70%)
Израиль, Азур
Инфо
r
rombeck Member
3 года назад / 08 июля 2022 14:13
EKorepanov

Eugene_J
Эльбрус мог бы быть неплохим процессором, продавайся он за 20 долларов и всем...
С точностью до наоборот - это Байкал-М был бы хорошим, если бы стоил 20 долларов, ибо раз там все импортное от и до, то и сравнивать нужно с аналогом, например - китайцами РокЧип.
Не более и не менее "импортное", чем у тухлой эльбрусятины При этом -- вменяемая цена, значительно более крупные партии, не засекреченная система команд, наличие родного софта...
А вот Эльбрус должен стоить 2000 USD или более
Сфигали? С его-то производительностью и прочими родимыми пятнами и тотальной никому-не-нужностью -- он должен стоить 5 долларов и продаваться в сувенирной лавке как брелок для ключей. Более ни для чего он не пригоден.

Могу подарить мыцистам губозакаточную машинку. Ишь чего захотели, килобаксы им подавай. За эту-то жуть
- это для любого разработчика/серьезного пользователя вообще не деньги,
Видите ли, серьезные пользователи -- они потому и серьёзные, что деньги считать умеют И тухлую эльбрусятину не купят никогда в жизни, не будучи к тому административно вынуждаемы под дулом чиновного пистолета -- ни за 2000 долларов, ни за 20, ни даже за 2
но позволяет отсечь массу случайных "элементов".
Лучше отсечь сам Эльбрус от аппаратуры ИВЛ, что и сделал дядя тайваньский доктор

Случайный элемент в виде моллюска-прилипалы на днище и без того испытывающего колоссальные трудности государственного корабля -- это как раз МЦСТ
Boris Usievich
Member
Куратор темы
21169/49022 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
3 года назад / 08 июля 2022 14:44
Ace-f-spades
досадно, но samsung имеет другое мнение
https://semiconductor.samsung.com/newsroom/news/sams…gainst-data-loss/
AlexVK
Member
186/896 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Ноутбуки" (25%)
Германия
Инфо
A
AlexVK Member
3 года назад / 08 июля 2022 14:50
rombeck

- это для любого разработчика/серьезного пользователя вообще не деньги,
Видите ли, серьезные пользователи -- они потому и серьёзные, что деньги считать умеют И тухлую эльбрусятину не купят никогда в жизни, не будучи к тому административно вынуждаемы под дулом чиновного пистолета -- ни за 2000 долларов, ни за 20, ни даже за 2
Не, ну вот платку с Эльбрусом наподобие Arduino/Raspberry Pi даже я из любопытства взял бы погонять. Если бы она стоила как та же Raspberry Pi, т.е. 50-80 евро...

И напомню, что та же ардуинка улетает в том числе и "несерьёзным пользователям" миллионными тиражами.
Ace-f-spades
Member
961/3459 ответов, #47 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (43%)
Инфо
A
Ace-f-spades Member
3 года назад / 08 июля 2022 14:57
Boris Usievich
досадно, но samsung имеет другое мнение
Да, действительно... Несколько отстал от жизни. Просто в своё время стоили они очень недёшево и применялись не абы где. У меня есть неск. ноутбучных СЕД-хардов Сигейт, добытых из какой-то списанной мед. аппаратуры, но в обычных компах я их не встречал А так ничем от обычных не отличаются, если шифрацию не включать..
Но, кстати, читал, что такие харды для применения в критически важных системах и для хранения конф. информации почему-то у нас запрещены.
Может, потому и сделали свой контроллер со своим сертифицированным алгоритмом шифрации.
Gorbunoff Dmitr
Member
11705/23076 ответов, #4 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
3 года назад / 08 июля 2022 15:28
AlexVK
Если бы она стоила как та же Raspberry Pi, т.е. 50-80 евро...
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы не было рот, а целый огород.
Rasmus
Member
333/8987 ответов, #103 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (28%)
Кипр
Инфо
R
Rasmus Member
3 года назад / 08 июля 2022 15:39
VLev
кстати, одно из немногих действующих правил, что я сейчас вижу, это как раз и есть: "выглядеть идиотом".
Оно старо, я уже лет 30 встречаю в пост-советских конторах сакраментальные таблички, чаще всего, распечатанные на принтере, с приписываемыми Петру Алексеевичу словами "Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство."

EKorepanov
это для любого разработчика/серьезного пользователя вообще не деньги, но позволяет отсечь массу случайных "элементов".
Отсекать потребителей - это новое слово в маркетинге
Если с пониманием технической сути процессоростроения у вас так же, как с пониманием организации сбытов его результатов - то у меня для вас плохие новости
Eugene_J
Member
1387/1754 ответов, #23 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2014
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Инфо
E
Eugene_J Member
3 года назад / 08 июля 2022 17:46
EKorepanov
Вы же взрослый. Вы должны понимать для чего, и для кого публикуются такие новости.
Думаю, не начнут.
Saturn
Member
7210/81765 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
3 года назад / 08 июля 2022 17:50
EKorepanov
Верю, что взамен ... Intel и т.п. появятся варианты вполне достойные.
Типа "евро-0 без подушек безопасности" но в процесорном мире.
Ввиду отсутствия других вариантов их объявят "достойными".
А вот Эльбрус должен стоить 2000 USD или более - это для любого разработчика/серьезного пользователя вообще не деньги
Но тут Intel занимается демпингом - скажем 18-ядерный Xeon W-2295 - всего лишь $1333
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products…che-3-00-ghz.html

ну а 12900 - лишь $489
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products…-to-5-10-ghz.html

в этом мире никак не удастся пальцевать что у нас процессор особо мееедленный для особо вдууумчивых программистов.
Eugene_J
Member
1388/1755 ответов, #23 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2014
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Инфо
E
Eugene_J Member
3 года назад / 08 июля 2022 17:55
EKorepanov
А вот Эльбрус должен стоить 2000 USD или более - это для любого разработчика/серьезного пользователя вообще не деньги, но позволяет отсечь массу случайных "элементов".

6500 стоит последний 64-ядерный amd. Там отличная производительность, понятная система команд, много софта.

Почему процессор, производительность которого проседает местами до уровня четвертой малинки, без сокета, без возможности загрузки с рейдов и nvme, без софта, со сложной системой команд должен стоить 2 тысячи? Почему?

Байкал - да, восьмиядерник долларов двадцать мог бы стоить, чтобы были интересно.
bess_temporary
Advanced Member
14075/14236 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
3 года назад / 08 июля 2022 18:16
NPT

> Гранты Президента тоже никак не зависят от академиков, РАН уже сильно реформировали. Гранты правительства СПб аналогично

Вы какие-то редкие случаи упоминаете. Не относящиеся к основным массам учёных.

> Сейчас актуальны квантовые, вот к ним и надо двигаться.

Похоже, вы плохо себе представляете, что такое компьютеры, вычисления и программирование. Сопоставляя несопоставимое
rombeck
Member
3158/8001 ответов, #15 в рейтинге
13 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет Р Р† "Политика" (70%)
Израиль, Азур
Инфо
r
rombeck Member
3 года назад / 08 июля 2022 18:19
bess_temporary

> Сейчас актуальны квантовые, вот к ним и надо двигаться.
Похоже, вы плохо себе представляете, что такое компьютеры, вычисления и программирование. Сопоставляя несопоставимое
Да нет. Просто квантовому патриоту, чьё квантовое состояние, в полном соответствии с принципом Гейзенберга, не определено и изменяется при любом наблюдении, но одновременно -- всегда соответствует текущей линии партии -- и компьютер положен такой же, квантовый...
NPT
Member
67/9339 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Инфо
N
NPT Member
3 года назад / 08 июля 2022 18:55
bess_temporary
Вы какие-то редкие случаи упоминаете. Не относящиеся к основным массам учёных.

ПРНД считают все научные сотрудники в нашем институте (очень маленьком) и все в физтехе (довольно большом). В других институтах аналогично. Гранты правительства СПб дают всем молодым, у кого есть хоть одна нормальная статья (на Лермонтовском даже очередь часа на 3 в дни приёма документов)
bess_temporary
Advanced Member
14077/14238 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
3 года назад / 08 июля 2022 18:58
NPT

> ПРНД

Я вам писал не про ПРНД. Похоже, что вы спорите "тихо сам с собою", а правильные высказывания окружающих стараетесь не замечать
NPT
Member
68/9340 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Инфо
N
NPT Member
3 года назад / 08 июля 2022 19:01
rombeck
всегда соответствует текущей линии партии

Не всегда. В советские годы числился отщепенцем и антисоветчиком за стойкое нежелание вступать в комсомол.

Добавление от 08.07.2022 19:01:

bess_temporary

Вы упоминали про каких–то академиков. Это явно не ко мне.
Rasmus
Member
334/9004 ответов, #103 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (28%)
Кипр
Инфо
R
Rasmus Member
3 года назад / 08 июля 2022 19:02
Saturn
Типа "евро-0 без подушек безопасности" но в процесорном мире.
Это уже превентивно достигнуто - в части процессора без сокета
bess_temporary
Advanced Member
14079/14240 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
3 года назад / 08 июля 2022 19:03
NPT

> Вы упоминали про каких–то академиков. Это явно не ко мне.

Вы так и не ответили ни на один вопрос и всё время уводите стрелки. Я охотно верю, что вы учёный, но в споре здесь используете логику мелкого жулика.
Saturn
Member
7216/81778 ответов, #8 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
3 года назад / 08 июля 2022 21:56
"Реимплантация чипов для банковских карт приводит к браку до 40% случаев. "

https://www.ixbt.com/news/2022/07/08/pri-remplantaci…dostigaet-40.html

интересно а какой процент брака подразумевался у мечтающих о клетчатых сумках на ишаках через Памир?

Добавление от 08.07.2022 21:56:

в комментариях
Выковыривальщики — до 4го разряда. 5й и 6й разряд — это для вковыривальщиков
Gorbunoff Dmitr
Member
11706/23077 ответов, #4 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо
Gorbunoff Dmitr Member
3 года назад / 08 июля 2022 23:13
Eugene_J
Упор идёт на приложения банка и программу для карт мир под Android, но уже сейчас всё это создаёт трудности для простого пользователя, нужно скачивать сторонние apk и уметь их ставить, есть риск скачать то что деньги просто украдет, но это решение далеко не для всех, да и с мобильниками рано или поздно могут возникнуть проблемы, например у ввезённых через серые схемы будет не рабочий или не совсем совместимый NFC и всё приплыли, против этого уже придумали QR коды, но всё это уже не просто и отдаёт ранними двухтысячными, средний пользователь банка уже может с этим не справится.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад175далее
Продолжение темы здесь
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.