Политика в ветке запрещена! Cмотреть пост: Отечественные микропроцессоры (2) (часть 7), #2824
В ветке есть куратор и он злобный! - делайте извещения о нарушениях
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Satan Klaus Member 3035/3937 ответов, #24 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с декабря 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (78%) Польша, Гданьск |
bess_temporary Advanced Member 14843/15024 ответов, #1 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 7 лет на iXBT, с января 2018 1 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (98%) Россия, iXBT.com c 1997 г. |
Иван Андреевич Member 2194/2194 ответов, #19 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 4 года на iXBT, с августа 2020 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (100%) Web-странРСвЂВВВца |
Eugene_J Member 1649/2016 ответов, #23 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 10 лет на iXBT, с февраля 2014 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (86%) | EKorepanov Эльбрус - великое достижение отечественных дизайн-центров. Разработать свою архитектуру и в итоге выпустить рабочий процессор, который сравнивают с Intel !!! Для вас будет открытием, но любой процессор общего назначения сравнивают с лидерами. Лидирующая архитектура для десктопов и серверов - x86_64. Лидеры по производству процессоров на этой архитектуре: Intel или AMD. А с чем еще сравнивать? С VIA/Zhaoxin? Ромбик про это не писал. Контракт был срочный с простым ограничением - "нигде и никогда, кроме как ...". Это штатная штука. Любое неудобство должно быть компенсировано, иначе договор считается кабальным со всеми вытекающими. Может, кто-то напомнит самый известный случай, когда человек 5 лет получал по 300к в год за то, чтобы сидеть дома и не работать на конкурентов... Иван Андреевич От закупок на х86-64 отечественная микроэлектроника не развивается. Она и от закупок Эльбруса не развивается, потому что разрабатывают проц на одни деньги, а производят или не производят на другие. Вы ж помните - госконтракт на разработку, потом госконтракт на поставку... Вам цифры никто не предоставит, кроме налоговой. Прикидывайте сами В нормальном бизнесе предоставит. А в жульническом - нет. |
EKorepanov Member 733/805 ответов17 лет на iXBT, с ноября 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (82%) | Eugene_J Это штатная штука. Любое неудобство должно быть компенсировано, иначе договор считается кабальным со всеми вытекающими. Может, кто-то напомнит самый известный случай, когда человек 5 лет получал по 300к в год за то, чтобы сидеть дома и не работать на конкурентов... Я бы вам напомнил свежий случай, когда китайца осудили на 5 лет за то, что он нанимаясь на работу в очередной американский университет не сообщил, что его ПРЕДЫДУЩИЕ наработки уже запатентованы в Китае. Т.е. хотели контрактом с ним все былое присвоить, а когда пообломались - подали в суд. А насчет компенсаций - это ваши фантазии. Вот какую ссылочку дал Saturn. Там из контекста документа многое становится понятным. Saturn Да, есть штаты в которых non-competitive agreements - enforceable но пусть они там сами разбираются зачем, почему, и к чему это приводит https://www.legalnature.com/guides/are-non-compete-a…eable-in-my-state |
vss Member 6436/47813 ответов, #22 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва | Любую разработку сравнивают с техническим заданием. Достигнуты поставленные в ТЗ цели, или не достигнуты. Или достигнуты частично. А какие цели ставить перед разработкой отечественных процессоров - это другой вопрос. Можно попытаться написать в ТЗ требование быть не хуже по производительности интеловских процессоров, но на такое ТЗ надо еще найти исполнителей. |
slasla Member 1952/15851 ответов, #74 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 17 лет на iXBT, с декабря 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (57%) | EKorepanov Т.е. хотели контрактом с ним все былое присвоить, а когда пообломались - подали в суд. Тот самый случай? Скрытый текст |
EKorepanov Member 734/806 ответов17 лет на iXBT, с ноября 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (82%) | slasla Тот самый случай? Не думаю. Вроде это было в ролике у Горшенина. Экспресс-поиск дал вот это: https://www.cnews.ru/news/top/2022-06-17_amerikanskogo_razrabotchika |
slasla Member 1953/15852 ответов, #74 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 17 лет на iXBT, с декабря 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (57%) | EKorepanov На вопрос, носят ли какие-либо патенты в Китае его имя, Анг ответил отрицательно. По всей вероятности, у ФБР были доказательства обратного, поскольку позже его обвинили в даче заведомо ложных показаний. Удивительное упорство в попытках обмануть юстицию.Исправлено: slasla, 06.12.2022 08:31 |
Schloss Member 114/2168 ответов17 лет на iXBT, с августа 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Кино" (15%) Россия, Москва | slasla Меня более Исправлено: Schloss, 06.12.2022 00:49 |
Saturn Member 7686/83119 ответов, #8 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с ноября 2002 139 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Фото" (32%) США, California | из недавнего Или почему железячные стартапы любят Израиль или США (опять же, не все штаты, а Техас и нашу любимую Кремниевую долину) - нет идей? Ну про Калифорнию я уже писал - а вот в деталях про Техасhttps://www.texasnoncompetelaw.com/articles/noncompete-agreements/ внезапно оказывается что Техас не рад если разработчики будут умирать от голода по забором Исправлено: Saturn, 06.12.2022 01:33 |
EKorepanov Member 735/807 ответов17 лет на iXBT, с ноября 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (82%) | абстрактные фантазии про американскую юстицию поскипаны Исправлено: Boris Usievich, 06.12.2022 10:40 |
EKorepanov Member 736/808 ответов17 лет на iXBT, с ноября 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (82%) | Saturn Ну про Калифорнию я уже писал - а вот в деталях про Техас https://www.texasnoncompetelaw.com/articles/noncompete-agreements/ Огромное вам спасибо за ссылки. Вижу, что проблема серьезная для США. |
Eugene_J Member 1650/2017 ответов, #23 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 10 лет на iXBT, с февраля 2014 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (86%) | EKorepanov Я бы вам напомнил свежий случай, когда китайца осудили на 5 лет за то, что он нанимаясь на работу в очередной американский университет не сообщил, что его ПРЕДЫДУЩИЕ наработки уже запатентованы в Китае. Т.е. хотели контрактом с ним все былое присвоить, а когда пообломались - подали в суд. Я помню этот случай. Его тут разбирали. Нет, они не хотели "присвоить все контрактом". Китаец ввел в заблуждение своего работодателя и получал деньги за уже выполненную когда-то работу. Добавление от 06.12.2022 21:05: Saturnвнезапно оказывается что Техас не рад если разработчики будут умирать от голода по забором Да-да, как раз говорится о том, что подобные узы должны быть взаимными, что каждый случай надо рассматривать в общем, смотреть на объем ограничений, не позволять вредить ограничениями конкуренции, ограничения должны быть обоснованными и т.п. |
MadDogVulture unregistered | https://www.ixbt.com/news/2022/12/07/qtech-gotovit-o…sorah-bajkal.html Baikal BE M-1000 Готовые решения планируют запустить в производство и выпустить на рынок в 2024 году. В Китае будут делать? Потому как я что-то не верю, что в РФ, в 24 году, сделают 28нм и всё остальное. |
VLev Expert 14175/22913 ответов, #2 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с января 2002 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (64%) Россия, Moscow | BE M-1000 много заказали вроде. |
wwg2 Member 471/602 ответов, #30 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 8 лет на iXBT, с апреля 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (87%) Россия, MSK |
vss Member 6437/47841 ответов, #22 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва | wwg2 MadDogVulture В Китае будут делать? Да нигде не будут. :facepalm: Ни один нормальный человек не будет рисковать бизнесом из-за копеечного заказа. Мне кажется, что обсуждение неспецифических особенностей отечественных процессоров неуместно в этой ветке. |
bess_temporary Advanced Member 14855/15036 ответов, #1 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 7 лет на iXBT, с января 2018 1 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (98%) Россия, iXBT.com c 1997 г. |
wwg2 Member 472/603 ответов, #30 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 8 лет на iXBT, с апреля 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (87%) Россия, MSK |
vss Member 6438/47844 ответов, #22 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (36%) Россия, Москва | bess_temporary vss > Чем процессоры отечественной разработки отличаются в этом от каких-то других образцов техники Статусом страны-заказчика и наложенными на неё ограничениями извне. Меня все интересует сравнение отечественных процессоров с какими-то другими отечественными разработками. |
bess_temporary Advanced Member 14856/15037 ответов, #1 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 7 лет на iXBT, с января 2018 1 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (98%) Россия, iXBT.com c 1997 г. | vss > И в чем тут специфика отечественных именно процессоров, а не чего-то еще отечественной разработки двойного применения? Не отечественных процессоров, а любых процессоров (и близких к ним по сложности электронных элементов). В том, что без процессоров не построить современных вооружений, средств управления, систем информационной и прочей безопасности и т.п. И их ничем нельзя заменить. |
Иван Андреевич Member 2195/2195 ответов, #19 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 4 года на iXBT, с августа 2020 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (100%) Web-странРСвЂВВВца | НТЦ "Модуль". Отечественные нейропроцессоры. Eugene_J Она и от закупок Эльбруса не развивается Эльбрус это флагман среди отечественных разработок В нормальном бизнесе предоставит Нет, ибо коммерческая тайна bess_temporary И их ничем нельзя заменить Аналоговыми вычислителями, например. Которые и после появления ЭВМ быстрее проводили некоторые расчёты. По обтеканию крыла воздушными потоками или распространению сейсмических волн. |
Satan Klaus Member 3036/3940 ответов, #24 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с декабря 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (78%) Польша, Гданьск |
Иван Андреевич Member 2196/2196 ответов, #19 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 4 года на iXBT, с августа 2020 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (100%) Web-странРСвЂВВВца |
s1b Member 247/837 ответов, #18 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 2 года на iXBT, с апреля 2022 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Общий" (39%) США, AZ Web-странРСвЂВВВца | Иван Андреевич Эльбрус это флагман среди отечественных разработок Песок - это лучшая пища, доступная на Марсе. Делает ли этот факт песок хорошей пищей? Ну, типа, лучше реально жрать песок, чем камни, но тем не менее... То, что Эльбрус - это "флагман среди отечественных разработок", скорее говорит о том, что отечественные разработки в целом на уровне даже не Индии... Тут люди, вероятно, уже забыли, как автомобили Лада выглядили до того, как они стали Рено... Тоже были "лучшие отечественные автомобили"... wwg2 Ни один нормальный человек не будет рисковать бизнесом из-за копеечного заказа. Тут люди на полном серьезе считают Китай другом, и не понимают, что дружба между Китаем и Россией - это примерно как дружба между продавцом в маленьком магазинчике и постоянным клиентом. Ну, типа, бутылку пива-то он в долг отпустит, но вот рисковать своим магазином точно не будет. |
Иван Андреевич Member 2197/2197 ответов, #19 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 4 года на iXBT, с августа 2020 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Процессоры" (100%) Web-странРСвЂВВВца |
s1b Member 248/838 ответов, #18 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 2 года на iXBT, с апреля 2022 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Общий" (39%) США, AZ Web-странРСвЂВВВца | Иван Андреевич Эльбрус вполне заменяет и IBM, и х86-64 Intel. Заменяет процессоры 10 летней давности, стоит дороже, чем они стоили на момент релиза и не производится в России (с весны этого года - не производится в принципе). Отлично заменяют, куда деваться. У Индии действительно нет такого уровня разработок, да и мало у кого они ещё имеются У Индии есть мозги. Они понимают, что конкурировать на рынке процессоров - это занятие безблагодатное. Поэтому они супер успешно конкурируют, например, на рынке мотоциклов, снабжая пол мира как компонентами для них, так и готовыми мотоциклами (например - Bajaj, на котором пол лат. америки катается, не считая гигантского внутреннего рынка в Индии). В России свой автомобиль, который кратно проще процессора, в техническом плане, так и не смогли сделать. Если б не пришли Рено со своей платформой и чем-то более-менее похожим на автомобили, до сих пор бы сейчас ездили на всяких Чепырках. Вот я серьезно не пойму, может реально имеет смысл с чего-то попроще начать, чем процессоры? Наладить на территории России производство конкурентноспособных контроллеров, а-ля Atmega и попытаться вывести их на международный рынок? |
MadDogVulture unregistered | s1b Ну, типа, бутылку пива-то он в долг отпустит, но вот рисковать своим магазином точно не будет. Китайская контора, которая вроде как 28нм имеет, сама под санкциями. Кстати, у китайцев есть 90-65-55-40нм производство? И если есть, там станки и расходники уже свои или всё привозное? Наладить на территории России производство конкурентноспособных контроллеров, а-ля Atmega и попытаться вывести их на международный рынок? Вы так троллите местных патриотов? Время и деньги упущены ещё в 90е. Да и не нужно это никому. Они понимают, что конкурировать на рынке процессоров - это занятие безблагодатное. Вот и за-за акцента на конкуренции, в РФ нет ни процессоров, ни гражданской авиации. В России свой автомобиль, который кратно проще процессора, в техническом плане, так и не смогли сделать. В России/СССР был свой автором. Но ставка на конкуренцию и всё можно купить его убила. Рос. автопром 2001-2021 на ixbt.photo: Тут люди на полном серьезе считают Китай другом, Разумные люди понимают, что Китай не друг, а опасный империалист. Но по известным причинам, это единственный рынок/фабрика, доступные РФ. Иван Андреевич Эльбрус вполне заменяет и IBM, и х86-64 Intel. Эльбрус ничего не может заменить, ибо он не производится. Но даже если бы производился, то внедрить его можно только силой. p.s. Похоже роутеры на байкале так же сделают. https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/60882/ross…-7300r-po-26-400r |