Продолжение темы здесь
Кураторы: Boris Usievich эльбрус, godson
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад53далее
исчезающий: Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы (часть 22)
Политика в ветке запрещена! Cмотреть пост: Отечественные микропроцессоры (2) (часть 7), #2824
В ветке есть куратор и он злобный! - делайте извещения о нарушениях
Gull
Member
729/788 ответов, #36 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (95%)
Израиль
Инфо
G
Gull Member
2 года назад / 18 августа 2022 21:04
Mimokrokodil

про “фабрику”
В Южной промзоне вовсю идёт строительство — на месте снесенных двух старых корпусов «Ангстрема» возводят «производство микроэлектронной продукции» общей площадью в 50 тысяч кв.метров. МИЭТ планирует разместить в новых зданиях свою исследовательскую и образовательную инфраструктуру.
в первой версии этой статьи упоминалось о техническом наполнении строящегося здания, но после публикации стало известно, что прежние планы сейчас неактуальны и корректируются.
Т.е. просто низачем.
Степа
Member
31/4065 ответов
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет Р Р† "Общий" (35%)
Инфо
е
Степа Member
2 года назад / 18 августа 2022 21:46
Eugene_J
Давайте зеон на алиэкспресс купим.
Давайте.
А всю эту банду "разработчиков" отправить улицы мести - все больше толку будет. Все равно на али можно купить все: от 8086 и до последних писков. И со всей обвязкой /если хочется полностью самостоятельно сотворить вычислитель/. А можно и готовый вычислитель. В общем, любой каприз.

Колибри/минуэт?
Я ее видел сначала под именем PTS-DOS, потом PT$-DOS, потом - Багет. Может еще какие имена были...

Нет ли каких-то идей, почему такая прекрасная операционка, столь нетребовательная, не потребляющая толком память, никому в продакшене не нужна?
Поправка: сейчас не нужна. А вот тогда - нужна была. Скажем, Багет в мои лапы попал вместе с поставкой стенда входного контроля для радиостанций. Работал стенд, насколько помнится, на 386-й.

После загрузки в ней толком делать нечего.
Я только одну операционку видел, в которой после загрузки работать можно было - там, в общем-то, все нужное было. Называлась она IsDOS, запускалась на Спектруме. Все остальные /если, конечно, говорить именно об ОС, а не сборке/ требовали доустановки нужного ПО.

а для создания относительно простого приложения на смартфон даже не нужно уметь программировать?
А для разработки системы управления двигателем тоже не надо уметь программировать?
Блин, ну разные же задачи. Телевизор 4к - нужен проц помощнее. Музыкальный центр - 486-я справится.

Остальным - это кому?
Всем остальным не надо.

Чтобы сделать конкурента вот этому?
Не супер-пупер, конечно, получится, с Siemens S7-300/1200 не поконкурируешь, но что-то ниже - вполне.
Чтобы конкурировать с этим, надо проц примерно уровня 386-Пентиум и надо разрабатывать ПО.

А чего ж раньше не делали?
Кто мог - те все рвались ширинками помериться.
Остальные делали на импортной комплектухе. И сейчас мы, извините, в з...е: ПЛК и микросхемы не поставляются - санкции, потому пока только палец сосать, потому как нечем заменить. Совсем нечем. Не сказками же заменять "а мы на Байкале сделали". Прекрасно. Где? А он один-единственный, и все, больше нету. Одна надежда на китайцев...

Быстро передавать инфу с датчиков.
Вы станок в своей жизни видели? Я на них работал, я их делаю /не совсем станки, но для производства/. Датчиков с Ethernet - по пальцам одной руки старого мастера с лесопилки пересчитать. А вот с RS-232/422/485 - как го..на за баней. И с обычными аналоговыми или цифровыми /"включено-выключено"/ выходами. Сейчас вот работаем один стенд - внутри Ethernet нужен только для работы сильно удаленных от компа устройств с интерфейсами RS-232/422/485 /через специализированный преобразователь, в котором - та-дам - тоже есть простенький процессор/. И "наверх" канал - туда сливаются результаты работы.
Если посмотреть на состав процессоров стенда, то один i5 /визуалка, база данных, техническое зрение/, и десятка три уровня 80286 и ниже /ПЛК, интеллектуальные датчики, привода, преобразователи и ты ды/.

Посмотрите, какие сети уже лет десять как раскидывают по модернизируемым предприятиям и сколько датчиков везде расставляют.
Знаю. И даже сам участвовал в заказе на парочку сетей. Первый раз - лет двадцать назад. Тянули тогда 100 мбит сеть. А другую смысла не было: или спецразработка для сети попроще или вполне серийная продукция. Сетка пустая. Ибо все обрабатывается на местах.
Eugene_J
Member
1555/1922 ответов, #23 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2014
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Инфо
E
Eugene_J Member
2 года назад / 18 августа 2022 23:27
Moonzinger
и никто его не создавал...

Mimokrokodil
так я это и подразумевал, ОЭЗ государство создает, т.е. власти, вы сейчас побыли немного “капитан очевидность”

Прочитал вашу аббревиатуру неправильно. Как ОАЭ. И подумал про Дубай.

Я знаю пару контор в этих ОЭЗ. Делал там для них некоторые работы. Одна софтом занималась, вторая - электроникой. И трехбуквенная контора к ним ходила, и аренду им делали выше, чем вокруг, хотя сначала все шло неплохо. За прошедшие годы одна сдохла, вторая переехала в Эстонию.

Но по условиям ОЭЗ ваше хуже, чем обычный Китай, и это всё, что надо знать.


тогда зачем МИЭТ захотел построить целый исследовательский центр, если у них по вашему мнению и так полно свободных площадей под чистые помещения?

Полагаю, деньги. Как и в случае кучи ненужных нефтепроводов, плитки и прочего. Стройку ведет АО миэтовское. А деньги Миинпромторга. Застройщик Стройэкоресурс. Удивительно, но на всю Москву и Россию нашелся единственный такой опытный застройщик, который и снес старое здание, и строит новое. И, что примечательно, владелец из Татарстана. А кто у нас еще из Татарстана? В правительстве Москвы?

пока вы не лишите его безопасных вариантов вложения средств при помощи налоговой политики, он не будет вкладываться в рискованные проекты

Или пока другие рынки не будут заняты полностью. Тех же строителей гнобили года с 2007-го. Извели всех мелких подрядчиков. Потом взялись за крупных. Теперь там олигополия.

МИЭТ планирует разместить в новых зданиях свою исследовательскую и образовательную инфраструктуру.

А что, наплыв у них там? А то я не заметил...

Добавление от 18.08.2022 23:27:

Степа
А всю эту банду "разработчиков" отправить улицы мести - все больше толку будет. Все равно на али можно купить все: от 8086 и до последних писков. И со всей обвязкой /если хочется полностью самостоятельно сотворить вычислитель/. А можно и готовый вычислитель. В общем, любой каприз

Мне кажется, что сейчас вы дискредитируете военных подрядчиков. Вам только что робота с алиэкспресс с рпг показали. Вы что же, против развития нашей военной техники?

Я ее видел сначала под именем PTS-DOS

То есть MS-DOS по-своему. Ну, freedos еще есть... Вы, наверное, фанат ретро.

А для разработки системы управления двигателем тоже не надо уметь программировать?
Блин, ну разные же задачи. Телевизор 4к - нужен проц помощнее. Музыкальный центр - 486-я справится.


Нужно. Вам сколько программистов туда надо? Где вы их будете брать? Как они будут расти? На чем? Сразу пойдут двигатели программировать?

Нет, 486 не справится. Скорости обращения к памяти не хватит, как и мощи для декодирования потока.

Вы станок в своей жизни видели?

Видел проект автоматизации крупного металлургического завода. Видел, как компрессорные станции датчиками обвешивают. И передают данные по довольно неслабому промышленному вай-фаю.

Ибо все обрабатывается на местах.

Поэтому у китайцев все дешевое, а у нас "все на местах".
Пыльный
Member
1265/1775 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (62%)
Инфо
П
Пыльный Member
2 года назад / 18 августа 2022 23:54
Да и заголовок так себе. Как будето 500 переведут, а оставшиеся будут сидеть и ждать у моря погоды.
На самом деле заголовок нужно было написать так: "Интел в РФ всё." Кого то переводят, кого то увольняют, бизнес закрывается.

Добавление от 18.08.2022 23:54:

Степа
Со своим 8086 можете забыть сразу о таком куске софта, что сразу засуньте свою идею в... стол. Как контроллер он так себе, как процессор общего назначения уже умер. А то так и спектрум в массы. А чо, а чо, норм же было? Дуроса...
Дмитрий Иванов
Member
228/478 ответов, #51 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2021
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (71%)
Россия, Ульяновск
Web-страница
Инфо
Д
Дмитрий Иванов Member
2 года назад / 19 августа 2022 08:29
Степа
Датчиков с Ethernet - по пальцам одной руки старого мастера с лесопилки пересчитать.

В станках - может быть. В более сложных техпроцессах - industrial ethernet вполне много, где используется. Вся измерительная часть на АЭСах, например, передает на уровень информобеспечения операторов данные по ethernet. И где сейчас те же контроллеры для коммутаторов делать - вопрос открытый. Так что тут не все так однозначно.
byman
Member
409/410 ответов, #54 в рейтинге
4 года на iXBT, с октября 2020
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Беларусь
Инфо
b
byman Member
2 года назад / 19 августа 2022 09:15
VLev

byman Кстати, "число вновь разработанных" можно запросто посчитать. На пальцах пересчитать можно.

Очень интересно. Сделаете? .
Попробовал пересчитать.
Пока считал процессоры перечисленных Вами "гигантов" , то все было очень даже счетно.
Но наткнулся на КМ211 с их "Кроликами". А их там несчетное число ("Более 100 выпусков на российской и зарубежных фабриках*"(с)).
Так что , пожалуй , я с Вами соглашусь
AlexVK
Member
189/908 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Ноутбуки" (25%)
Германия
Инфо
A
AlexVK Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:04
Пыльный

Да и заголовок так себе. Как будето 500 переведут, а оставшиеся будут сидеть и ждать у моря погоды.
На самом деле заголовок нужно было написать так: "Интел в РФ всё." Кого то переводят, кого то увольняют, бизнес закрывается.
Там на самом деле всё ещё смешнее: людям уже месяца 4 назад сказали, что "ребята, всё", и предложили переезд. Кто-то согласился (не уверен насчёт текущего статуса), кто-то сидел на ж... и продолжал получать зарплату ("500 переведут, а оставшиеся будут сидеть и ждать у моря погоды" ).
На прошлой неделе ждунам сказали "ребята, совсем всё", "гипс снимают, клиент уезжает" (закрытие фирмы и увольнение оставшихся сотрудников).
n.s
Member
3311/3321 ответов, #28 в рейтинге
7 лет на iXBT, с сентября 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Инфо
n
n.s Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:12
AlexVK
На прошлой неделе ждунам сказали "ребята, совсем всё", "гипс снимают, клиент уезжает"
по слухам 11 зарплат выплачивают

Исправлено: n.s, 19.08.2022 11:15

bess_temporary
Advanced Member
14324/14485 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:13
AlexVK

Совершенно естественное поведение компании. Не хотелось сразу верить, что их дело пошло крахом. Кто-то рискует и закрывается при первых признаках (в 2014-м, а кое-кто и раньше), а кто-то рискует и надеется до последнего.
AlexVK
Member
190/909 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Ноутбуки" (25%)
Германия
Инфо
A
AlexVK Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:36
bess_temporary
Меня больше удивляет поведение работников, которые сидят и надеются, что всё наладится...

Добавление от 19.08.2022 11:35:

n.s
По моим слухам - 5

Добавление от 19.08.2022 11:36:

И не забываем, что при этом человек остаётся без работы, а рынок в Нижнем (да и в России в целом) сейчас очень ограничен.
n.s
Member
3312/3322 ответов, #28 в рейтинге
7 лет на iXBT, с сентября 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Инфо
n
n.s Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:48
AlexVK
при этом человек остаётся без работы

это надо быть очень ленивым, не устроиться за 4 месяца.

рынок в Нижнем (да и в России в целом) сейчас очень ограничен

бред.
AlexVK
Member
191/910 ответов
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Ноутбуки" (25%)
Германия
Инфо
A
AlexVK Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:52
n.s

AlexVK
при этом человек остаётся без работы

это надо быть очень ленивым, не устроиться за 4 месяца.
Мы ведь всё ещё про ждунов, да?
рынок в Нижнем (да и в России в целом) сейчас очень ограничен

бред.
(пожимая плечами) Вам виднее
n.s
Member
3313/3323 ответов, #28 в рейтинге
7 лет на iXBT, с сентября 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Инфо
n
n.s Member
2 года назад / 19 августа 2022 11:55
AlexVK
Мы ведь всё ещё про ждунов, да?
кто сказал, что они нигде не работали, продолжая числиться в интеле?

Вам виднее
естественно
bess_temporary
Advanced Member
14325/14486 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
2 года назад / 19 августа 2022 12:00
AlexVK

> Меня больше удивляет поведение работников

Скрытый текст
Eugene_J
Member
1556/1923 ответов, #23 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2014
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Инфо
E
Eugene_J Member
2 года назад / 19 августа 2022 13:21
n.s
кто сказал, что они нигде не работали, продолжая числиться в интеле?

Обычно в таких случаях предусматривается соглашение, что ты получаешь зарплату, но при этом не работаешь на кого-то другого. Если сроки прошли, получаешь компенсацию и тогда уже увольняешься.
Gull
Member
730/789 ответов, #36 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (95%)
Израиль
Инфо
G
Gull Member
2 года назад / 19 августа 2022 13:25
n.s

]AlexVK
при этом человек остаётся без работы
это надо быть очень ленивым, не устроиться за 4 месяца.
рынок в Нижнем (да и в России в целом) сейчас очень ограничен
бред.
Когда закрывали исследоватеский центр Intel в Новосибирске, к нам собеседовались несколько человек.
Очень квалифицированные, привыкшие много зарабатывать, и работать в хороших условиях.
Но специализация не массовая.

Поэтому, если не уезжать из РФ, то получать зарплату до упора, долечивая все, что можно по ДМС, а потом еще и получить компенсацию за сокращение, и параллельно искать хорошую работу - верная стратегия.
n.s
Member
3314/3324 ответов, #28 в рейтинге
7 лет на iXBT, с сентября 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Инфо
n
n.s Member
2 года назад / 19 августа 2022 14:02
Gull
если не уезжать из РФ, то получать зарплату до упора, долечивая все, что можно по ДМС, а потом еще и получить компенсацию за сокращение, и параллельно искать хорошую работу - верная стратегия
об этом и речь
Schloss
Member
108/2128 ответов
17 лет на iXBT, с августа 2007
Чаще пишет Р Р† "Кино" (15%)
Россия, Москва
Инфо
S
Schloss Member
2 года назад / 19 августа 2022 15:23
Gull
Да уж ...
Boris Usievich
Member
Куратор темы
21347/49235 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
2 года назад / 19 августа 2022 15:37
А давайте проблемы трудоустройства не сюда тащить?
bess_temporary
Advanced Member
14326/14487 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
2 года назад / 19 августа 2022 20:35
Schloss

> на пензию

Низзя. Подохнешь, если не накопил <ухожу, ухожу, ухожу> ...
Schloss
Member
109/2129 ответов
17 лет на iXBT, с августа 2007
Чаще пишет Р Р† "Кино" (15%)
Россия, Москва
Инфо
S
Schloss Member
2 года назад / 19 августа 2022 22:06

Boris Usievich
А давайте проблемы трудоустройства не сюда тащить?
В профильной ветке, к сожалению, много неадекватных. Позволю себе ответить напоследок:
bess_temporary
Подохнешь, если не накопил
Невелика потеря, я же не Джастин Танни
vss
Member
6303/46998 ответов, #22 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо
v
vss Member
2 года назад / 20 августа 2022 10:44



bess_temporary

Подохнешь, если не накопил :)
Да, но если накопил в долларах, их тут могут в любой момент обнулить.
Не очень понятно, какой вообще у страны кредитный рейтинг.
Как можно в такой ситуации обсуждать накопления?
Это, кстати, относится не только к физическим лицам, но и к предприятиям, разрабатывающим и производящим микропроцессоры и оборудование для их производства.
bess_temporary
Advanced Member
14336/14497 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
2 года назад / 20 августа 2022 11:28
vss

> Да, но если накопил в долларах, их тут могут в любой момент обнулить.

Скрытый текст
Eugene_J
Member
1557/1924 ответов, #23 в рейтинге
10 лет на iXBT, с февраля 2014
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Инфо
E
Eugene_J Member
2 года назад / 20 августа 2022 11:46
bess_temporary
Экономика и финансы пока что не грохнулись. Накопите рубли с двойным запасом и вложением в достаточно надёжные инструменты - и будет вам счастье без всякой пенсии
Не совсем так

Ну и с такими финансами что-то не верится, что сейчас прямо усыпят все наукоемкие производства деньгами. Просто нечем особо сыпать.
bess_temporary
Advanced Member
14338/14499 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо
b
bess_temporary Advanced Member
2 года назад / 20 августа 2022 12:51
Eugene_J

Скрытый текст
Дмитрий Иванов
Member
229/479 ответов, #51 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2021
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (71%)
Россия, Ульяновск
Web-страница
Инфо
Д
Дмитрий Иванов Member
2 года назад / 20 августа 2022 14:10
Gull
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Не все. Серия пми не делалась.

Кстати, прочитал отчёт внииэм по анализу длительности наработки на отказ и простоев из-за аппаратных сбоев частей скалы-микро на всех блоках с рбмк. Кроме ибп, самыми ненадежными оказались коммутаторы 3com.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад53далее
Продолжение темы здесь
08:31вчераSamsung снова не смогла, а выпуск Snapdragon 8 Elite 2 доверили TSMC
2 дня назадAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
2 дня назадСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
2 дня назадXiaomi 15 Ultra получит таинственный чип Small Surge собственной разработки компании
2 дня назадВ этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
3 дня назадВот сколько вы потеряете, если купите смартфон с урезанной SoC Snapdragon 8 Elite. Платформа впервые засветилась в бенчмарке
3 дня назадРазработка процессора Sony PlayStation 6 уже завершена. Первые экземпляры чипа будут у Sony в конце года
3 дня назадТоповая платформа MediaTek Dimensity 9400+ выйдет уже в марте. Первые фотофлагманы выпустят Oppo и Vivo
3 дня назадSamsung попросила TSMC выпускать для неё 3-нм чипы Exynos. TSMC ответила категорическим отказом
3 дня назадТоповый чип Snapdragon 8 Elite и самый дешёвый смартфон на этой платформе. Realme GT 7 появится в феврале 2025