(Это продолжение предыдущей темы)

douelprofessor
это его бедовая мать вешала процессор, так как криворукий асус сильно начудил.

И много таких кривых материнок которые плохо работают именно с амд?

Смотреть 10.05

странно что потребление расположилось в порядке обратном производительности
5950-5900- 5800

Добавление от 03.10.2022 05:07:

OmegaДа уж, сборка малопотребляющего неттопа похоже сейчас уступает место готовым решениям от китайцев, а там вполне могут использоваться мобильные чипы. Пришло реально время одноразовых неттопов, сломался, выкинул и пошёл зановым.
А возможно выход годных изделий слишком уж хорош и не хватит для полноценного запуска G серии. В общем и целом печалька, похоже надеяться осталось только на интел либо брать готовый неттоп на мобилке. Но я как-т ов русскую рулетку не особо любитель играть, наигрался уже с ноутбуками.

ultrasilent

>И много таких кривых материнок которые плохо работают именно с амд?

без расследования\осцилоскопа нельзя сказать кто конкретно, конкретная MB\PSU дают меньше по линии Vdd, или конкретному процу просто надо больше Vmin на этой частоте.

Но по разнице в производительности на одном проце несложно угадать кто из OEM на своих MB развлекается "андервольтингом из коробки", а кто завышает вольтажи "для стабильности".

Кроме того, в BIOS есть CPU VDD Telemetry Offset Value, CPU SoC Full Scale Current, CPU SoC Telemetry Offset Value и т.д. С помощью которых можно двигать реальное потребление в стандартных стоковых лимитах, чтобы увеличить MT значения в бенчмарках.

на hwinfo была такая тема
https://www.hwinfo.com/forum/threads/explaining-the-…c-in-hwinfo.6456/

Исправлено: Omega, 03.10.2022 05:28

Omega
то бишь пока никакого конкретного списка брендов или их материнок в которые лучше не вляпаться нету?
Например есть мастдонтхэв для 5800X3D?

ultrasilent

такого "черного списка" быть не может, потому что это всё легко фиксится в процессе обычной настройки/оптимизации PBO/CurveO, проблемы были\есть у тех, кто не знает что делать, и вылетал в простое в default конфиге BIOS.

Исправлено: Omega, 03.10.2022 05:46

ultrasilent
Ну, какие-нибудь N5105 + 16 GB RAM + 500 SSD покрывают 80% вопросов и кушают 10 ватт. Для 20% поиграть и серьезно поработать нужны классические десктопы. По-факту 7950 уже достаточно нишевое решение.

Omega
проблемы были\есть у тех, кто не знает что делать, и вылетал в простое в default конфиге BIOS.

А как выглядели эти проблемы? Цпу же не выходил из строя. Можно было зайти в биос и настроить всё в любое время?

Добавление от 03.10.2022 06:11:

ldm
По-факту 7950 уже достаточно нишевое решение.


Я вёл речь про десктопное апу 6000 серии которые жду уже с весны.
Они никаким нишевым решением не являются, хотя отлично понимаю что 4к 120гц ВНЕ игр, тоже не особо много кому нужны... это явно не массовая хотелка.

>Можно было зайти в биос и настроить всё в любое время?

Вы вообще читате что выше написано?
Если нельзя войти в BIOS это сразу RMA для CPU\MB\DRAM.

ultrasilent
Да это настройки кривые могли быть на платах из коробки. Bios работал, да.
Проблема undervolting - это при резком росте нагрузки синий экран.
У меня после настройки curve вниз отлично работали бенчмарки, игры realtime. А вот mtga (карточная игра) регулярно падала при изменении событий - например переход хода. То есть пока думаешь - всё ок, ход переходит - bsod.
А некоторые платы видимо изначально настроены были на более низкое напряжение.

Propretor

нормальная компиляция новостей, но автор в одном не прав "относительно дешевые" ( B650\M в среднем будет -100-150$ от X670) материнки выйду значительно раньше 7800X3D, которого до Q2 2023 вообще ждать смысла нет.

https://www.tomshardware.com/news/amd-b650-motherboa…ting-at-dollar199

Исправлено: Omega, 03.10.2022 16:46

Omega
нормальная компиляция новостей,
потому и тиснул сюда

но автор в одном не прав
Об этом судить пока невозможно. Что будет раньше - ни кто не скажет, возможно, даже AMD

Propretor

там просто народ, как и автор новости на iXBT, тоже неправильно утекший roadmap прочитал, где X3D указан как TBA.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:8:26120:38558:1.jpg

---

Добавление от 03.10.2022 16:53:

три разных конфига шины и\или таймингов при одной DDR5-6000.
по возрастанию
https://www.userbenchmark.com/UserRun/55588826
https://www.userbenchmark.com/UserRun/55614472
https://www.userbenchmark.com/UserRun/55646768

Omega
Вы вообще читате что выше написано?
Если нельзя войти в BIOS это сразу RMA для CPU\MB\DRAM.

Я не понимаю суть проблемы. Ясно что пк вылетает в синьку, но разве ничего нельзя сделать по факту вылета? Или надо УЖЕ знать о проблеме заранее, при первом запуске сразу заходит md биос и делать кастом натсройки?
или люди дотягивали проблему до ситуации когда в биос уже просто не зайти и тогда гарантийный ремонт и замена?
А при чём тут озу? Оно тоже накрывается медным тазом?
Я почти 20 лет пользуюсь пк и сам всё настраиваю, но пока не улавливаю сути как избежать проблемы.

>при первом запуске сразу заходит md биос и делать кастом натсройки

при первом или 31-м, какая разница, часть людей вообще в Setup не входит, другая не знает как и что там делать, это и есть главная проблема связанная с неправильным дефолтным конфигом.

>люди дотягивали проблему до ситуации

люди злятся и нервничают, когда не знают что происходит, и начинают делать странное. Переставлять Винду, перешивать BIOS на разные версии(что может помочь, только если OEM поменял\исправил свои настройки в след. версии), отключать буст(наверняка поможет т.к. частота и токовая нагрузка снижается, и уровень провалов\скачков Vdroop\Voffshoot у Vcore с ними тоже), с-states и т.п.

> когда в биос уже просто не зайти

это крайний случай, параметры factory\default конфига должны позволять заходить в ПО UEFI\BIOS Setup, обычно
это достигается небольшой частотой, завышением вольтажа в Setup, работой его на одном ядре, не работающими с-states и т.п.

>не улавливаю сути как избежать проблемы.

как угодно, можно поднять вольтажи, или можно продемонстрировать зависание\BSOD в какой-то нагрузке и поменять CPU или MB по RMA.

>А при чём тут озу?

одна из причин, когда не грузится в Setup на auto, на минимальной PnP частоте.

Исправлено: Omega, 04.10.2022 00:30

Любители разгона и отсасывания всех соков из проца, вот доказательство бессмысленности разгона:
https://www.youtube.com/watch?v=-sDDA_2USwg

После 200 Ватт роста вообще нет.
После 100 Ватт рост производительности копеечный.

Гонщикам выше 175 поверлимит подымать смысла нет, только если дома холодно
Обычным людям хватит 100-125 Ватт с обычной вертушкой, хотя что там, мне бы и 50-75 Ватт хватило, я в общем то на такой системе и живу уже 3 месяца %)

Всё о чём я тут уже 5 лет рассказываю: чем больше мощи вливаем - тем меньше прибавка производительности.

CPU-Z 847pts
CPU-Z AVX512 1098

Ivan_83
Там на результаты теста сильно влияет Linpack. Для другого blend результаты будут другие.

https://www.overclock.net/cdn-cgi/image/format=auto,…0607-png.2574355/

коментарии по работе буста
Glad to see I'm not the only one not having any difficulties hitting 6Ghz on a 7950X. I can get ALL of my cores to see 5.97GHz for at least a brief second. Too bad PBO offset is only allowing 125Mhz. I would like to see a touch more room to tinker without manually overclocking

разница в бусте (и ручном разгоне по CCX) между ядрами в 1 и 2 CCD 7950X
может доходить 300+MHz в разных нагрузках

CCD0 singlecore clockspeed is around ~5780mhz in prime95
CCD1 singlecore clockspeed is around ~5450mhz in prime95

ldm
Там на результаты теста сильно влияет Linpack. Для другого blend результаты будут другие.

Он хорошо параллелится, остальные грелки ещё медленнее растут от мощности.

Ivan_83
И? Там все упирается в память и fpu. Нормальные приложения не настолько fpu-зависимы, и могут демонстрировать рост там, где конкретный синтетический набор уже уперся.

AMD Ryzen 9 7950X Cooling Requirements & Thermal Throttling
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-7950x…ermal-throttling/

The biggest problem is probably psychological. For years we have been trained that "95°C is bad". This is no longer true. 95°C is the new 65°C. The fact that the CPU will always run at around 95°C will make it difficult to quantify a cooler's capability though. Imagine—you're spending $200 on an AIO and you're going from 95°C to 95°C—you'd be disappointed. What you might not be noticing immediately is that with Zen 4 you will now get higher performance in return, automatically, without doing anything, that will be your benefit of upgrading—more perf, not lower temps.

Автор статьи хороший продавец, ему бы песком в пустыне торговать.
И слоган придумал для понимающих, что такое 65С для буста PB2.

цпу конечно очень странные.
-с одной стороны чтобы понизить температуру ниже психологической их надо охлаждать в криокамере
-с другой стороны ручное ограничение по потреблению заметно снижает температуры и минимально производительность

Для юзера который умеет оперировать термо и энерго лимитами имхо выбор совсем не плохой, как раз интересен тем кто любит с этим всем возиться, натсраивать алгоритм работы и пресеты. Если бы цена всей платформы была бы более привлекательной то для десктопов хороший выбор, имхо.

Добавление от 04.10.2022 09:04:

Omega
you're spending $200 on an AIO and you're going from 95°C to 95°C—you'd be disappointed

Я бы был больше расстроен не то что темпа не упала а то что производительность выросла далеко не на 200 баксов.

кукурузный разгон с завода, получается?

Ivan Zuev
Я вообще не понимаю как во времена жуткого кризиса энергоресурсов они выпустили такой цпу. новым цпу давно пора обязать присваивать отметку энергоэффективности и по дефолту эта эффективность обязана быть максимальной. Ну или несколько пресетов должны быть в биосе. То, что происходит сейчас я вообще не понимаю как они собираются продавать на массовом рынке. тётку Лизу пора вызывать на разбирательства в еврокомиссию.

Wraith Spire + 7600X, Eco Mode & PBO2 Undervolt
https://youtu.be/AiMcQB2FvyM

у него 7600X на Blender только -10pts all-cores CurvO был стабильный, в меньших по току нагрузках типа CB23 работал даже -30pts.

ultrasilent
вообще не понимаю как во времена жуткого кризиса энергоресурсов они выпустили такой цпу.
Вроде как основные потребители десктопов азиаты, а не американцы и европейцы. Разве нет? Ну и второй момент, холодные серверные процы продолжают уходить горячими пирожками.

Будут готовые решения от HP, Dell, Lenovo и т.п. В них пропишут лимиты 35, 65, ... Вт и всё. Самосбор - удел немногочисленных энтузиастов.

id_Alx
Самосбор - удел немногочисленных энтузиастов.


Мы ведь говорим про топовые процы а не апу. Их часто ставят в геймерские машинки. которые обычно как раз таки самосборы. Там и так не прохладно а с такими цпу там будет совсем не весело если их пыл не ужимать.

Я вот не пойму, какого лешего все пинают температуру проца к температуре внутри системника? Весь вопрос при условно одинаковом ТДП - в теплопередаче. Ну, ухудшилась она в связи с уменьшением норм. Но количество тепла, в ваттах, рассеиваемого системой охлаждения то же самое.

ultrasilent
Там и так не прохладно а с такими цпу там будет совсем не весело если их пыл не ужимать.

Владельцу RTX4070 всё равно... 7950X cейчас на amazon стоит 730$. Лишнее 30$ в год на элетричество владелиц 4070 найдёт.