Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237879808182838485868788154155156далее
Raytracer77: CPU-флудилка. Здесь фанаты могут отвести душу. (часть 7)
Тема для легкого обсуждения тем, связанных с процессорами. Тут можно пофлеймить, и в меру поругаться.
ТУТ УДАЛЯЮТСЯ: мат, тяжелые личные оскорбления (в т.ч. родственников), угрозы в реальной жизни, обсуждение ботоводства, переписка с модераторами, оффтопик, посвященный политическим вопросам (п. 4.3.7.2).
Чатланин
Member
1339/1709 ответов, #21 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "Процессоры" (77%)
Инфо
Чатланин Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 11:07
Chudik
аки мои ожидания стоимости акций интела по $5 небеспочвенны
Ой как ты прав:
hardwareluxx.ru

Intel отрицает, что eTVB является основной причиной нестабильной работы

Опубликовано: 16.06.2024 в 11:03 Андрей Шиллинг

Вчера коллега IgorsLab опубликовал выдержку из документа NDA, которая должна прояснить причину широко обсуждаемой нестабильности процессоров Intel K. Утверждается, что виноваты неправильные настройки eTVB (enhanced Thermal Velocity Boost). Однако Intel была вынуждена быстро отреагировать, поскольку проблема тлеет уже несколько месяцев в виде якобы деградирующих процессоров. Возникла путаница с постоянно меняющимися базовыми настройками, причем сама Intel не рекомендует их использовать.

Но начнем с того, что IgorsLab опубликовал вчера.

Failure Analysis (FA) of 13th and 14th Generation K SKU processors indicates a shift in minimum operating voltage on affected processors resulting from cumulative exposure to elevated core voltages. Intel® analysis has determined a confirmed contributing factor for this issue is elevated voltage input to the processor due to previous BIOS settings which allow the processor to operate at turbo frequencies and voltages even while the processor is at a high temperature. Previous generations of Intel® K SKU processors were less sensitive to these type of settings due to lower default operating voltage and frequency.

Intel requests all customers to update BIOS to microcode 0x125 or later by 7/19/2024. This microcode includes an eTVB fix for an issue which may allow the processor to enter a higher performance state even when the processor temperature has exceeded eTVB thresholds.

- выдержка из документа NDA
Как пояснила Intel, в ходе расследования действительно была обнаружена ошибка в микрокоде, но она не является основной причиной проблем. Разумеется, ошибка будет исправлена вместе с обновлением микрокода не позднее 19 июля. Неизвестно, какое влияние окажет измененное поведение eTVB на производительность процессоров.

Contrary to recent media reports, Intel has not confirmed root cause and is continuing, with its partners, to investigate user reports regarding instability issues on unlocked Intel Core 13th and 14th generation (K/KF/KS) desktop processors. The microcode patch referenced in press reports fixes an eTVB bug discovered by Intel while investigating the instability reports. While this issue is potentially contributing to instability, it is not the root cause.

- из заявления Intel
Пока неясно, обнаружила ли Intel фундаментальную проблему или нет. Однако было объявлено, что в ближайшее время будет выпущено обновление микрокода. Тогда же Intel более подробно разъяснит данный вопрос.

О том, насколько чувствительным стал вопрос нестабильности, говорит мгновенная реакция Intel на сообщения в СМИ. Между публикацией и реакцией Intel прошло всего несколько часов.
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/…ilnoj-raboty.html
Новости, просто одна ярче другой, "Титаник intel" всё больше набирает воды...
broz
Member
11/5750 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2003
113 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Сети" (16%)
Инфо
b
broz Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 11:39
Чатланин
"Титаник intel" всё больше набирает воды...
Только в голове у тех, у кого его нет.
RockyII
Member
1292/8834 ответов
7 лет на iXBT, с мая 2017
Чаще пишет РІ "Политика" (75%)
Россия, Северная Пальмира
Инфо
R
RockyII Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 11:45
Чатланин
Новости, просто одна ярче другой, "Титаник intel" всё больше набирает воды...
Не читай на ночь западных новостей <del>

Исправлено: LRmod, 17.06.2024 13:26

Чатланин
Member
1340/1710 ответов, #21 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "Процессоры" (77%)
Инфо
Чатланин Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 11:51
broz
Только в голове у тех, у кого его нет.
А если есть? То что? Мы ведь видим издёвки "синего лагеря" над AMD здесь. При том на пустом месте, и Вы не пишите:
Только в голове у тех, у кого его нет.
Почему?
IS_live
Member
1035/1541 ответов, #26 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (67%)
Россия
Инфо
I
IS_live Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 12:05
Чатланин
Новости, просто одна ярче другой, "Титаник intel" всё больше набирает воды...

Главный вопрос - есть ли эта же ошибка в ноутбучных 13***H/HX и серверных Emerald Rapids
Рынок для первых сильно больше, а маржа на вторых сильно жирнее, чем у десктопа

На первый вопрос Vik-On уже ответил - проблемы он встречал и на ноутах
Если и у вторых будет та же нестабильность, дело может и до массовой RMA дойти
Тут уже обычными PR-отписками не обойтись
Чатланин
Member
1341/1711 ответов, #21 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "Процессоры" (77%)
Инфо
Чатланин Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 12:13
IS_live
дело может и до массовой RMA дойти
Вполне, с отзывной компанией как полагается, только вот проблема с массовой RMA может возникнуть в России, так как Intel прекратил свою деятельность в России, оставив 1-го сотрудника, чтоб после снятия санкций вернутся в Россию... То есть, народ в России продолжит ловить синие экраны, тех кого это затронет, придётся уговаривать перейти на новый сокет Intel или на его конкурента AMD...
IS_live
Member
1036/1542 ответов, #26 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (67%)
Россия
Инфо
I
IS_live Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 12:22
Чатланин
Вполне, с отзывной компанией как полагается, только вот проблема с массовой RMA может возникнуть в России, так как Intel прекратил свою деятельность в России

На Россию им плевать - рынок маленький (тем хуже для владельцев RPL, увы)
А вот RMA по всему миру на фоне $7B убытков от подразделения Foundry это серьезно
Чатланин
Member
1342/1712 ответов, #21 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "Процессоры" (77%)
Инфо
Чатланин Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 12:30
IS_live
А вот RMA по всему миру на фоне $7B убытков от подразделения Foundry это серьезно
Согласен. Это только увеличит эту сумму, но таков закон рынка, не будешь реагировать, покупатели в будущем уйдут к конкуренту.
Бушкапе
Member
94/16682 ответов, #35 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 14:40
Чатланин
и убыточное производство
Первая мысль была - инвестиции.
Зашёл в первоисточник новости - так и есть, инвестиции.
https://www.tomshardware.com/tech-industry/intel-fou…n-to-tsmc-others#

Надо объяснять разницу между капзатратами на строительство новых фабов с новыми техпроцессами и налаженной, но убыточной производственной деятельностью?
cypher1999
Member
8983/16280 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 15:26
Мамкины инвесторы обсуждают будущее Интел.
Raytracer77
Member
Автор темы
28512/68672 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо
Raytracer77 MemberАвтор темы
7 месяцев назад / 17 июня 2024 15:30
cypher1999
решают судьбу корпорации на $20 от сданной стеклотары
IS_live
Member
1037/1543 ответов, #26 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (67%)
Россия
Инфо
I
IS_live Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 15:44
Бушкапе
Надо объяснять разницу между капзатратами на строительство новых фабов с новыми техпроцессами и налаженной, но убыточной производственной деятельностью?

Если бы это был обычный капекс, не было бы никакого Class action - а он есть
Понятное дело, что юристы такое против больших корпоратов постоянно собирают, чтобы их шантажировать
Но и дыма без огня тоже не бывает
The filed complaint alleges that Intel Corporation made materially false and/or misleading statements and/or failed to disclose that: (1) the growth of Intel Foundry Services was not indicative of revenue growth reportable under the Internal segment; (2) the Foundry experienced significant operating losses in 2023; (3) the Foundry experienced a decline in product profit driven by lower internal revenue; (4) as a result the Foundry model would not be a strong tailwind to the Company’s IFS strategy; and (5) as a result of the foregoing, defendants’ positive statements about the Company’s business, operations, and prospects were materially misleading and/or lacked a reasonable basis.
Бушкапе
Member
95/16683 ответов, #35 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 16:20
IS_live
Если бы это был обычный капекс
The filed complaint
Писи по воде.
Chudik
Member
5506/88429 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 16:42
IS_live
Там наконец-то купишь?
Почему бы и нет. Если не национализируют.
IS_live
Member
1038/1544 ответов, #26 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (67%)
Россия
Инфо
I
IS_live Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 17:20
Бушкапе
Писи по воде

Года через полтора станет ясно (но тогда может быть уже не актуально)

Chudik
Почему бы и нет. Если не национализируют.

Ну не, до такого не дойдет, конечно
Chudik
Member
5508/88431 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 17:41
IS_live
до такого не дойдет, конечно
Когда государство выделяет деньги конкретно на строительство фаба, то это жжжж неспроста.
Бушкапе
Member
96/16684 ответов, #35 в рейтинге
18 лет на iXBT, с июня 2006
250 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Фото" (56%)
Россия, Архангельск
Инфо
Б
Бушкапе Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 18:49
IS_live
Года через полтора станет ясно
Будет кек если на Тайване гойда случится.
Хотя и без этого вполне себе есть вероятность что следующие нвидии-радеоны будут резать на фабах Интел.
Чатланин
Member
1343/1714 ответов, #21 в рейтинге
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Чаще пишет РІ "Процессоры" (77%)
Инфо
Чатланин Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 20:32
Бушкапе
следующие нвидии-радеоны будут резать на фабах Интел.
Очень сомневаюсь в этом.
По мимо них есть ещё другие мощности, не обязательно intel, там только пыль в глаза.
Chudik
Member
5512/88445 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 01:25
Lunar Lake сама интел не шмогла
Fairy
Member
705/1080 ответов, #79 в рейтинге
7 лет на iXBT, с октября 2017
Чаще пишет РІ "Процессоры" (65%)
Россия, Выкса
Инфо
F
Fairy Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 02:16
Chudik

Lunar Lake сама интел не шмогла
а кто-то ожидал что вот прям сможет? с поколением +++++ черт знает сколько возилась, чтоб на следующее перейти, а тут раз, и шмогла!
Chudik
Member
5513/88446 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 04:24
Fairy
Добавили бы ещё пару плюсиков...
bablozavrik
Member
28/4249 ответов, #129 в рейтинге
5 лет на iXBT, с августа 2019
Чаще пишет РІ "Политика" (61%)
Россия, Москва
Инфо
b
bablozavrik Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 09:40
Интел так и проложит выпускать самые производительные камни ?
Chudik
Member
5514/88449 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 10:13
Судя по переходу на TSMC - вряд ли.
IS_live
Member
1040/1546 ответов, #26 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Процессоры" (67%)
Россия
Инфо
I
IS_live Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 12:35
Chudik
Судя по переходу на TSMC - вряд ли.

Так они же TSMC полностью отдали только Lunar Lake
Compute Tile для Arrow Lake и Panther Lake они собираются у себя делать

Думаю с 20A и 18A техпроцессами Intel таки вернется в первую лигу
А дальше, начиная с 14A, вложения в High-NA EUV начнут окупаться
Fairy
Member
706/1081 ответов, #79 в рейтинге
7 лет на iXBT, с октября 2017
Чаще пишет РІ "Процессоры" (65%)
Россия, Выкса
Инфо
F
Fairy Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 13:23
IS_live

Chudik
Судя по переходу на TSMC - вряд ли.

Так они же TSMC полностью отдали только Lunar Lake
Compute Tile для Arrow Lake и Panther Lake они собираются у себя делать

Думаю с 20A и 18A техпроцессами Intel таки вернется в первую лигу
А дальше, начиная с 14A, вложения в High-NA EUV начнут окупаться
так они и не уходили из первой лиги... а к моменту перехода на 14а конкуренты тоже могут выкатить что-то новое. пока больше похоже, что фаблесс концепция оказывается более выгодной экономически
Chudik
Member
5515/88452 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 20 июня 2024 18:28
IS_live
они собираются у себя делать
Обещать не значит жениться
Lunar Lake они тоже собирались делать у себя. Но #нешмогла

Добавление от 20.06.2024 18:28:

Сегодня AMD неплохо приподнялся. Поискал за счёт чего.
Нашёл

Sun Singapore Systems, Singapore’s leading smart parking solutions provider, is deploying an AI-based smart parking solution using AMD Zynq UltraScale+ MPSoC devices. This system enhances license plate recognition accuracy and introduces features like parking spot detection, lane jam, accident detection, and violation enforcement.
Фактически первое аппаратное внедрение ИИ не просто в качестве Chat GPT подобного приложения или рисовалки картинок, а вполне конкретный программно-аппаратный комплекс.
UnbounD
Member
26/5167 ответов, #169 в рейтинге
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет РІ "Игры" (81%)
Россия, Москва
Инфо
U
UnbounD Member
7 месяцев назад / 25 июня 2024 04:54
Chudik
Фактически первое аппаратное внедрение ИИ не просто в качестве Chat GPT подобного приложения или рисовалки картинок, а вполне конкретный программно-аппаратный комплекс.

Это старый-добрый computer-vision к которому (в духе времени) прилепили зачем-то слово AI.
Таких систем вагон и маленькая тележка и применяют их давным-давно - к примеру, лет десять уже как в премиумных автомобилях есть чтение знаков, чтение полосы/удержание в полосе, разметка парковки для автопарковки и т.д.
Это ближе к pattern recognition.

Есть более специализированные решения (уровня PLC/Scada) от того же сименса/honeywell для заводов, всякие edge-решения сложные и т.д.
WindmillsFighter
Member
967/15064 ответов, #39 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет РІ "Видеосистема" (39%)
Уганда, Уездный N
Инфо
WindmillsFighter Member
7 месяцев назад / 25 июня 2024 05:46
UnbounD
к примеру, лет десять уже как в премиумных автомобилях есть чтение знаков, чтение полосы/удержание в полосе
У японцев с 17г обязательна активная безопасность, камера+радар, все вышеперечисленное или частично, есть на всем любом, в т.ч. на поллитровых табуретках.
И без всякой АМДы, что характерно.
Chudik
Member
5522/88482 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 25 июня 2024 05:59
UnbounD
Это старый-добрый computer-vision
В основе - да. Но подключение системы ИИ наверняка дало возможность добавить полезную функциональность.
Ну, например, определение того, что водитель сел, завёл машину и начала выруливать. Это уже может дать информацию, что буквально через минуту освободится парковочное место. Без системы анализа, основанного на ИИ это надо дождаться, что машина выехала и место свободно.
Плюс ИИ может помочь с уменьшением необходимого количества камер - вместо установки, скажем, 3х камер, можно поставить одну, снимающую перспективу.
Ну и определение нарушений правил - обычной системе невозможно описать все возможные признаки нарушений.
UnbounD
Member
27/5168 ответов, #169 в рейтинге
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет РІ "Игры" (81%)
Россия, Москва
Инфо
U
UnbounD Member
7 месяцев назад / 25 июня 2024 06:25
WindmillsFighter
У японцев с 17г обязательна активная безопасность, камера+радар, все вышеперечисленное или частично, есть на всем любом, в т.ч. на поллитровых табуретках.

Ну там скорее всего все с одного радара начиналось, с камерами чуть сложнее история.
Но сейчас (кроме, возможно, приличного удержания в полосе с перестроениями, чтением светофоров и т.д.) - все в тираже.

Chudik
Но подключение системы ИИ наверняка дало возможность добавить полезную функциональность.

Модели там гоняют, конечно, только это не ИИ
Просто продвинутая аналитика (хотя уже и не такая уж продвинутая).

Ну, например, определение того, что водитель сел, завёл машину и начала выруливать. Это уже может дать информацию, что буквально через минуту освободится парковочное место. Без системы анализа, основанного на ИИ это надо дождаться, что машина выехала и место свободно.
Плюс ИИ может помочь с уменьшением необходимого количества камер - вместо установки, скажем, 3х камер, можно поставить одну, снимающую перспективу.


В целом, вы описываете то что может сделать обычная дорожная камера, которая в Москве за полосу/светофор/телефон в руках и т.д. обилевичает.
А количество камер это снизить не поможет - нет никакой проблемы работать с плоскостями и в относительно простых алгоритмах.

Ну и со всем этим справится ваш сотовый телефон (который, кстати, намного сложнее алгоритмы гоняет периодически - к примеру, айфоны каталогизируют по лицам/событиям фотографии в бэкграунде)

Ну и определение нарушений правил - обычной системе невозможно описать все возможные признаки нарушений.

Почему? Все что вы глазом можете распознать - все можно описать.
Chudik
Member
5523/88483 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
7 месяцев назад / 25 июня 2024 06:33
UnbounD
Все, что вы глазом можете распознать - все можно описать.
Словами да, а вот программными языками - не особенно.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237879808182838485868788154155156далее
Продолжение темы здесь