Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад155далее
Raytracer77: AMD vs Intel: что лучше? Тестируем, сравниваем. Приветствуется технический анализ. (часть 39)
1. В теме приветствуется размещение самостоятельных сравнительных тестов. Если вы размещаете чужие тесты, то всегда указывайте их источник.
2. Процессорные уязвимости обсуждаются в Ошибка в архитектуре процессоров и снижение производительности
3. Тема - строго техническая, не для выяснения отношений между участниками. Тут допустим лишь краткосрочный оффтоп и легкие пикировки, оформленные в теге [o].
Что лучше: AMD или Intel?
AMD! - 22 / 44.0%
Безразличен к этому спору - 21 / 42.0%
Intel! - 4 / 8.0%
Отказываюсь отвечать - 3 / 6.0%
Skaarj_man
Member
1471/18270 ответов, #27 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
46 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (31%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Skaarj_man Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 00:47
Писк это что-то с чем-то... Сколько было платформ с разгоном на Интел, теперь на АМД не было писка.
БП в некоторых конфигах может давать свист/писк
Chudik
Member
5441/88205 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 07:42
AlexKaz
Сколько фаз питания на той мамке, где ты снимал сигнал? 6?
AlexKaz
Member
1935/4647 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (40%)
Россия, Пермь
Инфо
AlexKaz Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 07:58
Плата gigabyte b660m d3h. Пишут, фаз питания 6+2+1.
Треск/писк отсутствует, если выключить 7-8 и enhanced C-state.
Chudik
Member
5442/88206 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 09:10
Raytracer77
переменное магнитное поле катушки дросселя воздействует на его металлический сердечник
Ну, скорее ферритовый.

он начинает колебаться
В общем случае верно.

и какие-то гармоники в слуховом диапазоне мы слышим.
На матплатах для CPU стоят сильноточные преобразователи. В таких приложениях частоты DC/DC преобразователей обычно находятся в диапазоне от 200 кГц до 600 кГц. Это дает оптимальный баланс между эффективностью, размером компонентов и управлением тепловыделением.
Хотел бы я увидеть человека который может слышать такие частоты и их гармоники. Напоминаю, что гармоники - это частоты, кратные основной частоте. Чтобы это слышать надо быть суперменом+. Или +++ - это прямо в стиле Интела.

У вендоров мат-плат в силовой части одинаковые транзисторы, дроссели и контроллеры питания что для Интел, что для АМД.
У вендоров (т.е. продавцов) может быть что угодно.
Есть доступ к BOM производителей матплат? Хотелось бы взглянуть для подтверждения.
Список наиболее популярных контроллеров БП для CPU
Вы можете точно указать модель контроллера, которые некий конкретный производитель ставит на матплаты для обоих прозиводителей процессоров?

Добавление от 21.05.2024 08:51:

AlexKaz
Треск/писк отсутствует, если выключить 7-8 и enhanced C-state.
Т.е. по твоему файлу - в первые секунды, которые до включения повышенной нагрузки, так?

Добавление от 21.05.2024 08:55:

AlexKaz
Сгенери в audacity сигнал (синусоиду) 13.8кГц - примерно. И сравни с писком от мамки под нагрузкой. Похоже?
Можно и не синус, а прямоугольник или треугольник. Следующую гармонику всё равно не услышишь
Можно даже на телефоне, если есть соответствующая аппа.

Добавление от 21.05.2024 09:10:

AlexKaz
потом секунд через 10 в руке. Дальше ближе к первому красному блоку телефон чуть вытаскиваю из системника чтобы дотянуться до клавиатуры.
Все остальные измерения в этом же состоянии - в руке и снаружи системника, но недалеко. Так?

Исправлено: Chudik, 21.05.2024 09:12

Victor91rus
Member
4781/8537 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо
Victor91rus Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 09:10
AlexKaz
Плата gigabyte
Ахаха, ну почему ВСЕГДА так?
Я еще в прошлом посте намекнул, что там гигабайт пищит
Chudik
Member
5443/88207 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 09:18
Victor91rus
там гигабайт пищит
с процессорами обоих производителей?
Fairy
Member
695/1067 ответов, #79 в рейтинге
7 лет на iXBT, с октября 2017
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (65%)
Россия, Выкса
Инфо
F
Fairy Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 09:40
S50
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
давайте вот без этого "зеленого" бреда, который в общем случае только удорожает и ухудшает характеристики в угоду повестке. А по поводу максимальных токов то такое, что лучше ваши 8 по 80 или мои 16 по 60? Работа происходит НЕ на максимальных токах, поэтому хоть 100А поставь, если плата хреновая ничего не изменится
Victor91rus
Member
4782/8538 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо
Victor91rus Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 09:52
Chudik
Конечно. Платы из одинаковых компонентов собираются.
Chudik
Member
5444/88208 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 09:58
Victor91rus
Конечно.
Это только слова. Документированные подтверждения есть?
И хорошо бы увидеть BOM, чтобы точно знать, что на одинаковых.
AlexKaz
Member
1936/4648 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (40%)
Россия, Пермь
Инфо
AlexKaz Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 10:21
Chudik
Т.е. по твоему файлу - в первые секунды, которые до включения повышенной нагрузки, так?
При записи аудио в биос все С-states были включены, по идее, проц выходит на С1/С0 в момент запуска бенча 7z.
Сгенери в audacity сигнал (синусоиду) 13.8кГц - примерно. И сравни с писком от мамки под нагрузкой. Похоже?
Нет, не похоже. Синус и прочие варианты дают частоту заметно выше. Треск же на записи широкополосный, вроде как от нуля до 10-15 кГц.
Все остальные измерения в этом же состоянии - в руке и снаружи системника, но недалеко. Так?
Да. Системник стоял слева от стола, поэтому руку чуть высовывал из корпуса. Сам треск хорошо слышен в радиусе 3-4 метров, поэтому не очень принципиально где именно "висел" телефон.

Добавление от 21.05.2024 10:21:

Skaarj_man
БП в некоторых конфигах может давать свист/писк
Вариант. Будет возможность - проверю.
В общем, прикол описал, решений целых два есть (сброс частоты, либо выключение C-states). Работает и ок
Victor91rus
Member
4783/8539 ответов, #9 в рейтинге
6 лет на iXBT, с ноября 2018
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (57%)
Россия, Москва
Инфо
Victor91rus Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 11:34
Chudik
Документально подтвердить, что существует магнитострикция, или что платы пищат и под процами амд? Ну я не знаю, вот там же где вы документы по писку на интеле нашли, вот там же и про амд лежат.
А документы по магнитострикции вам должны были в школе на физике показывать.
Raytracer77
Member
Автор темы
28307/68452 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо
Raytracer77 MemberАвтор темы
8 месяцев назад / 21 мая 2024 12:38

Добавление от 21.05.2024 12:38:

Chudik
Вы можете точно указать модель контроллера, которые некий конкретный производитель ставит на матплаты для обоих прозиводителей процессоров?

Asus использовал контроллер VRM модель ASP1405I как в мат платах под сокет AM4, в моделях
X370 Asus Prime Pro
X370 Asus Strix F
X370 Asus Crosshair VI Hero (& Wifi)
X370 Asus Crosshair VI Extreme
X370 Asus Strix-I

так и под сокет 1151, в моделях
Maximus X Hero (& WiFi) [better version]
Maximus X Code
Maximus X Formula
Maximus X Apex
Strix-I

Взято отсюда - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Smj5dh97n32w…XUUQx8/edit#gid=0

Схем boardview и прочей ремонтной документации у меня нет, т.к. это не мой профиль а ваш - вам надо, вы и ищите.

p.s. аналогично и у других вендоров, т.к. как производителям чипов, так и вендорам плат выгодно использовать одни и те-же чипы на как можно большем кол-ве своих моделей, это элементарная логистика и экономика.

Исправлено: Raytracer77, 21.05.2024 13:02

cypher1999
Member
8971/16191 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 13:01
Raytracer77
Maximus X Hero
у меня такая. Вполне достойная доска, никаких проблем с ней не было и нет.
Raytracer77
Member
Автор темы
28308/68453 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо
Raytracer77 MemberАвтор темы
8 месяцев назад / 21 мая 2024 13:03
cypher1999
это был топчик своего времени, у меня на работе в одной из тачек до сих 9900K на Maximus X APEX жужжит, никаких проблем

Исправлено: Raytracer77, 21.05.2024 13:22

cypher1999
Member
8972/16192 ответов, #40 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (51%)
Россия, Калининград
Инфо
cypher1999 Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 13:08
Raytracer77
до сих про с 9900K жужжит, никаких проблем

Аналогично
S50
Junior Member
63/63 ответов, #41 в рейтинге
Недавно на iXBT, с февраля 2024
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (100%)
Сингапур
Инфо
S
S50 Junior Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 14:31
Fairy
давайте вот без этого "зеленого" бреда, который в общем случае только удорожает и ухудшает характеристики в угоду повестке

Обозначенный конфиг стоит в NAS и потребляет ~22 ватта от розетки в простое, без HDD, - сколько там один только IO-Die в райзенах требует?

А по поводу максимальных токов то такое, что лучше ваши 8 по 80 или мои 16 по 60?

И с точки зрения энергоэффективности при средне-низких нагрузках, и с точки зрения качества элементной базы - мои лучше

Работа происходит НЕ на максимальных токах, поэтому хоть 100А поставь, если плата хреновая ничего не изменится

На слабых нагрузках звенеть могут и снабберные цепи, причем самими дорожками на плате, фокус был не на конкретных числах, а качестве элементной базы / проектировании.

В общем случае если вы покупаете офисную плату, то и рассчитывайте, что производитель сертифицировал ее для офисных/"игровых" условий, где шум человейника + дешевое охлаждение + работа БП перевешивают все остальное.

Но те же mini-itx (подороже), ориентированные под компактные кастомные сборки таких проблем не то что не имеют - обязаны не иметь, в противном случае их будут массово возвращать как брак
Chudik
Member
5445/88210 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 16:41
Victor91rus
Документально подтвердить, что существует магнитострикция
Спасибо кэп, про магнитострикцию я догадывался и до того. Вот только стрикцитируют они на частотах выше 200 кГц.

В общем, посмотрел я спектры сигнала от AlexKaz Интересные картинки получились в диапазоне 12-20 кГц. В остальном диапазоне примерно одинакоа. Выше по понятным причинам не получить. Для этого нужно совсем другое оборудование.

233x287, 7.2Kb
В ненагруженном состоянии пик на -51 дБ и остальной спектр в этом диапазоне примерно на 15дБ ниже. Т.е. примерно на уровне -65дБ. Всё тихо. Энергия единичной частоты не такая большая. Причём это прямо у БП не руках. При взятии телефона в руки и некотором выносе пик уменьшается примерно на 6дБ, т.е. примерно до -57дБ

212x306, 5.1Kb
При запуске процессора на 4ГГц пик почти такой же на -56дБ, но остальные частоты в этой полосе всего на 3дБ ниже. Т.е. общий шум хорошо повышается.

191x349, 4.7Kb
При снижении частоты процессора до 3.6 Ггц пик увеличивается до -43дБ , остальные - примерно на 6дБ ниже (-50дБ)
AlexKaz Там действительно на на 3.6 шумнее получается?

Скормил данные СhatGPT. Написал, что пишут про эти проблемы с материнками для интела. Он необычно долго задумался, я подумал, что он завис Потом смотрю - даже пошёл искать инфу в инете. Я такое впервые увидел на нынешней версии.
В общем, ответ от ChatGPT таков
Короче, бракоделов материнских плат для Интела, видимо больше, чем для AMD

Добавление от 21.05.2024 16:41:

Raytracer77
так и вендорам плат выгодно использовать одни и те-же чипы на как можно большем кол-ве своих моделей, это элементарная логистика и экономика.
Это всё так, но вот контроллеры, которые по спекам сделаны только для интеловских процессоров могут быть дешевле на 50 центов, чем универсальные. На миллионах плат получается нехилая экономия и инженерам под влиянием маркетолухов приходится ставить не то, что они хотели бы для лучшего качества.
Raytracer77
Member
Автор темы
28314/68459 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо
Raytracer77 MemberАвтор темы
8 месяцев назад / 21 мая 2024 17:19
Chudik
но вот контроллеры, которые по спекам сделаны только для интеловских процессоров могут быть дешевле на 50 центов

Управлению ШИМ-контроллерами через проприетарные порты чипсета - 100 лет в обед, этим занимаются биосы и даже оверклокерский софт, все давно на этом собаку съели, а вендоры при проектировании VRM давно уже играют в пирамиду из 3х параметров: стоимость-мощность-надежность , у кого-то получается, у кого-то нет.

p.s. тема скорее для раздела "Системные платы"
Chudik
Member
5446/88212 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 17:39
Raytracer77
тема скорее для раздела "Системные платы"
Теперь, после выяснения основных моментов, да. Детали лучше там. Если кто-то захочет там общаться.
AlexKaz
Member
1937/4651 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (40%)
Россия, Пермь
Инфо
AlexKaz Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 17:59
Chudik
Там действительно на на 3.6 шумнее получается?
Вряд ли. Скорее, приблизил телефон поближе к сисплате.
Chudik
Member
5451/88217 ответов, #16 в рейтинге
25 лет на iXBT, с декабря 1999
132 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Эл. устройства" (43%)
США, San Jose/Питер
Web-страница
Инфо
Chudik Member
8 месяцев назад / 21 мая 2024 18:43
AlexKaz
Скорее, приблизил телефон поближе к сисплате.
Для нормальных акустических измерений надо, конечно, инструментарий получше.
EgorKomov
Member
214/1409 ответов, #33 в рейтинге
13 лет на iXBT, с октября 2011
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (68%)
Инфо
E
EgorKomov Member
8 месяцев назад / 22 мая 2024 19:07
Пока все спали вышли новые начальны EPYC и они порвали в тряпочку превосходят (outperforming) начальные XEON.

https://www.phoronix.com/review/amd-epyc-4004

The EPYC 4004 series is a home-run, total knockout, or whatever you want to call it for this new entry-level EPYC Zen 4 line-up obliterating the Xeon E-2400 competition... The top-end Xeon E-2488 only has half the core/thread count of the EPYC 4564P / EPYC 4584PX SKUs, the Raptor Lake Xeons do not boast any AVX-512 support, the Xeon E-2400 lack any options akin to AMD's "PX" SKUs with 3D V-Cache, and the EPYC 4004 series was consistently delivering better value and power efficiency. In some extreme cases that top-end Xeon E-2400 series processor even was outperformed by the 6-core EPYC 4244P processor.
В процессе тестирования всплыла одна интересная штука. Мы же о серверных нагрузках говорим - а там надежность это номер 1. Так вот - Xeon E-2488 это максимальны процессор этого класса, в нем 8 П ядер. $609 стоит. И при длительной работе под нагрузкой интел гарантирует TDP в 95 ватт....... То есть интел прекрасно все знает про деградацию кремния, и не дает это сделать в серверах, где она отвечает по контрактам. А вот для неисправимых оптимистов, которые покупают 149000KS, надеясь обмануть физику и работать долго под 400 ваттами. 95 ватт - вот это интле гарантирует, выше нет.

Просьба использовать корректные эпитеты, иначе эта беседа отправится во флудилку

Исправлено: LRmod, 22.05.2024 19:25

К сообщению приложены файлы:
Обалдевший
Member
18925/42888 ответов, #25 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (43%)
Россия, Питер
Инфо
Обалдевший Member
8 месяцев назад / 22 мая 2024 19:12
EgorKomov
149000KS

такого процессора не существует.

95 ватт - вот это интле гарантирует, выше нет

разумеется, это вранье, см. аттач
вывод: перед набросами следует подтянуть матчасть

Исправлено: Обалдевший, 22.05.2024 19:13

К сообщению приложены файлы:
EgorKomov
Member
215/1410 ответов, #33 в рейтинге
13 лет на iXBT, с октября 2011
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (68%)
Инфо
E
EgorKomov Member
8 месяцев назад / 22 мая 2024 19:15
а вот это вообще шедевр
When looking at the CPU peak frequency over the course of all the benchmarks carried out, the Xeon E-2488 tended to have a peak frequency of about 4.46GHz with a 5.6GHz peak -- a higher peak of peaks than the EPYC processors. But in general the EPYC 4004 series were tending to observe a peak CPU frequency during testing in the 4.7~5.1GHz range. The higher peak frequencies on average also show why in part for a number of the benchmarks the 8-core EPYC 4364P / 4344P processors were delivering faster performance than the Xeon E-2488 Raptor Lake.

P-cores не могут держать длительно высокие частоты и средняя частота и производительность у них ниже чем у ZEN4. Даже когда ядер всего 8!!. Короче, все эти десктопные частоты - это частота за счет немедленной деградации. Вот это номер конечно, вот это интел влипло.

Добавление от 22.05.2024 19:15:

Обалдевший
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Сколько гарантия на этот поделие и сколько на ксеон? Год и пять.
Год видимо на 253 ваттах может, потом только бейслайн профайл.
5 лет - только 95 ватт.
К сообщению приложены файлы:
Обалдевший
Member
18926/42889 ответов, #25 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (43%)
Россия, Питер
Инфо
Обалдевший Member
8 месяцев назад / 22 мая 2024 19:18
EgorKomov
бейслайн профайл.

<del>
такого профайла в спеках процессора нет

95 ватт.

<del>
95вт в спеках процессора нет

Исправлено: LRmod, 22.05.2024 21:41

EgorKomov
Member
216/1411 ответов, #33 в рейтинге
13 лет на iXBT, с октября 2011
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (68%)
Инфо
E
EgorKomov Member
8 месяцев назад / 22 мая 2024 19:23
Обалдевший
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Есть, 8 P ядер в серверном сегменте - это 95 ватт. Иначе каюк серверу.

Добавление от 22.05.2024 19:23:

По остальным вопросам у Обалдевшего претензий нет - ксеоны пролетели со свистом.
Туда им дорога
К сообщению приложены файлы:
Обалдевший
Member
18927/42890 ответов, #25 в рейтинге
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (43%)
Россия, Питер
Инфо
Обалдевший Member
8 месяцев назад / 22 мая 2024 19:28
EgorKomov
8 P ядер

у 14900KS - это 150-253вт, по спекам интела
к серверам не имеет никакого отношения

Исправлено: LRmod, 22.05.2024 19:31

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад155далее
Продолжение темы здесь
08:32В этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
23:20вчераВот сколько вы потеряете, если купите смартфон с урезанной SoC Snapdragon 8 Elite. Платформа впервые засветилась в бенчмарке
23:06вчераРазработка процессора Sony PlayStation 6 уже завершена. Первые экземпляры чипа будут у Sony в конце года
14:39вчераТоповая платформа MediaTek Dimensity 9400+ выйдет уже в марте. Первые фотофлагманы выпустят Oppo и Vivo
12:47вчераSamsung попросила TSMC выпускать для неё 3-нм чипы Exynos. TSMC ответила категорическим отказом
11:45вчераТоповый чип Snapdragon 8 Elite и самый дешёвый смартфон на этой платформе. Realme GT 7 появится в феврале 2025
11:41вчераБудьте осторожны, на рынке появились поддельные Ryzen 7 9800X3D. Китайские умельцы добрались до хита AMD
10:35вчера«Чудо следующего десятилетия». В Nvidia считают, что полностью беспилотные машины с её чипами и ПО появятся после 2030 года
3 дня назадБудьте осторожны, теперь существует урезанная версия SoC Snapdragon 8 Elite, которая называется ровно так же
3 дня назадНет, Intel, лучше не стало. Core Ultra 9 285K с новым патчем порой даже хуже, чем был, а с Ryzen 7 9800X3D и сравнивать нет смысла