Кураторы: Civil микропроцессоры, техпроцесс
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад36далее
ModDG: Китайские микропроцессоры. Состояние и перспективы
В теме приветствуется размещение самостоятельных сравнительных тестов. Если вы размещаете чужие тесты, то всегда указывайте их источник.

Последние тесты:
Тестирование Kirion 9000C: https://www.ixbt.com/platform/huawei-kirin-9000c-arm-review.html

https://chipsandcheese.com/p/running-spec-cpu2017-on-chinese-cpus - тест от Chips and Cheese китайских процессоров в SPEC

Обзоры Loongson:
https://www.ixbt.com/platform/loongson-3a6000-loonga…mance-review.html - обзор на Loongson от ixbt.com

Про Zhaoxin:
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1626253.html - обзор KX-7000 от сентября 2024 года (на японском)
https://chipsandcheese.com/p/the-weird-and-wacky-wor…electric-boogaloo - chips and cheese про Zhaoxin от 2021 года
https://chipsandcheese.com/p/zhaoxin-part-3-a-sort-of-anti-climax - продолжение статьи от chips and cheese


Про Kunpeng:
https://www.youtube.com/watch?v=HHrGGZTwHHI - видео обзор (довольно простенький на мой вкус) OrangePi Kunpeng Pro (4 ядра ~ уровня Raspberry Pi 4)


Про Kirin:
Тестирование Kirion 9000C: https://www.ixbt.com/platform/huawei-kirin-9000c-arm-review.html


Про Hygon:
https://www.anandtech.com/show/15493/hygon-dhyana-re…nese-x86-cpus-amd - статья от Anandtech ~2020 года, но судя по имеющейся информации ядра так и остались теми же самыми.
ldm
Member
1942/46805 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
21 день назад / 27 января 2025 22:40
Civil
Вы опять упираетесь в стену заблуждений, пока важны две вещи:
- эта DDR5 будет у китайцев, много и дешево
- важна доля рынка. я думаю, они могли бы запустить всё это на 7nm, но упал бы выход годных и выросла бы стоимость.

Так что сначала они вынесут всех конкурентов с низов, а потом подгонят CU-DIMM и прочие для окучивания верхов. Да и всегда есть альтернативные решения https://www.scmp.com/tech/tech-trends/article/329645…ying-us-sanctions - т.е. они смогут набирать DIMM на 64/128 GB дешево и средито, а если это будет работать - будут брать.
А у Китая есть чего показать и вне рамок стандартных ограничений https://www.linkedin.com/news/story/chinas-deepseek-…-ai-world-7134418

Кстати, ближайшие противники, используя поддержку Запада, до сих пор ёжика рожают по 28 nm: First all-Indian chips to debut this year, 25 more local designs in the works https://www.theregister.com/2025/01/24/india_semicon…ry_designs_debut/

Исправлено: ldm, 27.01.2025 23:12

Civil
Member
Куратор темы
3494/4042 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо Ответить
C
Civil MemberКуратор темы
21 день назад / 27 января 2025 23:51
ldm
- эта DDR5 будет у китайцев, много и дешево

Так с чего много и дешево? Это маленькая фабрика, которая делает очередные большие по площади чипы с низкой плотностью (16 гбит вместо 24-32, еще и на 50% больше по площади чем последние 16 гбитные) по старым техпроцессам. Поэтому ни "много" ни "дешево" там не пахнет. Еще больше того - будет еще и медленно, потому что старые техпроцессы - то есть будет DDR5-4400/4800 о которой даже в серверном сегменте уже начали забывать.


- важна доля рынка. я думаю, они могли бы запустить всё это на 7nm, но упал бы выход годных и выросла бы стоимость.

С чего вы так решили-то? В Китае сейчас одна фабрика у которой есть подобие 7нм техпроцесса с так себе выходом годных, и у нее техпроцесс на память не заточен (вы же в курсе, что у Самсунга разделение фабрик и под память отдельные фабы и что это не просто так?)


Так что сначала они вынесут всех конкурентов с низов
Это каких? В мире от DDR5-4800 уходят, как и от 16 гбитных чипов. В этой области с кем им конкурировать?


сть альтернативные решения https://www.scmp.com/tech/tech-trends/article/329645…ying-us-sanction
Каким образом вам NAND помогает с памятью? Это опять же разные чипы, разные подходы и разные техпроцессы.


т.е. они смогут набирать DIMM на 64/128 GB дешево и средито
А каким образом вы можете 16-ю микросхемами по 16 гбит набрать 64 и тем более 128 ГБайт? Интересно послушать
ldm
Member
1943/46806 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
21 день назад / 28 января 2025 00:21
Civil
Насчёт одна и маленькая у вас есть цифры на руках? 4800 MTS вполне еще в ходу и еще долго будет. Для топовых современных процессоров такая скорость недостаточна, но кто сказал, что они не смогут на ней работать? А дешевле за счет массовости производства и оптимизации цепочек - Китай же, не нужно везти чипы из Тайваня во Вьетнам, чтобы порезать, оттестировать, закинуть в корпуса и упаковать.

Там речь идет про упаковку чипов и схожие проблемы - ниже плотность, которая решена путём размещения чипов. Для DDR применяли и двухсторонние, и двухэтажные чипы еще не так давно, но вы про это не возмущаетесь. На худой конец это все могут прямо на мать припаивать для экономии. Будут Longsoon 16 c + 16 GB на борту для офисных работ.

Китай, зная про возможные решения, будует их использовать, пока 12/7/5nm не станут массовыми и рентабельными для памяти.
Civil
Member
Куратор темы
3495/4043 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо Ответить
C
Civil MemberКуратор темы
21 день назад / 28 января 2025 02:53
ldm
у Китая есть чего показать и вне рамок стандартных ограничений https://www.linkedin.com/news/story/chinas-deepseek-…-ai-world-7134418

Кстати, это вообще говоря оффтопик от слова совсем - потому что это нейронка, которую тренировали на nVidia H800, которые не очень то китайские. Так что совсем непонятно зачем вы про них.


Насчёт одна и маленькая у вас есть цифры на руках?
Вы можете поискать данные по CXMT, они публичные и уже были упомянуты в ссылках про них и сравнить с тем что выпускает Micron, Samsung, Hynix... Притом можете найти и про планы (2022 года) увеличить выпуск до 200 тыс. пластин в месяц, а потом что по факту смогли только 100 тысяч осилить (новости от 2024 года).


4800 MTS вполне еще в ходу и еще долго будет.
В десктопах, рабочих станциях, встраиваемой технике и серверах - скорости выше. Притом местами вдвое.


но кто сказал, что они не смогут на ней работать?
Работать, как-то, можно и на DDR3. С соответствующими проблемами, которые это несет.


А дешевле за счет массовости производства
Которая откуда возьмется-то? Я не увидел у вас пока даже попытки обосновать эту массовость. Давайте без мечтаний все же, а по фактам.


Китай же, не нужно везти чипы из Тайваня во Вьетнам, чтобы порезать, оттестировать, закинуть в корпуса и упаковать
Вообще говоря вы можете не везти чипы из Тайваня во Вьетнам, а резать, тестировать и корпусировать по соседству, у TSMC есть такие услуги. Вопрос цены, которая зависит от зарплат, которые и в Китае и в Тайване выше чем во Вьетнаме, Филипиннах или Малайзии - поэтому низкотехнологические вещи типа корпусирования дешевле делать там и гонять чипы туда-сюда.


Там речь идет про упаковку чипов и схожие проблемы - ниже плотность, которая решена путём размещения чипов.
Ниже плотность - выше себестоимость 1 ГБайта, выше ценник для покупателя. Больше чипов - сложнее разводка, больше потенциальных проблем (те же Loongson'ы не любят двухсторонние планки памяти и на них часто сбрасывают скорость ниже 2400 MT/s, я видел даже 1833 на своем экземпляре на двухсторонней планке, беспроблемно на 3200 завелись только односторонние более современные). С памятью при наращивании количества чипов начинается пляска со стабильностью сигнальных линий (https://www.youtube.com/watch?v=z2lVrZ5pJRc - это про материнку от ASUS, но там хорошо рассказано в чем проблема с двумя модулями на канал - с двумя рядами чипов набор проблем фундаментально тот же), нужна еще поддержка со стороны контроллера памяти и прочие прелести. В серверных модулях решают проблему тем что делают ее буферезированной, но это несет свои проблемы и, опять же, требует поддержки со стороны контроллера.
Потом не забывайте, память потребляет, старая память потребляет больше, греется также больше и поставив чипы в два ряда вы увеличите проблемы охлаждения и создадите дополнительную нагрузку на цепи питания (читайте - вам придется делать более жирный и дорогой VRM на память).


На худой конец это все могут прямо на мать припаивать для экономии. Будут Longsoon 16 c + 16 GB на борту для офисных работ.

От того куда вы паяете память - проблемы не исчезают и ваш выбор памяти как был мягко говоря странным, так и остается.


Китай, зная про возможные решения, будует их использовать, пока 12/7/5nm не станут массовыми и рентабельными для памяти.

Я искренне не понимаю этого тренда на "пусть плохое, но свое" Но я об этом уже говорил и не только касательно Китая.
ldm
Member
1944/46807 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
21 день назад / 28 января 2025 04:29
Civil
Я привёл нейронку только для того, чтобы показать, что есть альтернативные решения, которые не требуют терафлопс и гигаватт, и возможно получить решение на основе имеющегося в Китае железа. Более того, пример с упаковкой чипов показывает, что ниже плотность всегда можно обыграть тем или иным способом, а вот если для оптимизации применить нейронку
Я искренне не понимаю этого тренда на "пусть плохое, но свое" Но я об этом уже говорил и не только касательно Китая.
<от куратора: давайте без оскорблений>
Расклады простые - устранить критические зависимости, иметь внутренние компетенции, кормить своих инженеров. Наши идиоты только сейчас это начинают понимать.
Нет у промки доступа к DDR5 8000 MTS, но своя DDR5 4800 MTS сейчас или 5200 в следующем году будет доступна, и ставить можно не поддерживая своих оппонентов или опасаясь что завтра Трампушка обрежет доступ к процессорам, флешу и памяти, чтобы предотвратить развертывание армии роботов.

А Китай будут ограничивать, так как в дополнение и терагерцовому сканированию водной поверхности для обнаружения ПЛАРБ США они еще кое-что научились
Миф о китайской угрозе (часть 4), #18989

Исправлено: Civil, 28.01.2025 17:26

Benny
Member
102/1756 ответов, #103 в рейтинге
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (71%)
Украина, Ирпень
Web-страница
Инфо Ответить
B
Benny Member
21 день назад / 28 января 2025 04:32
Civil
искренне не понимаю этого тренда на "пусть плохое, но свое"
a) в случае, если /потенциально может быть/ выбор между "ничего" и "плохое, но свое" - выбор очевиден.
б) "плохое, но свое" с перспективой, что "свое" станет лучше с ростом экспертизы и развитием /своих же/ технологий - чем плохо?
в) тотальная зависимость от "хорошего", но "чужого" - может вылезти боком даже в случае, когда "чужой" и не является "потенциальным противником" - просто потому, например, что в стране-производителе "хорошего" не вовремя случилось землетрясение, наводнение, эпидемия или еще какой кризис.
В общем, Китай поступает вполне разумно (возможно - не очень эффективно), и главное, у него на это есть время и ресурсы. Т.е менять "пушки на масло" или "производство чипов на рис" ему не нужно, денег хватает на все.
ldm+1
s1b
Member
1629/11778 ответов, #15 в рейтинге
2 года на iXBT, с апреля 2022
Чаще пишет Р Р† "Общий" (39%)
США, AZ
Web-страница
Инфо Ответить
s
s1b Member
21 день назад / 28 января 2025 05:44
ldm
Расклады простые - устранить критические зависимости, иметь внутренние компетенции, кормить своих инженеров. Наши идиоты только сейчас это начинают понимать.

Фишка в том, что Китайцы понимают, как это делать, уже есть подобный опыт в иных сферах. Они берут того, кто уже шарит в вопросе и дают ему МНОГО денег. А ваши пытаются обогнать Интел, платя студентам $1000 в месяц... В результате у Китайцев есть и литографы, и собственные работоспособные процессоры, а у ваших нет Эльбруса.


А Китай будут ограничивать

Так Вы понимаете вообще, по какой причине и в чем именно их ограничивают? Они копируют оборудование и нарушают патентное право. А поставляемую им конечную электронику используют в военных целях. Вам бы хотелось, чтобы Ваша страна поставляла кому-то продукцию, которая потом импортером против Вашей же страны и будет использоваться?
LRmod
Moderator
116/132 ответов, #45 в рейтинге
Недавно на iXBT, с марта 2024
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (79%)
Россия
Инфо Ответить
L
LRmod Moderator
21 день назад / 28 января 2025 14:23
Полит-эконом оффтоп потёрт. Просьба в этой ветке не продолжать
Civil
Member
Куратор темы
3498/4046 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо Ответить
C
Civil MemberКуратор темы
20 дней назад / 28 января 2025 17:48
ldm

Я привёл нейронку только для того, чтобы показать, что есть альтернативные решения, которые не требуют терафлопс и гигаватт
Только если посчитать что есть у DeepSeek'а - ваш тезис не подтверждается. Но как я вам уже говорил - это оффтопик в рамках темы, так как все что они делали - на базе импортных чипов.


и возможно получить решение на основе имеющегося в Китае железа
Мне совершенно непонятно откуда у вас такие мысли, как я уже говорил - они ничем не подкреплены.


Более того, пример с упаковкой чипов показывает, что ниже плотность всегда можно обыграть тем или иным способом,
Я выше вам рассказал в чем проблема и что это - ваше заблуждение.



Расклады простые - устранить критические зависимости, иметь внутренние компетенции, кормить своих инженеров.
И сделать жизнь буквально всем хуже.


Нет у промки доступа к DDR5 8000 MTS, но своя DDR5 4800 MTS сейчас или 5200 в следующем году будет доступна
Промка пока с DDR3 толком не ушла на DDR4, какая им DDR5 вообще...

Ну и про 4800 и 5200 это вы немного загнули - первое поколение DDR5 - это 4000-4800, 5200 тогда была в штучных экземплярах на выставках как "показать что мы можем".


Benny
a) в случае, если /потенциально может быть/ выбор между "ничего" и "плохое, но свое" - выбор очевиден.

Тут уже обсуждалось - в рамках Китая это "потенциально" может реализовать только сам Китай, если запретит импорт и будет жестко карать всех кто импортирует. В противном случае это ситуация нереализуема технически.


б) "плохое, но свое" с перспективой, что "свое" станет лучше с ростом экспертизы и развитием /своих же/ технологий - чем плохо?

Потому что сделать хорошие чипы полностью дома - это феноменальные вложения с призрачным шансом получить "хорошо" хоть когда либо - банально наукоемкость и стоимость разработки слишком высока, а времязатраты слишком большие чтобы было возможно повторить.

Разработка архитектур и микроархитектур - да, относительно низкий порог входа, хорошие шансы на успех и потенциально весь мир является рынком. В Китае есть несколько перспективных разработок, которые не на уровне, но не фатально отстают и постепенно нагоняют:
Phytium D3000 тот же, хотя там все продукты компании как минимум очень странные не в плохом смысле этого слова;
Loongson со всеми его проблемами - не фатально отстает и мог бы найти нишу;
разработки по RISC-V ядрам тоже перспективные - по сути все доступные разработческие платы на китайских ядрах

Есть же места где нет примерно ничего хорошего своего - это видеокарты как пример (где лучшее что есть - лицензированный PowerVR AXT/BXT/CXT). Есть места же места типа оператвной памяти или техпроцессов, где отставние огромное и не сокращается и совершенно непонятно зачем Китай упорно пытается тянуть эти отрасли.
ldm
Member
1947/46810 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
20 дней назад / 28 января 2025 17:57
Civil
Основную мысль, что вам пытались довести вы игнорируете: доступность решения сейчас не означает доступность его завтра по различным причинам.
Кстати, вас это тоже касается - сегодня у Европы уже есть меньше всего, что было 10 лет назад, а сейчас процесс уж очень бодро пошёл.
Развивать я это больше не буду, а то прокуратор пылесосит бодро всё, что совпадает с главной линией КПК
Космонит
Member
191/9223 ответов, #70 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо Ответить
К
Космонит Member
20 дней назад / 28 января 2025 18:29
Loongson со всеми его проблемами - не фатально отстает и мог бы найти нишу;
Не мог и не сможет никогда

Даже если бы он был бы быстрее Intel-AMD 2025 г выпуска

Закрытвая архитектура, запрещен к продаже за пределами КНР, единственная операционная система без софта (я даже сомневаюсь что под loongson есть англоязычный дистрибутив ОС)

Всего лишь ни с чем несовместимый процессор.

Добавление от 28.01.2025 18:29:

У HUAWEI смотрю разработка собственных ARM ядер идёт крайне плохо и медленно - последнее что-то было показано очень неубедительно полгода назад - с тех пор тишина.

Не Япония, не Fujitsu, да, совсем другой калибр.
Civil
Member
Куратор темы
3500/4048 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо Ответить
C
Civil MemberКуратор темы
20 дней назад / 28 января 2025 22:28
ldm
доступность решения сейчас не означает доступность его завтра по различным причинам.
Я этот тезис не игнорирую, я не вижу зачем Китай будет запрещать импорт к себе процессоров. Это просто единственный сценарий при котором доступность исчезнет.


Кстати, вас это тоже касается - сегодня у Европы уже есть меньше всего, что было 10 лет назад, а сейчас процесс уж очень бодро пошёл.
Выберите какую-нибудь общую со мной тему в личке и расскажите там как у меня стало меньше всего за последние 10 лет Мне будет интересно послушать.



Космонит
Не мог и не сможет никогда

Потягаться с тем же RISC-V вполне мог.


Закрытвая архитектура
Примерно настолько же закрытая как x86 или POWER - есть достаточно обширное описание - системы команд, модели памяти и других важных вещей, суммарно этого достаточно чтобы написать с нуля ОС или портировать имеющуюся.


запрещен к продаже за пределами КНР
Я не понимаю откуда это взяли СМИ, но Loongson можно купить на aliexpress без ограничений, импорт в большинство стран мира не запрещен.


единственная операционная система без софта
Поддержка в upstream'е ядра Linux. То есть все дистрибутивы Linux, которые озаботились, могут на нем работать как-то. Правда из крупных озаботился только Debian. Из нишевых самобытных - Gentoo еще.
ConstWilD
Member
1771/4628 ответов, #46 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (38%)
Украина, Харьков
Инфо Ответить
ConstWilD Member
20 дней назад / 29 января 2025 05:49
Civil
Civil
Еще больше того - будет еще и медленно, потому что старые техпроцессы - то есть будет DDR5-4400/4800 о которой даже в серверном сегменте уже начали забывать.
DDR5 на китайских чипах рвётся на рынок — они слегка уступают чипам SK hynix и Samsung, но стоят дешевле
"Для изучения эксперты TechInsights выбрали комплект производства Gloway из двух планок по 16 Гбайт DDR5-6000 UDIMM (VGM5UC60C36AG-DVDYBN) на 16-гигабитных чипах CXMT. "
Я не совсем понял кто ошибается, вы утверждая, что китайцы не могут выше DDR5-4800, или на новостном сайте.


От куратора: на будущее - если обвиняете кого-то, то либо вы предоставляете доказательства злого умысла, либо это будет эскалироваться модератору как нарушение правил.

Исправлено: Civil, 29.01.2025 12:11

К сообщению приложены файлы:
Космонит
Member
192/9228 ответов, #70 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо Ответить
К
Космонит Member
20 дней назад / 29 января 2025 07:13
Loongson уже давно разменял 20-летний юбилей. Отцы-основатели уже на пенсии давно.

15 лет назад были планы чуть ли не все школы Китая оборудовать компами с этой хренью. Понятно что это всё давно бесплодно погорело в ноль.

Ни хоть немного адекватного текущему моменту времени железа, ни экосистемы софта продемонстрировать и создать не удалось, и не получится никогда, что очевидно. Обычный зомби-сосатель на господпитке.

Исправлено: Космонит, 29.01.2025 07:35

Civil
Member
Куратор темы
3501/4049 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
168 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (86%)
Швейцария
Инфо Ответить
C
Civil MemberКуратор темы
20 дней назад / 29 января 2025 12:14
ConstWilD
Я не совсем понял кто ошибается, вы утверждая, что китайцы не могут выше DDR5-4800, или на новостном сайте.

Мы выше обсуждали рентабельные варианты. Так то на первых версиях техпроцесса показывали штучные быстрые модули, то есть китайцы могут ради красивой картинки жертвовать рентабельностью (отбирая единичные работающие на высоких частотах чипы), либо стабильностью и надежностью. Собственно так примерно делает Huawei со своими чипами, так что будет не удивительно.

А то получается что вы (как и другие защитники китайских чипов) зачем-то пытаетесь спорить с физикой.


Космонит
ни экосистемы софта продемонстрировать и создать не удалось,
Это, кстати говоря, не так. Поддержка в одном из крупнейших дистрибутивов Linux и наличие китайских дистрибутивов с китайским же софтом - это как раз экосистема софта. Вы путаете с российским Эльбрусом, где поддержка с грехом пополам есть только в минорных российских дистрибутивах типа Alt'а.
Космонит
Member
193/9234 ответов, #70 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо Ответить
К
Космонит Member
20 дней назад / 29 января 2025 13:53
Ну я еще с прошлого лета вагон попкорна запас, отслеживать приключения HUAWEI в мире большого ARM, как гордого и независимого разработчика собственных процессорных ядер.

Уже много месяцев, тишина.

Добавление от 29.01.2025 13:53:

У них хотя бы разработческая-архитекторская лицензия из Кембриджа на ARM есть, или творят шедевры как СССР творчествовал - полная свобода от любых ограничений, полный дикий социализм?
VLev
Expert
18389/28484 ответов, #2 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
V
VLev Expert
19 дней назад / 29 января 2025 21:43
Вот как раз ответ на вопрос про лицензии ARM (хотя и не очень понятный мне):
Китайское подразделение Arm готовится назначить нового генерального директора

соответствующее официальное заявление будет сделано на следующей неделе или позже. Возглавить китайское СП британского холдинга Arm будет поручено бывшему руководителю китайского разработчика процессоров Rockchip Electronics Чэнь Фэну (Chen Feng). При этом нынешние два генеральных директора Arm China в лице Лю Жэньчэня (Liu Renchen) и Эрика Чэня (Eric Chen) освободят соответствующий пост. Председателем совета директоров Arm China является Фан Фэнлэй (Fang Fenglei), основатель Hopu Investment Management.

Лю Жэньчэнь и Эрик Чэнь руководили Arm China с 2022 года, после изгнания захватившего управление этой структурой Аллена Ву (Allen Wu), номинально уволенного за два года до этого. По словам знакомых с ситуацией источников, в управлении Arm China с тех пор существовал некоторый вакуум, поскольку оба генеральных директора отвлекались на свои обязанности в сторонних структурах. Лю связан с исследовательским институтом в структуре университета Цинхуа, а Эрик Чэнь не только является управляющим партнёром Vision Fund материнской корпорации SoftBank, но и основателем ParityBit Technologies.

Назначение Чэнь Фэна на пост главы Arm China состоится в переломный для отрасли момент. С одной стороны, в Китае и за его пределами активно развиваются системы искусственного интеллекта, нуждающиеся в аппаратном обеспечении для осуществления сопутствующих вычислений. С другой стороны, приход к власти в США Дональда Трампа (Donald Trump) создаёт геополитические вызовы для всей китайской полупроводниковой промышленности. Представители Arm соответствующую публикацию Bloomberg никак не прокомментировали.

Оригинал новости
ldm
Member
1953/46818 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
19 дней назад / 30 января 2025 03:21
Offtop про память
заказал себе 4 TB e7400 от ORICO, помучаю, 2400 TBW - норм по больнице

Исправлено: LRmod, 30.01.2025 14:12

ldm
Member
1962/46827 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
16 дней назад / 01 февраля 2025 20:38
Слухи, понятное дело. Да хуже, и скорее всего жрет больше, но зато софт оптимальнее
s1b
Member
1633/11817 ответов, #15 в рейтинге
2 года на iXBT, с апреля 2022
Чаще пишет Р Р† "Общий" (39%)
США, AZ
Web-страница
Инфо Ответить
s
s1b Member
16 дней назад / 02 февраля 2025 00:07
ldm
Слухи, понятное дело.

А в чем проблема-то? Я на nVidia Jetson Nano первого поколения, с 128 ядрами CUDA, крутил CNN, которая объекты распознавала на изображениях. Все просто летало.FPS хватало для того, чтобы бот в игру играл. LLM можно на очень слабых железках запускать, там больше нужна быстрая память в большом объеме, а не процессор/копроцессор.


Да хуже, и скорее всего жрет больше, но зато софт оптимальнее

Что значит "оптимальнее"? Оптимальнее чего?

Исправлено: s1b, 02.02.2025 00:39

ldm
Member
1966/46831 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
16 дней назад / 02 февраля 2025 05:27
s1b
У вас другие задачи, насколько я вижу, не LLMs. Оптимальнее софт - потому что они смогли на худшем железе с меньшим числом ускорителей натренировать свою сеть до очень приличного уровня.

Кстати, вот еще кусочек бенчмарков: HiSilicon Kirin 9020 https://www.notebookcheck.net/HiSilicon-Kirin-9020-P…ecs.953640.0.html
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад36далее
Результаты опроса по оценке обстановки в форумах в 2024 году
Последние обсуждения в Конференции
07:00Р С’ что там РЎС“ РќР• аудиофилов . Современные тенденции... Стерео
06:58Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
06:58Авиатранспорт, авиакомпании, перелеты Отдых
06:58Организация Р С‘ оптимизация воздушного охлаждения компьютера - анализ Р С‘ практические советы (обязательно читать FAQ!). Разгон
06:56Кто-то хочет Р Р† Р РЋР РЋР РЋР В ? История
06:53Сисадминская курилка Администрирование
06:53Будет ли РІРѕР№РЅР° Р РѕСЃСЃРёРё РЎРѓ Украиной? Политика
06:53Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей Корпуса, БП
06:53Сетевая солнечная электростанция РґРѕРјР° Эл. устройства
06:48Выбор РїРѕСЃСѓРґС‹ для приготовления пищи (СЃРєРѕРІРѕСЂРѕРґ, кастрюль Р С‘ С‚.Р Т‘.) Кулинария
06:47Сайт www.mos.ru Общий
06:46Diablo IV (4). Релиз 06.06.2023! Игры
06:46Протягивание РїСЂРѕРІРѕРґР° Р Р† кабель-канале Сети
06:41День рождения brora Флуд
06:40Р’СЃС‘ Р С• сабвуферах ДК аудио
06:40Автоматические кофемашины Р С‘ аксессуары Р С” РЅРёРј. Выбор, обсуждение, эксплуатация. Бытовая техника
06:39Nvidia GeForce RTX 5070/Ti, 5080, 5090 [Blackwell] Видеосистема
06:33Флудилка: Обсуждение организации рабочего места Р С‘ его освещения, параметров дисплеев, настроек изображения. Мониторы
06:30История редактирования Р С‘ удаления РјРѕРёС… сообщений О Конфе
06:23Выбор Р С‘ настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
21:53вчераЭто как топовые процессоры Apple M Max, только от AMD. Обзоры Ryzen AI Max могут быть опубликованы уже завтра
14:35вчераНовейший чип Apple M5 дебютирует в MacBook Pro уже этой осенью
14:26вчераПервые ноутбуки MacBook Air с чипами Apple M4 выйдут до конца марта
10:32вчераArm выпустит свой первый в истории процессор в 2025 году. Назван первый заказчик
07:52вчераПервый смартфон на Snapdragon 8 Elite 2. Xiaomi 16 Pro получит плоский дисплей диагональю 6,85 дюйма, который достанется и Xiaomi 16 Ultra
07:35вчера«Тайвань вложил полвека упорного труда в достижение сегодняшнего успеха. Мы ничего не забирали у других стран». Тайвань готов стать базой в мировой цепочке поставок полупроводников
2 дня назадНеожиданно не самые старые процессоры Intel удалены из списка поддерживаемых Windows 11 24H2. Это коснулось даже Core 10-го поколения
2 дня назадIntel разделят и продадут? Broadcom заинтересована в подразделении Intel по разработке чипов, а TSMC положила глаз на фабрики
3 дня назадПока Intel в очередной раз выпускает то же самое с новыми именами, AMD готовится предложить 24-ядерные Ryzen 9. Линейка Zen 6 будет большим шагом вперёд
3 дня назадНовая платформа MediaTek Dimensity 6400 — это почти то же самое, что Dimensity 6100 Plus из 2023 года
20+ лет назад в этот день обсуждали
Р’ чем разница между шрифтами? OС и сист. ПО
Р СњР Вµ РѕРґРёРЅ Детонатор Р Р…Р Вµ работает начиная РЎРѓ версий 27.20 ?? Help! Видеосистема
Сеть Desktop-Notebook - Bluetooth или WiFi? Сети
Че Р В·Р В° ботва (РЎР‚7389)? Моб. телефоны
Транслятор РєРѕРґР°... Программирование
Драйвера Р С” Live! model:SB0060 ??? Live! 1024 Цифр.звук
РўРѕСЂРіСѓСЋ 2 недели без пробития Р Р† кассу. Являюсь ЧП. Что делать ? Общий
Р­РєРѕРЅРѕРјРёРєР° Р РѕСЃСЃРёРё: реалии Р С‘ перспективы развития Политика
Какой темп. предел РЎС“ материнки? Разгон
W2K_serv: routing & брандмауэр(встроенный) VS proxy & firewall??? Что лучше Р С‘ почему? Администрирование
Загадочный CDROM drive Оптич. носители