Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123979899100101102103далее
LRmod: AMD vs Intel: что лучше? Тестируем, сравниваем. Приветствуется технический анализ. (часть 40)
1. В теме приветствуется размещение самостоятельных сравнительных тестов. Если вы размещаете чужие тесты, то всегда указывайте их источник.
2. Процессорные уязвимости обсуждаются в Ошибка в архитектуре процессоров и снижение производительности
3. Тема - строго техническая, не для выяснения отношений между участниками. Тут допустим лишь краткосрочный оффтоп и легкие пикировки, оформленные в теге [o].
Omega
Expert
11026/13037 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с мая 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (84%)
Инфо Ответить
O
Omega Expert
6 дней назад / 27 января 2025 21:23
Гайдуков Сергей

слухи и мало конкретного, рано ещё, релиз только в 2026 H2
известно названия P\E ядер, сокет LGA 1851. Насколько сейчас актуальны заявления Пэта, что они могут использовать TSMC, но основной кремний будет производства Intel Foundry.

>или от него постараются уйти

плитки будут, неизвестно их состав по устройствам, но слухи обещают вернуть IMC на compute tile.
KKV
Member
5847/7017 ответов, #55 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (83%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
6 дней назад / 27 января 2025 21:27
solawind
что вы забыли в обсуждени процессоров если вы даже не знаете что такое PBO

А причём тут я? У меня процессор вообще по множителю разогнан, но большинство даже PBO крутить не будет, т.к. это надо изучать, что такое EDC, TDC, PPT, Clock Limit, Curve Optimizer. Современный человек, который в край обленился и отупел, такое делать не будет.
bess_temporary
Advanced Member
20813/21050 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
6 дней назад / 27 января 2025 21:40
Гайдуков Сергей

> Вангую, что Zen-6 продолжит развивать идеи предыдущих Zen с чиплетным дизайном

Это не чиплетный дизайн

Текстолит или нет - но у них уже есть продукт с непосредственным соединением чипов (то, что вы называете плиточным дизайном). Дорогой и не массовый - но могут перенести и на потребительские процессоры. Технология у TSMC уже отработана.

> А Nova Lake будет развитием плиточного подхода Arrow Lake, или от него постараются уйти?

Смотря что называть плиточным подходом. GPU/NPU и южный мост сам бог велел делать отдельно. А пресловутый контроллер памяти - да, на процессорном чипе лучше (см. их прекрасные серверные процессоры) - но никто пока что не понял, что именно глючит в контроллере у ARL. Или не захотел понять
KKV
Member
5848/7018 ответов, #55 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет в "Процессоры" (83%)
Инфо Ответить
K
KKV Member
6 дней назад / 27 января 2025 22:01
matik
Почему (на каком основании) вы решили, что KKV "даже не знает про PBO"?
Про таких товарищей:
sberk
Member
110/115 ответов, #78 в рейтинге
1 год на iXBT, с декабря 2023
Чаще пишет в "Процессоры" (95%)
Инфо Ответить
s
sberk Member
6 дней назад / 27 января 2025 22:50
VLev
И кто же в той реальности предсказал отключение AVX512 ?

Ну были вопросики к тому как же они в связке с майками будут решать вопрос того что большие ядра умеют инструкцию, а маленькие не умеют. Оказалось что самым простым в реализации способом - никак

Добавление от 27.01.2025 22:50:

bess_temporary
но могут перенести и на потребительские процессоры
А 9800x3d это не оно же? Тут правда придется либо IOD удорожать, если делать его один на все потребительские модели(а есть и начального уровня дешевле $100), либо делать две разных версии IOD, одну для текстолита, другую для прямого коннекта, что тоже выливается в деньги
yd77
Member
8885/15081 ответов, #14 в рейтинге
5 лет на iXBT, с января 2020
Чаще пишет в "Процессоры" (58%)
Инфо Ответить
y
yd77 Member
6 дней назад / 28 января 2025 00:06
Гайдуков Сергей
А Nova Lake будет развитием плиточного подхода Arrow Lake, или от него постараются уйти?

когда АМД сделали чиплетный дизайн - фанаты Интел говорили что Интел это сделало уже давно
на мой вопрос - почему же отказались, значит не смогли? - они скромно молчали

сейчас Интел попробовали сделать похоже - не вышло, теперь сразу понятно почему раньше отказались

пс: жалко Интел
RainMan90
Member
497/3621 ответов, #171 в рейтинге
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Чаще пишет в "Политика" (62%)
Россия
Инфо Ответить
RainMan90 Member
6 дней назад / 28 января 2025 01:58
Skaarj_man
Ну кому как. Лично я ничего плохого в PBO не вижу. Я наоборот купил себе 5800X, - что бы из проца сразу же было выжито по максимуму, не замарачиваясь с разгоном и тонким тюнингом системы. Да и с 5800X выходит так что алгоритмы авторазгона зачастую работают эффективнее чем разгон ручной
Skaarj_man
Member
1741/18586 ответов, #26 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
46 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеосистема" (31%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
Skaarj_man Member
6 дней назад / 28 января 2025 02:03
RainMan90
Да и с 5800X выходит так что алгоритмы авторазгона зачастую работают эффективнее чем разгон ручной
Это заблуждение. Особенно в многопоточных прогах.
RainMan90
Member
498/3622 ответов, #171 в рейтинге
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Чаще пишет в "Политика" (62%)
Россия
Инфо Ответить
RainMan90 Member
6 дней назад / 28 января 2025 02:05
Skaarj_man
Спорить не стану, ибо в любом случае мне для Спаси Марины 2 хватает и авторазгона :gigi:
bess_temporary
Advanced Member
20816/21053 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
6 дней назад / 28 января 2025 07:10
yd77

Лучше бы вы молчали про плиточные дизайны. Оставьте свой бред в ветке про Apple
Андрей Рем
Member
29/52 ответов, #138 в рейтинге
1 год на iXBT, с ноября 2023
Web-страница
Инфо Ответить
А
Андрей Рем Member
6 дней назад / 28 января 2025 09:00
Mim0kr0k0dil

Андрей Рем
причем проблемы со сном не первый год на amd ноутбуках я так понял
Ты или что-то не так понял, или понял что-то глубоко своё... Второй подряд ноут на АМД в личном использовании - никаких проблем со сном. Первый от Асера на 4000-м райзене с 1650Ti, второй Леново на 7000-м с 4070.ЧЯДНТ?
Когда крышку ноута закрываешь и ноут не уходит в сон а вырубаться, но эта проблема характерна для linux, на винде там уже ssd свои приколы со сном вносит
Saturn
Member
10188/89359 ответов, #7 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо Ответить
S
Saturn Member
6 дней назад / 28 января 2025 09:20
мужик запускает DeepSeek R1 на CPU, 96 планок памяти но они небольшие так что всего 1.5TB RAM

https://youtu.be/yFKOOK6qqT8?t=113
AlexKaz
Member
2044/5104 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (39%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
AlexKaz Member
6 дней назад / 28 января 2025 14:11
Saturn
мужик запускает DeepSeek R1 на CPU

С весами на 404ГБ? Должно хватить и 512ГБ. А для 32b хватит и десктопа на 32ГБ. Сами веса лежат на сайте ollama.
Вчера поставил на закачку 32b, может сегодня докачаю.
а-р
Member
440/15905 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Политика" (26%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
а-р Member
6 дней назад / 28 января 2025 15:06
Saturn

мужик запускает DeepSeek R1 на CPU, 96 планок памяти но они небольшие так что всего 1.5TB RAM

https://youtu.be/yFKOOK6qqT8?t=113
А тут есть отдельная ветка про нейросети?
Omega
Expert
11029/13040 ответов, #4 в рейтинге
12 лет на iXBT, с мая 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (84%)
Инфо Ответить
O
Omega Expert
6 дней назад / 28 января 2025 15:44
там скорее видос про "некросети" на бузеонах с много DDR3.

Исправлено: Omega, 28.01.2025 15:45

Saturn
Member
10189/89361 ответов, #7 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо Ответить
S
Saturn Member
6 дней назад / 28 января 2025 17:33
а-р
А тут есть отдельная ветка про нейросети?

про LLM - есть

Опыты с LLM, #73

Добавление от 28.01.2025 17:33:

Omega
там скорее видос про "некросети" на бузеонах с много DDR3.

к его чести это все же DDR4, как он сказал, просто 16 GB планки, у него 3 компа такой конструкции с 512GB каждая, ну он из всех 3-х память в один набил и получил 1.5TB
matik
Expert
23945/45747 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
5 дней назад / 28 января 2025 19:03
Intel не привлекая внимания снизила цены на свежие процессоры Xeon 6 — некоторые сбросили тысячи долларов

Intel без предупреждения уменьшила цены на новейшие процессоры Xeon 6 Granite Rapids, представленные четыре месяца назад. В некоторых случаях они подешевели весьма значительно: например, флагманская модель потеряла $5340 и теперь стоит $12 460, обратил внимание ресурс Tom’s Hardware.

Процессоры Intel Xeon 6 Granite Rapids оказались самыми дорогими за всю историю компании, но сейчас производитель решил продавать их дешевле. Громких объявлений не последовало, но корректировки отразились в базе данных компании на её сайте, так что это официальные цены. В зависимости от модели снижение стоимости составило от $1585 за 96-ядерный Xeon 6975P до $5340 за возглавляющий линейку Xeon 6980P с 128 ядрами. Три из пяти процессоров серии стали дешевле на 30 %, а ещё два — на 13 % (6972P) и 20 % (6952P).


О как.
IS_live
Member
1320/1974 ответов, #25 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (66%)
Россия
Инфо Ответить
I
IS_live Member
5 дней назад / 28 января 2025 19:17
matik
О как

Неладно что-то в датском королевстве
matik
Expert
23947/45749 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
5 дней назад / 28 января 2025 19:21
IS_live
Неладно что-то в датском королевстве
Не обязательно, все-таки это не потребительский продукт, а на корпоративном рынке свои приключения.
Но похоже, что цены подкорректировали, чтобы лучше конкурировать с EPYC.
Все-таки нелегко продавать самые дорогие в истории Xeon-ы, когда у конкурента в целом превосходящая по ТТХ платформа.
Так что неудивительно, что осетра пришлось чуть-чуть урезать.
bess_temporary
Advanced Member
20829/21066 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
5 дней назад / 28 января 2025 19:53
matik

> О как.

Напоминает советский анекдот про курицу за 100 рублей. "Деньги очень нужны!" А сейчас шум рассосался, и уже не так сильно нужны
matik
Expert
23948/45750 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
5 дней назад / 28 января 2025 20:19
bess_temporary
А сейчас шум рассосался, и уже не так сильно нужны
Тут самое интересное именно то, что цены снизили без предупреждения.
Обычно партнеров все-таки заранее предупреждают о плановом снижении, это позволяет почистить складские остатки, и в целом удобно для партнеров.
А тут внезапно все.
IS_live
Member
1321/1975 ответов, #25 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Процессоры" (66%)
Россия
Инфо Ответить
I
IS_live Member
5 дней назад / 28 января 2025 20:26
matik
Но похоже, что цены подкорректировали, чтобы лучше конкурировать с EPYC.

А тут внезапно все.

Так об том и речь
Если б все было хорошо с продуктом, ценник внезапно на 30% резать бы не пришлось
На выходе-то казалось, что Intel наконец-то смогла хотя бы на серверном рынке - а тут на тебе
bess_temporary
Advanced Member
20832/21069 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
5 дней назад / 28 января 2025 20:32
matik

> Обычно партнеров все-таки заранее предупреждают о плановом снижении

Вы же сами говорили, что партнёрам и так всегда достаётся дешевле А некоторые граждане даже говорят, что сильно дешевле, во многие разы ...

IS_live

> Если б все было хорошо с продуктом

Вижу, у народа фантомные боли никак не утихают
matik
Expert
23949/45751 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
5 дней назад / 28 января 2025 20:44
bess_temporary
Вы же сами говорили, что партнёрам и так всегда достаётся дешевле А некоторые граждане даже говорят, что сильно дешевле, во многие разы ...
Партнеры разные. Дистрибуторы получают скидки, но обычно относительно небольшие. Дальше продают эти процессоры всем желающим, и мелким производителям.
Дистрибуторам важно заранее знать о снижении цен, чтобы не получить убытков. Правда, обычно у дисти в определенном временном диапазоне есть "защита склада": купленное в пределах определенного срока оборудование будет переоценено, если цена внезапно изменилась.
Эти партнеры от переоценки получат некоторые хлопоты, но особого ущерба не понесут.
Партнеры, которые крупные производители оборудования (имеющие прямые контракты с Интел) - да, покупают по специальным ценам, в зависимости от объемов.
Там скидки существенно больше (иногда и в разы, да), но там никакой защиты склада, и тому подобных прелестей.
Вот этим внезапное изменение цены неприятно, конечно.

Все еще сложнее, это упрощенная картина.
В сухом остатке: ряд партнеров спокойно перенесет изменение цены, другой группе партнеров это принесет некоторые (относительно небольшие) финансовые неприятности.
Поэтому Intel старается все-таки заранее предупреждать партнеров об изменении цен, чтобы все могли и успели подготовиться.


IS_live
Если б все было хорошо с продуктом, ценник внезапно на 30% резать бы не пришлось
Да с ним все неплохо, в целом.
Банальная корректировка цен.
Скорее всего, на некоторые продукты поставили изначально слишком высокий ценник, для текущего соотношения характеристик по сравнению с конкурентами.
Посмотрели, уточнили у партнеров и покупателей, и решили подкорректировать.
Нормальная ситуация.

На выходе-то казалось, что Intel наконец-то смогла хотя бы на серверном рынке - а тут на тебе
Ну, в целом на серверном рынке более-менее справляется, но пока АМД отжирает долю. Медленнее, гораздо медленнее, чем все ожидали, Интел вполне эффективно сопротивляется.
Но, безусловно, в данный момент им сопротивляться давлению EPYC-ов сложно.
28.01.2025 20:49 LRmod перенес 2 сообщения авторов LM747, egik81 в другую тему, в ней можно продолжить обсуждение
28.01.2025 21:08 LRmod перенес 5 сообщений авторов Saturn, egik81, matik в другую тему, в ней можно продолжить обсуждение
egik81
Member
966/5465 ответов, #159 в рейтинге
6 лет на iXBT, с января 2019
Чаще пишет в "Рынок" (39%)
Инфо Ответить
egik81 Member
5 дней назад / 28 января 2025 22:47
Доля АМД(Advanced Micro Devices) на рынке процессоров для центров обработки данных по итогам 3 квартала 2024 года указана на уровне 24,2 %, по данным Mercury Research. Доля Интела на нем 75,8%. Снижение цен на Xeon 6 Granite Rapids позволить снизить долю АМД(Advanced Micro Devices). И укрепить доминирование и на этом рынке выше текущих 75,8%. К тому же процессоры уже 4 месяца как запущены и снижение цен вполне оправдано. Да и с долей в 75,8% можно себе подобное позволить. К тому же данные процессоры производятся на собственных мощностях Интела по Intel 3. Физический размер 5 нм. А это технологический прорыв для Интела. Учитывая сколько времени и какие трудности были у компании с освоением передовых техпроцессов в последние годы и внедрением их на собственных мощностях. Ибо наличие последних позволит избежать зависимости от подрядчиков при производстве этих чипов. Например такая зависимость есть у АМД(Advanced Micro Devices) которая использует TSMC.

Исправлено: egik81, 29.01.2025 07:35

AlexKaz
Member
2045/5106 ответов, #49 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (39%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
AlexKaz Member
5 дней назад / 29 января 2025 05:58
egik81
Xeon 6 Granite Rapids
На всех брендовых сисплатах действительно уже воткнули 100Гб сетевые порты?
Xeon 6 SoC предлагает восемь портов, которые можно настроить как 1GbE, 10GbE, 25GbE, 50GbE или 100GbE. Максимально возможны 2х 100GbE и 4х 50GbE.
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/…o-soc-xeon-6.html
А, нет, на платах только 10G. https://www.serverparts.pl/en/blog/supermicro-x14-mo…-4710-socket-e2-1
Рановато радоваться

Исправлено: AlexKaz, 29.01.2025 08:38

ConstWilD
Member
1772/4629 ответов, #51 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Украина, Харьков
Инфо Ответить
ConstWilD Member
4 дня назад / 29 января 2025 23:06
matik
Intel без предупреждения уменьшила цены на новейшие процессоры Xeon 6 Granite Rapids
Для покупателей - "перемога", а вот для фирмы "зрада".
Ведь получается кто-то при выставлении цен таки ошибся "немножко", всего то на 30%.
matik
Expert
23957/45759 ответов, #8 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет в "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
4 дня назад / 29 января 2025 23:18
ConstWilD
Ведь получается кто-то при выставлении цен таки ошибся "немножко", всего то на 30%.
30% там всего на несколько моделей. В основном поправки поменьше, конечно.
Ну и это, рыночек порешал. Вот для корректировки спроса и снизили цены.
Собственно, страшного в этом ничего нет, нормальная реакция на изменившуюся ситуацию на рынке.
ConstWilD
Member
1774/4631 ответов, #51 в рейтинге
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Украина, Харьков
Инфо Ответить
ConstWilD Member
4 дня назад / 29 января 2025 23:32
matik
30% там всего на несколько моделей.
На 3 (три) модели из 5 (пяти) - 30%, 1 (одна) модель на 20% и еще 1 (одна) модель на 18%.

В основном поправки поменьше, конечно.
Т.е. на всю линейку Xeon 6 Granite Rapids дроп цен - 25,6%.

Или мы что то не знаем и Интел не только на Xeon 6 Granite Rapids цены опустила, а на все Xeon??
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123979899100101102103далее
2 дня назадТеперь у Intel плохо и на серверном рынке. Следующее поколение процессоров Xeon выйдет позже на один-два квартала
3 дня назадУ Intel получается всё хуже. Компания отменяет следующее поколение ускорителей для ИИ, хотя и так катастрофически отстаёт от конкурентов
3 дня назадОх уж этот DeepSeek. Из-за него США могут запретить поставки специально разработанных для Китая чипов Nvidia H20
5 дней назадDeepSeek — не помеха, миру нужно больше чипов. Крупнейший производитель оборудования для выпуска чипов ASML сообщает о рекордных заказах
6 дней назад«Запомните слово "пошлины". Мы будем защищать наш народ». Трамп планирует дополнительные налоги на все зарубежные чипы и полупроводники
7 дней назадЗачем нужны Intel и Nvidia, если есть AMD? Ryzen AI Max+ 395 со встроенной графикой оказался быстрее GeForce RTX 4070 Laptop в 17 играх
7 дней назадИнтерес к чипам резко упал: Nvidia потеряла 500 млрд долларов еще до начала торгов, другие компании по производству чипов тоже резко подешевели
7 дней назадНастолько лучше? Samsung Galaxy S25 Ultra значительно превосходит iPhone 16 Pro Max в тесте 3DMark Steel Nomad Light
9 дней назадIntel передумала выпускать восьмиядерные Core Ultra 3? Компания удалила младшую модель Core Ultra 3 205 со своего сайта
9 дней назадЕсли хочется не Qualcomm, а Exynos. Платформа Exynos 2500 будет использоваться в раскладушке Galaxy Z Flip7