Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад37далее
LRmod: AMD vs Intel: что лучше? Тестируем, сравниваем. Приветствуется технический анализ. (часть 40)
1. В теме приветствуется размещение самостоятельных сравнительных тестов. Если вы размещаете чужие тесты, то всегда указывайте их источник.
2. Процессорные уязвимости обсуждаются в Ошибка в архитектуре процессоров и снижение производительности
3. Тема - строго техническая, не для выяснения отношений между участниками. Тут допустим лишь краткосрочный оффтоп и легкие пикировки, оформленные в теге [o].
15.09.2024 19:40 LRmod перенес 4 сообщения авторов Raytracer77, ultrasilent, Чатланин в другую тему, в ней можно продолжить обсуждение
ultrasilent
Member
1916/44450 ответов, #13 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
4 месяца назад / 15 сентября 2024 20:08
ultrasilent

160 ватт и 64С многовато на мой взгляд при хорошей СО

Raytracer77

на фоне температуры 90+ у предыдущих процессоров (Raptor и Zen-5) в аналогичном сценарии - это выглядит ОК

откуда у раптора 90С при 160 ватт?
RainManGrizzli
Member
298/1183 ответов, #114 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (28%)
Инфо Ответить
R
RainManGrizzli Member
4 месяца назад / 15 сентября 2024 21:52
ultrasilent

откуда у раптора 90С при 160 ватт?
оттуда же, откуда у андервольтнутого 13900к на arctic liquid freezer iii 420 в игре warhammer 40000 space marine 2 81 градус при 110w. Чудеса бывают.
ultrasilent
Member
1918/44457 ответов, #13 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
4 месяца назад / 15 сентября 2024 22:24
RainManGrizzli
чудеса всяко разные бывают. но сколько тогда у вас у этого 13900к в синебенче 23 в 10 минутном тесте при лимите в 253 ватта (интел дефолт для него)?
RainManGrizzli
Member
299/1184 ответов, #114 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (28%)
Инфо Ответить
R
RainManGrizzli Member
4 месяца назад / 15 сентября 2024 22:30
ultrasilent

RainManGrizzli
чудеса всяко разные бывают. но сколько тогда у вас у этого 13900к в синебенче 23 в 10 минутном тесте при лимите в 253 ватта (интел дефолт для него)?
примерно 81 градус. но cb23 - vcore 1.22, а в вархаммере - 1.4.
В прочих играх - все намного лучше, там типовые температуры 60-65 градусов, с редкими прыжками до 70 с небольшим.
ultrasilent
Member
1919/44459 ответов, #13 в рейтинге
17 лет на iXBT, с апреля 2007
94 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (20%)
Латвия
Инфо Ответить
ultrasilent Member
4 месяца назад / 15 сентября 2024 22:57
RainManGrizzli
примерно 81 градус. но cb23 - vcore 1.22, а в вархаммере - 1.4.

что значит что у вас в игре сильно нагружаются удачные ядра и получают нагрузку намного выше чем в синебенче, т.к. синебенче нагрузка распределена равномерно и Р ядра не могут достичь своих максимальных частот.
разве нельзя ограничить вольтаж отдельных ядер при 1-2 ядерной нагрузке?
как вариант понизить частоты при нагрузке на 1-2 ядра до уровня частоты при нагрузке на все ядра.

мне пока так и не удалось найти теста который нагружал бы только 1-2 ядра так чтобы они грелись сильней чем в синебенч 23 тесте на мультипоток.
RainManGrizzli
Member
300/1185 ответов, #114 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (28%)
Инфо Ответить
R
RainManGrizzli Member
4 месяца назад / 15 сентября 2024 23:15
ultrasilent

RainManGrizzli
примерно 81 градус. но cb23 - vcore 1.22, а в вархаммере - 1.4.

что значит что у вас в игре сильно нагружаются удачные ядра и получают нагрузку намного выше чем в синебенче, т.к. синебенче нагрузка распределена равномерно и Р ядра не могут достичь своих максимальных частот.
разве нельзя ограничить вольтаж отдельных ядер при 1-2 ядерной нагрузке?
как вариант понизить частоты при нагрузке на 1-2 ядра до уровня частоты при нагрузке на все ядра.
мне пока так и не удалось найти теста который нагружал бы только 1-2 ядра так чтобы они грелись сильней чем в синебенч 23 тесте на мультипоток.
почему не могут достичь? В бенче все ядра на полную работают.

установит вархаммер, там все будет.
Raytracer77
Member
29014/69234 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо Ответить
Raytracer77 Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 01:00
https://3dnews.ru/1110998/obzor-ryzen-7-9700x

Хорошая статья с матчастью про архитектуру Zen-5, и разбор отчего на достаточно прогрессивной архитектуре вышел такой никакой процессор.

Для тех кому лень читать вывод:
В результате восьмиядерный Ryzen 7 9700X с его жалким приростом быстродействия на фоне Ryzen 7 7700X оказывается совершенно невыгодным для приобретения CPU. По игровой производительности до уровня Ryzen 7 7800X3D и Core i7-14700K он серьёзно недотягивает (хотя AMD и обещала обратное), а по быстродействию в приложениях он заметно проигрывает и более старому Core i7-13700K. Поэтому, чтобы покупка Ryzen 7 9700X имела хоть какой-то смысл, он должен стоить долларов на 100 дешевле той цены, которую для него установила AMD, ведь объективно новый восьмиядерник на архитектуре Zen 5 находится в одной весовой категории с процессорами класса Core i5, а никак не Core i7.

Нерациональность покупки Ryzen 7 9700X подтверждается и статистикой: новый восьмиядерник грандиозно провалился в рознице. За прошедший с момента начала продаж месяц он не смог войти хотя бы в двадцатку популярных процессоров ни в одном из крупнейших магазинов: ни на Amazon.com, ни на Newegg.com. Иными словами, пока Ryzen 7 9700X выглядит мертворождённым.
yd77
Member
7973/14016 ответов, #14 в рейтинге
5 лет на iXBT, с января 2020
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (58%)
Инфо Ответить
y
yd77 Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 04:07
MemoZa
Вопрос, собственно, не совсем в тему. Есть невычислительная задача, ну, в смысле - там мало арифметики, в основном операции сравнения и перехода. Требуется, чтобы процессор быстро (очень быстро!) работал с памятью, ибо большие объемы. Какой будет лучше, Intel или AMD? Из десктопных, конечно.

всех быстрей будут процы М от Эпл - можна и Ultra
для начала - просто попробуйте

Исправлено: LRmod, 16.09.2024 12:58

BlazeBlaze
Member
2767/2796 ответов, #20 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Инфо Ответить
B
BlazeBlaze Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 09:51
Raytracer77
вопрос один - почему AMD ограничила его такими низкими температурами? с PBO его нормально раскачали и он ожидаемо работает, обгоняя 14600K.
мозможно, амд чего-то знает
Raytracer77
Member
29015/69235 ответов, #10 в рейтинге
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (41%)
Россия, Новороссийск-Москва
Инфо Ответить
Raytracer77 Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 11:52
BlazeBlaze
вопрос один - почему AMD ограничила его такими низкими температурами?
IMHO перестраховка, т.к. процы АМД традиционно высоких температур не держат
s23
Member
124/1145 ответов, #87 в рейтинге
1 год на iXBT, с июня 2023
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (32%)
Инфо Ответить
s
s23 Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 11:55
да нормальный проц 9700х, все же +5% он выдает по сравнению с 7700х... ну как интел в былые времена с 2600к до 11600к- по 5% за поколение и выдавал... пипл хавал
Пипол
Member
1050/2417 ответов, #110 в рейтинге
9 лет на iXBT, с августа 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
П
Пипол Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 12:10
Так и не смог побить двухлетний 13700к в играх
https://3dnews.ru/1110998/obzor-ryzen-7-9700x
К сообщению приложены файлы:
Усталый Путник
Member
1504/1512 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 12:18
Пипол
Так и не смог побить двухлетний 13700к в играх
Там "узкое горлышко" - работа с памятью. Оно не было исправлено, с чего там приросту серьезному быть?
Хотя до сих пор не понимаю, какая разница между 144 и 153 фпс-ми, и кто ее заметит, кроме идиотов фанатов, играющих в бенчмарки и столбики в обзорах.
Пипол
Member
1051/2418 ответов, #110 в рейтинге
9 лет на iXBT, с августа 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
П
Пипол Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 12:26
Для фотошопа пойдет
К сообщению приложены файлы:
EgorKomov
Member
456/1651 ответов, #33 в рейтинге
13 лет на iXBT, с октября 2011
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (68%)
Инфо Ответить
E
EgorKomov Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 12:32
Пипол

Так и не смог побить двухлетний 13700к в играх
https://3dnews.ru/1110998/obzor-ryzen-7-9700x
Для игор есть игровые процеесоры, они на этих картинках доминируют.
Но я хочу поговорить о другом - о этом офигительном тесте.
В нем вы узнаете много про энергопотребление этого процессора, но не его конкурентов от интела.
Также вы узанете о его энергопотреблении в синебенче, и даже о его сравнении с предыдущем поколением.
Но не узнаем о его ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ в синебенче.
Как это вообще блин возможно в тесте? Провести его и не рассказать о результатах?????

Или тест несколько предвзят и был специально подстроен под известные выводы?
Усталый Путник
Member
1505/1513 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 13:19
Судя по TDP 65 Вт, 9700Х вообще предназначался для офисных и NUC машинок.
Но цена для этого сегмента крайне велика.
Поэтому, маркетологи, которые составляли эту линейку - идиоты.
Результаты налицо - полный провал продаж.

9700Х в том виде, который сейчас есть, надо было назвать 9700, и дать цену в полтора раза дешевле.
16.09.2024 14:40 LRmod перенес 2 сообщения авторов EgorKomov, Raytracer77 в другую тему, в ней можно продолжить обсуждение
Усталый Путник
Member
1506/1514 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 15:18
9950Х, очевидно, проц для рендеринга. VRay, Corona, Blender - Интела и близко не видно. И это при достаточно вменяемых на данный момент для топов 200 Вт потребления.
RainManGrizzli
Member
301/1186 ответов, #114 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (28%)
Инфо Ответить
R
RainManGrizzli Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 15:21
Усталый Путник

9950Х, очевидно, проц для рендеринга. VRay, Corona, Blender - Интела и близко не видно. И это при достаточно вменяемых на данный момент для топов 200 Вт потребления.
интела не видно если ставить интел дефаулт сеттингс. а если лимиты не выставлять - то 13900k рендерит в в Cb23 на 41тысячу по умолчанию. а если андервольт сделать - еще и при 85 градусах.
MemoZa
Member
126/978 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
269 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (84%)
Инфо Ответить
M
MemoZa Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 15:25
Усталый Путник

9950Х, очевидно, проц для рендеринга. VRay, Corona, Blender - Интела и близко не видно. И это при достаточно вменяемых на данный момент для топов 200 Вт потребления.
Оно может и так, только два канала доступа в память на всех десктопных линейках Ryzen просто убивает. Причем, это безобразие на всех ZENах, от 1й до 5й модели. Ну почему было не сделать хотя бы 4-канальный доступ? На рипперах ведь смогли же...
EgorKomov
Member
458/1653 ответов, #33 в рейтинге
13 лет на iXBT, с октября 2011
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (68%)
Инфо Ответить
E
EgorKomov Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 15:29
RainManGrizzli

Усталый Путник

9950Х, очевидно, проц для рендеринга. VRay, Corona, Blender - Интела и близко не видно. И это при достаточно вменяемых на данный момент для топов 200 Вт потребления.
интела не видно если ставить интел дефаулт сеттингс. а если лимиты не выставлять - то 13900k рендерит в в Cb23 на 41тысячу по умолчанию. а если андервольт сделать - еще и при 85 градусах.
А если убрать дефолты - то 13900k сгорит за несколько месяцев, и случай будет негарантийный
А если все поставить - то 13900k выдает меньше 36000, а если поставить CEP - то около 30.
Усталый Путник
Member
1507/1515 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 15:53
RainManGrizzli
интела не видно если ставить интел дефаулт сеттингс. а если лимиты не выставлять - то 13900k рендерит в в Cb23 на 41тысячу по умолчанию
Синебенч - самый распространенный бенчмарк для 3D-рендеринга, но Синема 4D - далеко не самый распространенный софт. Да, он "интелолюбивый". Но упомянутые мной выше рендереры гораздо более часто используются, и там для Интела все очень печально.

Добавление от 16.09.2024 15:53:

MemoZa
Ну почему было не сделать хотя бы 4-канальный доступ?
Дорого. И для обычного пользователя вообще не нужно. Для 3D-рендеринга, кстати, тоже не нужно.
bess_temporary
Advanced Member
19388/19623 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 16:05
MemoZa

> два канала доступа в память на всех десктопных линейках Ryzen просто убивает

И у Интела два. И у кого угодно, если решит сделать такой процессор
BlazeBlaze
Member
2768/2797 ответов, #20 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Инфо Ответить
B
BlazeBlaze Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 16:50
Пипол

Для фотошопа пойдет
там глюк теста

Добавление от 16.09.2024 16:48:

EgorKomov
если вы вставите пальцы в розетку - вы тоже слегка сгорите. и я бы даже сказал деградируете

Добавление от 16.09.2024 16:49:

Пипол

Так и не смог побить двухлетний 13700к в играх
https://3dnews.ru/1110998/obzor-ryzen-7-9700x
ну 13700K это против 9900

Добавление от 16.09.2024 16:50:

Raytracer77

IMHO перестраховка, т.к. процы АМД традиционно высоких температур не держат
традиционно лимиты были не такие жесткие, а тут как-то совсем странно. может новых техпроцесс плохой
yd77
Member
7976/14026 ответов, #14 в рейтинге
5 лет на iXBT, с января 2020
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (58%)
Инфо Ответить
y
yd77 Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 20:05
Intel упустила контракт на $30 млрд на выпуск чипов для Sony PlayStation 6, уступив AMD
Sony и Intel не смогли найти общего языка при поиске схемы распределения прибыли. Выпуск полузаказных компонентов способен приносить умеренную удельную прибыль, но контракт в целом гарантирует предсказуемые финансовые потоки на годы вперёд, поэтому упущенная возможность сотрудничать с Sony в этой сфере может быть признана серьёзной потерей для Intel. По некоторым оценкам, выполнение подобного заказа обеспечило бы выпуск нескольких тысяч кремниевых пластин с чипами ежемесячно, а совокупная выручка Intel за весь период действия контракта могла бы достичь $30 млрд. Кроме того, сам факт сотрудничества с Sony помог бы Intel привлечь других крупных контрактных клиентов.

Intel без лишних вопросов меняет Core i9-13900K на новые Core i9-14900K или возвращает деньги
очевидцы сообщают, что Intel меняет процессоры или возвращает деньги без особых доказательств нестабильности их работы со стороны клиента.

Один из теперь уже бывших владельцев процессора Intel Core i9-13900K сообщает, что смог вернуть свой почти двухлетний экземпляр производителю, причём последний ещё и оплатил расходы по доставке. Никаких доказательств нестабильной работы процессора от клиента не потребовалось, он просто получил от Intel чек на $599 и даже не тратился на отправку своего старого процессора.

Другой владелец Core i9-13900K, который действительно столкнулся с проблемами в работе чипа, отправил его Intel, чтобы в качестве замены получить абсолютно новый Core i9-14900K. Фактически, пользователь просто бесплатно обновил процессор на более современный. Компания не смогла предоставить ему равнозначную замену, но предложила более выгодный вариант обмена.

Добавление от 16.09.2024 20:05:

Raytracer77
Хорошая статья с матчастью про архитектуру Zen-5, и разбор отчего на достаточно прогрессивной архитектуре вышел такой никакой процессор.
Для тех кому лень читать вывод


а вывод очень простой - 9900Х потребляет на треть меньше и при этом быстрее чем 7700Х
интелу в лучших фантазиях такого не снилось
Усталый Путник
Member
1508/1516 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 21:15
yd77
интелу в лучших фантазиях такого не снилось
У Интела совсем скоро выходит ArrowLake. Когда выйдет, тогда и увидим, что ему снилось, а что - нет. Прыжок в техпроцессе там огромный. По идее, присниться должно много всего хорошего!
yd77
Member
7984/14034 ответов, #14 в рейтинге
5 лет на iXBT, с января 2020
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (58%)
Инфо Ответить
y
yd77 Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 21:26
Усталый Путник
интелу в лучших фантазиях такого не снилось
У Интела совсем скоро выходит ArrowLake. Когда выйдет, тогда и увидим, что ему снилось, а что - нет


то есть за столько лет Интел ничего подобного показать не смогла, а все что можна ждать - это будет в будущем?

как по мне - такой себе показатель
Усталый Путник
Member
1509/1517 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 21:41
yd77
то есть за столько лет Интел ничего подобного показать не смогла, а все что можна ждать - это будет в будущем?
Ну вы же привели в пример Zen5. Его прямым конкурентом будет ArrowLake. Совсем скоро выйдет - сравним.
И, да, за столько лет это будет первый процессор Интел на техпроцессе TSMC.
bess_temporary
Advanced Member
19389/19624 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 21:46
yd77

Как всегда, идиотский заголовок статьи и жульнически-выборочное цитирование с вашей стороны. Не говоря уже о том, что эта новость уже два года никакая не новость.

Добавление от 16.09.2024 21:46:

Усталый Путник

Второй
Усталый Путник
Member
1510/1518 ответов, #48 в рейтинге
9 лет на iXBT, с сентября 2015
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (99%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
с
Усталый Путник Member
4 месяца назад / 16 сентября 2024 21:57
bess_temporary
Второй
Десктопный - первый вроде, разве нет?
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12332333435363738394041429899100далее
Новости CPU от iXBT.com
11:20Самая быстрая мобильная SoC в мире и первый смартфон с поддержкой Snapdragon Satellite. Подробности о Snapdragon 8 Elite for Galaxy
08:31вчераSamsung снова не смогла, а выпуск Snapdragon 8 Elite 2 доверили TSMC
2 дня назадAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
2 дня назадСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
2 дня назадXiaomi 15 Ultra получит таинственный чип Small Surge собственной разработки компании
2 дня назадВ этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
3 дня назадВот сколько вы потеряете, если купите смартфон с урезанной SoC Snapdragon 8 Elite. Платформа впервые засветилась в бенчмарке
3 дня назадРазработка процессора Sony PlayStation 6 уже завершена. Первые экземпляры чипа будут у Sony в конце года
3 дня назадТоповая платформа MediaTek Dimensity 9400+ выйдет уже в марте. Первые фотофлагманы выпустят Oppo и Vivo
3 дня назадSamsung попросила TSMC выпускать для неё 3-нм чипы Exynos. TSMC ответила категорическим отказом
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.