IS_live
Они нерешаемые - ядро Arrow Lake строилось изначально под то, что IMC будет выделен в отдельный тайл и в этом главная его проблема
почему не сделать 2 imc

clawbug
у вас или сам тест неправильный или настройки странные.
снимаете свои настройки, ставите нужный вам PL1=PL2=65Вт и запускаете CB23 на все доступные ядра. если феномен остался, то можно начинать разбираться почему, например не настроен ли какой-то хитрый андервольт, который отключается из-за E ядер.

Добавление от 13.01.2025 14:32:

"Они нерешаемые - ядро Arrow Lake строилось изначально под то, что IMC будет выделен в отдельный тайл и в этом главная его проблема"
почему нерешаемые?? тут два более чем спорных утверждения
1) что ядро вообще как-то "строится" с зависимостью от расположения контроллера памяти
2) у интела все равно контроллер памяти ближе к ядру, чем у амд. и разгноном ring, d2d и ngu задержку вполне себе можно уменьшить. другой вопрос что ring судя по всему гонится так себе, то так и алдеров было, а потом на рапторах стало гнаться лучше

BlazeBlaze
у амд в играх нормально работают 8 ядер. дальше начинаются большие проблемы с кэшем
очень интересно, если с 8 ядрами такие большие проблемы с кэшем то как тогда работают 192 ядерный epyc9965? кстати, а что там за проблема?

sse2
народ редко играет на эпиках. со стороны это выглядит как бессмысленная потеря денег. подумайте почему перед тем как писать ответ

BlazeBlaze
народ редко играет на эпиках. со стороны это выглядит как бессмысленная потеря денег. подумайте почему перед тем как писать ответ
игры не игры, с кешом же проблема а не с играми?

IS_live

> еще при запуске ADL делались расчеты, там получалось порядка 30%

И тогда же делались замеры, там получалось порядка 60%. Пчёлы против мёда Расчёты против замеров?

> Думаю, что ядро там будет Raptor Cove, но адаптированное для нового техпроцесса

Погодите, где написано, что BTL будет сделан на новом техпроцессе? (не я первый спросил) Было лишь предположение на каком-то ресурсе, взятое с потолка.

только вдумайтесь 192 ядра zen5, и таких можно поставить 2 на плату. афигеть.

Добавление от 13.01.2025 14:58:

8 ядер хватит всем.... пели они в ютубах

sse2

8 ядер хватит всем.... пели они в ютубах
ну вам-то судя по инфо хватает двух древних

Boris Usievich
ДА! именно. я вообще в некотором диссонансе. куда все эти ядра вы деваете? что вы такого у себя запускаете?

sse2
выключите бредогенератор. игры (и ряд других нагрузок) чувствительны к "core-to-core latency", она резко возрастает если два потока на разных CCD молотят одни и те же данные.
на интеле это можно эмулировать двухсокетной системой, на которых, внезапно, никто не играет

BlazeBlaze
снимаете свои настройки,

Если снять хорошие настройки, то лучше точно не будет. А вот хуже - определённо да. Ну и смысл?

clawbug
E-ядра от простоя потреблять ничего особо не могут. А значит могут быть две проблемы:
- выросла нагрузка на шину и ядра простаивают от нехватки данных. но такого с в CB23 никогда не происходит
- у вас был даунвольт на P ядрах или фиксация частоты P ядер без адекватной настройки E ядер.

в этом случае E ядера запросили себе большее напряжение, чем P ядра и повысили его всем. тогда надо или
1) ограничить частоту E ядер адекватно
2) снять лимиты с частоты P ядер и поставить нужные вас PL1/PL2

sse2
только вдумайтесь 192 ядра zen5, и таких можно поставить 2 на плату. афигеть.

192 это Zen5с, Zen5 только 128..


BlazeBlaze
на интеле это можно эмулировать двухсокетной системой, на которых, внезапно, никто не играет
На intel в частности на Core Ultra 9 285K проблемы с играми сделали так что всё поколение по сути провалилась.. https://www.amazon.com/Best-Sellers-Computer-CPU-Pro…rs/zgbs/pc/229189 на amazon первый Ultra 38 месте, это куда ниже даже чем Zen2 3700X этот древний CPU на 29..

поясните, чем на амазоне Intel® CoreTM i9-14900K отличается от Intel® Core™ i9-14900K что у них разные места в рейтинге?

BlazeBlaze Разные продавцы, но это менее интересно, всё же Core Ultra за пол года должен был выйти подняться на 10-15 место, но нет.. Да и отзывов покупателей на Core Ultra фактически нету, это даже слишком холодный приём.

core ultra 1XX это ноутбучный проц, core ultra 2XX вышел 24 октября - полгода пока не прошло.

bess_temporary
Погодите, где написано, что BTL будет сделан на новом техпроцессе?

Разумное предположение
Выпускать в 2025 году новые процессоры на старом техпроцессе, с которым уже обожглись?
А смысл?

IS_live
смысл на старом я вам указал - есть область, где сейчас интел просто "выкидывает" исправные E ядра, а могла бы продавать вместо них еще два или четыре P ядра

IS_live

> на старом техпроцессе, с которым уже обожглись?

Не особо они и обожглись. Заметили только энтузиасты да журноблоггеры.

IS_live
Деградация связана с повышенным напряжением, которое исправили патчами - и с нарушением условий производства

такие же напряжение ставились и на алдеры, но поплохело только рапторам. я у себя изначально никаких завышенных напряжений на гигабайте по дефолту не видел. в серверах тоже никто цпу не гнал. явно проблема там в другом.
сказка про вольтажи придумана для хомячков.

BlazeBlaze
тогда надо или
1) ограничить частоту E ядер адекватно

Именно это и было сделано.
К ограничению на р ядра добавлено ограничение е ядер.
Теперь вредное влияние е-ядер на расход энергии снижено с +50% до + 10%, и этим можно пренебречь.

Даунвольны делать не вижу смысла, это займёт слишком много времени на проверки и нет уверенности в правильной работе. Поэтому применено только ограничение частоты.

Intel не анонсировал P-only версию Bartlett Lake-S, возможно задержка техническая, но может вообще отказались или оставили анонс на вторую половину 25 года. Без P-only кремния на 10-12 ядер пока он выглядит как просто рефреш в 14gen non-K SKU . T и E серии SKU показывают, на его направление Embedded и поставки OEM.

https://pics.computerbase.de/1/1/5/5/4/5-5437ba0a1c9…1080.9b727c77.png

https://www.computerbase.de/news/prozessoren/intel-b…p-kern-cpu.90912/

There are 100 to 200 MHz more clock or times less, sometimes a small adjustment or not – partly based on the TDP structure, which also includes 45 watt models.

The platform ultimately offers exactly what has been the Refresh Raptor Lake and Refresh normal since Alder Lake, respectively. DDR5-5600 is the memory standard for the LGA 1700 socket, the alternative even the fallback to DDR4-3200.
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/det…core/14thgen.html

Исправлено: Omega, 14.01.2025 19:02

Omega
выглядит как просто рефреш в 14gen non-K SKU .

выглядит что хотят втюхивать старые кривые архитектуры под новым названием. в итоге компрометируют ещё и коре 200 и тогда будет вообще огонь акциям.

они давно говорили, что Ultra будет на эрроу а просто Core останется просто Core. От того что Core i9 14900 станет i7 Core 2XX мир не треснет

Точно не треснет, а по большому счету покупатель подзапутавшись в таком изобилии Корей/2xx глядишь налажает и купит ( чего изначально не планировал).
Чтобы в мутной воде ловить рыбку надо замутить воду. А как замутить воду - то тут мракетологи рулят.

mrzet
Точно не треснет, а по большому счету покупатель подзапутавшись в таком изобилии Корей/2xx глядишь налажает и купит
покупатель смотрит на ядра кэши частоты тдп архитектуру тесты. как оно там называется вообще никого не волнует.

sse2
покупатель смотрит на ядра кэши частоты тдп архитектуру тесты. как оно там называется вообще никого не волнует.

большинство покупателей с точностью до наоборот. те кто сидят здесь и смотрят это жалкие доли процентов.

Добавление от 15.01.2025 20:29:

BlazeBlaze
От того что Core i9 14900 станет i7 Core 2XX мир не треснет

а зачем тот же самый цпу называть другим названием? что там поменялось?

ultrasilent
а зачем тот же самый цпу называть другим названием? что там поменялось?

Чтобы набить чем-то линейку и при этом не тратить время и деньги на разработку нового чипа не-флагманского уровня
Периодические такие ребрандеоны случались - но обычно все же где-то в лоу-энде, а не в i7

ultrasilent
они переформатируют линейку. ни в первый раз

выглядит как чистый развод, попытка спихнуть проблемные цпу под другим именем. Изначально Коре линейка не предполагала десктопные топы.
Можем им простить если они выпустят Р ядра онли варианты. В противном случае предполагаю хейт и массу разоблачений от блоггеров.

ultrasilent
названия неинформативны. они никак не отвечают на вопрос нужно ли брать ипотеку на интел коре ультра супер 666 или хватить и амд днорайзен 777 на мелочь со сдачи.
а тут просто конференция на которой единого мнения мне тоже нет. Тут могут сидеть и продаваны а то и вообще боты продаванов которые точно так же как и в магазине впарят отстойную железку. либо ты знаешь что те надо, либо сделаешь так как надо кому то другому.
Поколение неумеющих уже давно вымерло. ядра кэши тесты это не так уж и сложно. Главное чтобы тесты не оказались фейковыми, ядра маркетинговыми, блогеры куплеными а железки неохлаждаемыми деградантами

Добавление от 16.01.2025 03:30:

ultrasilent
а зачем тот же самый цпу называть другим названием? что там поменялось?
сокет.

sse2
сокет.

https://www.techpowerup.com/324571/intel-planning-p-…rocessor-for-2025

Добавление от 16.01.2025 05:07:

sse2
Поколение неумеющих уже давно вымерло.

большинство владельцев рапторов вообще не в курсе что у них теперь 5 лет гарантии и их цпу деградируют.

архитектура рапторов компрометирована. интел ничего не поменяла в ней а теперь планирует выпускать под другим именем которое не компрометировано. ПОКА...

ultrasilent
ура!!! 12 ядерные без гетерогенного цирка, на 1700 сокете. во, кандидат для апгрейда.

Добавление от 16.01.2025 05:16:

ultrasilent
что у них теперь 5 лет гарантии
а санкции?

Добавление от 16.01.2025 05:18:

в днсе на рапторы 12мес гарантии.

sse2
12 ядерные без гетерогенного цирка, на 1700 сокете. во, кандидат для апгрейда.

пока безгетерогенные не подтверждены, только слухи.

https://www.intel.com/content/www/us/en/content-deta…ml?wapkw=bartlett

сам чёрт ногу сломит.
Intel® Core™ Processors (Series 2)

названия будут типа core 2xx S или 2xxE?