ldm

Ниша RISС-V определена, как замена ARM и то пока в микроконтроллерах. Ниша E2K это замена х86-64 и совместимость с х86-64 ПО посредством двоичных трансляторов RTC http://mcst.ru/rtc и Lintel http://mcst.ru/lintel

Более того, RISС-V микроконтроллеры "второго уровня" будут скорее всего вытеснены серией "Оптимал+" от НТЦ "Модуль", pin-to-pin совместимой с STM32

Добавление от 01.02.2025 21:45:

Moonzinger

В соседней ветке уже больше десятилетия спорят об уходе E2K

Не определена, RISC-V начинает с данной нишей, а так уже как пойдет. Е2К не заменил и не заменит x86-64. "Скорее всего"... А почему такая уверенность? там что одного, что другого нету пока толком. Там обсуждают актуальность, а не уход...

Moonzinger
Не определена

Речь о текущем моменте. Будущее не определено.


Е2К не заменил и не заменит x86-64

Вполне заменил, в ЦАФАП например.


А почему такая уверенность?

Потому что не нужно будет перепроектировать конечное устройство, о чём и было сказано в видео.


Там обсуждают актуальность

7 и 8 поколение Эльбрус остаётся на E2K.

Я тоже про текущий момент, пока очень много переменных и неизвестных.Если только весьма и весьма точечно. Но вряд ли это можно назвать полноценной заменой в рыночном отношении. Если это сможет отразиться на цене - согласен, но мне это не очевидно.Без производства мне это тоже не очевидно.

Moonzinger
Если это сможет отразиться на цене

Дело даже не в цене, а накладных расходах, так как можно будет заменить STM32 на "Оптимал+" и внести конечное изделие в реестр без необходимости перепроектирования. Экономия средств и дополнительный рынок по импортозамещению. RISC-V не выдержит здесь конкуренции и останется в нише микроконтроллеров "первой категории", производимых внутри страны.

Иван Андреевич
А потом как развивать линейку? Вы же понимаете в чём преимущество RISC-V?

Иван Андреевич
RISС-V микроконтроллеры "второго уровня" будут скорее всего вытеснены серией "Оптимал+" от НТЦ "Модуль", pin-to-pin совместимой с STM32
Я снова что-то пропустил? Что за "Оптимал"?

Chudik
Видео выше, там от Модуля новинка. Несильно понял правда, они будут копии делать или что?

Хм, аналоги серий F (Cortex-M4, насколько помню) - general use, L (М4) - микропотребление , U (M33) - ультрамикропотребление при очень неплохой производительности.

Moonzinger
А потом как развивать линейку?

Также, по пути pin-to-pin совместимости с зарубежными аналогами.


они будут копии делать или что

Так как ПО будет своё, то значит аналог, а не копия.

Иван Андреевич
Так как ПО будет своё
Скорее из "своего" ПО будет перевод на русский язык Но можно будет пользоваться и родным софтом от STM32

Chudik
Скорее из "своего" ПО будет перевод на русский язык
Ценник ещё будет отечественный.

Mahagam
Ценник ещё будет отечественный.
Т.е. бесплатный

Chudik

ПО будет своё, на 54:30

Иван Андреевич
ПО будет своё
И Вы говорите
Если это прямое замещение STM32, то использование его же софта выглядит более предпочтительным. Думаю, под своим софтом, скорее будут свои библиотеки с учётом того, что не смогли полностью повторить. Так-то все GCC используют.

Спасибо Ивану Андреевичу за точную секунду. Все, что достойно внимания в Оптимале, это фраза "приходите в начале следующего года".
Всякие "пин2пин" придумал сам интервьюер . По тому как неуверенно отвечает интервьюируемый можно сказать, что еще ничего не известно. Так что только фантазии.

Да, всё очень туманно. Лучше дождаться готового продукта и потом уже смотреть, тем более там раньше было про то что Микрон тоже хочет на аналоги замахнуться (тут по факту всё более ясно чем с Модулем).

Chudik
Т.е. бесплатный
Да, как на MIK32 АМУР

Mahagam
как на MIK32 АМУР
А что, для Амура софт платный?

byman
Всякие "пин2пин" придумал сам интервьюер

Не придумал, на 21:50

Да ничего страшного, придём в начале следующего года , посмотрим, понюхаем.

Добавление от 03.02.2025 15:29:

Там уже и вторая версия АМУР'а вроде должна появиться где-то на подходе

VLev

Пока идёт внедрение второй версии первого АМУРа

так поют, что слушал бы и слушал
да, есть упоминание про "некую пин2пин совместимость самых популярных чипов".
будем ждать

byman

Конкуренция

alexey_public
разумно пользоваться этой платой просто невозможно

Вот пример использования DIP-MIK32 этажеркой на несущей плате ПЛК

https://habr.com/ru/news/809285/

Иван Андреевич
Это уже не ардуина
Ардуина такое не подразумевает, на сегодня ардуина - это просто разнообразные платы, которые соединяются между собой без пайки.
Эта же плата без пайки flash не получит, причём сначала надо заказать и изготовить плату. Ну пока кто-нибудь не выпустит к ней плату с flash этажеркой. И это будет эпическое нечто
Я это к чему - ну сделали глупость, выпустили самую ненужную и неработоспособную плату. Но зачем было делать в формфакторе ардуины? Вот зачем? Она там вообще неприменима.
Не проще было выпустить плату в виде квадратика, в два раза мельче и с краевыми контактами под пайку? Чтобы сразу было понятно что её надо запаивать на какую-то другую плату, где есть питание и flash.

alexey_public

В этом и суть мезонина, на котором располагается микроконтроллер с минимальной обвязкой, а вся периферия включая flash-память на несущей плате. Таким образом, для каждого нового устройства разрабатывается только несущая плата, а модуль с микроконтроллером остаётся универсальным. По аналогии с материнскими платами разного форм-фактора и производителей, в которые вставляется универсальный процессор, совместимый по выводам.


Не проще было выпустить плату в виде квадратика, в два раза мельче и с краевыми контактами под пайку?

Пожалуйста, и в виде "квадратика", и виде "кружка". И уже с напаянной flash-памятью, изменение объёма которой можно согласовать с изготовителем

https://elron.tech/elsomik/

Иван Андреевич
И уже с напаянной flash-памятью, изменение объёма которой можно согласовать с изготовителем
И именно эти платы и надо было делать в виде ардуинки и был бы порядок
Но вместо этого всё перевернули с ног на голову

alexey_public
Но вместо этого всё перевернули с ног на голову
Зато ценник на эти кругло-квадратные модули хороший - всего от 109 бел рублей за квадратик.

alexey_public

Если вы делаете универсальный мезонин, то выбор объёма и производителя flash-памяти лучше оставить на усмотрение разработчика несущей платы, которая и будет создаваться под конечное устройство.

Более того, flash-память может вообще не потребоваться https://habr.com/ru/companies/etmc_exponenta/articles/862122/#comment_27618330

Иван Андреевич
то выбор объёма и производителя flash-памяти лучше оставить на усмотрение разработчика несущей платы, которая и будет создаваться под конечное устройство.
Вот только ардуина не подразумевает никакую разработку плат и их пайку, вообще
Это исключительно быстропрототипийные системы. Подключил железо, подключил библиотеки, написал свой алгоритм и через 15 минут оно работает.
И тут после сборки железа и написания кода вам сообщают что вы не очень умный человек, т.к. отдали кучу денег за плату, которая не будет работать в принципе Ну пока вы не потратите несколько недель на разработку платки с flash, не закажите её, не получите плату, не закупить flash, не запаяете её. Очень сильный ход производителя платы. Он всё сделал, чтобы её никто не купил, но наши люди будут платить чтобы ходить на работу таки заведут эту плату