Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123108109110111112113114115116117118127128129далее
исчезающий: Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы (часть 28)
Политика в ветке запрещена! Cмотреть пост: Отечественные микропроцессоры (2) (часть 7), #2824
В ветке присутствуют кураторы - делайте извещения о нарушениях
Строго запрещено публичное обсуждение администрации конференции и её действий (4.15.). Нарушителям незамедлительно будут проставлены баллы.

Полезные ссылки по теме:
Какой процессор Вы считаете отечественным?
Соответствует критериям Минпромторга - 0%
Производится на территории РФ - 19 / 61.3%
Используется в отечественных компьютерах - 0%
Разработан на территории РФ и/или гражданами РФ - 13 / 41.9%
Разработан, куплен или лицензирован отечественной компанией - 6 / 19.4%
Имеет оригинальную архитектуру (ISA) - 2 / 6.5%
Микроархитектура ядра собственной разработки - 5 / 16.1%
Не содержит IP иностранного происхождения - 3 / 9.7%
Не содержит IP, не прошедших полную функциональную верификацию - 0%
При разработке использованы только отечественные инструменты - 3 / 9.7%
Достаточно чего-то одного из отмеченного (по умолчанию) - 1 / 3.2%
Необходимо выполнения всех отмеченных выше пунктов - 0%
Вместо "РФ", везде читать "PФ и Беларусь" - 4 / 12.9%
Вместо "РФ", везде читать "РФ и дружественные страны" - 0%
EKorepanov
Member
2739/3340 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет РІ "Процессоры" (81%)
Инфо Ответить
E
EKorepanov Member
22 дня назад / 27 января 2025 20:20
Romaker
А количество доступных для покупки процессоров Эльбрус неуклонно падает!

Ну так происходит с любым ценным ресурсом - икра черная, осетрина, физическое золото, чистая вода...

Некоторые производители лимитируют свои изделия. Например, Феррари долгое время ограничивала производство примерно 7 тыс. автомобилей в год. Это позволяет объективно ограничить круг пользователей теми, кому это реально нужно.

Вот количество отходов и шлака - растет невиданными темпами.

Исправлено: Boris Usievich, 27.01.2025 20:53

Gorbunoff Dmitr
Member
15914/33525 ответов, #5 в рейтинге
8 лет на iXBT, с января 2017
Чаще пишет РІ "Процессоры" (47%)
Web-страница
Инфо Ответить
Gorbunoff Dmitr Member
22 дня назад / 27 января 2025 20:31
EKorepanov
Некоторые производители лимитируют свои изделия.
Отсюда санкции пошли во блага Эльбрусу ? Именно санкций не хватало для выявления круга пользователей, кому это реально нужно.
ldm
Member
1936/46799 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет РІ "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm Member
22 дня назад / 27 января 2025 20:42
Gorbunoff Dmitr
Эльбрусу - надеюсь что да, и мы будем видеть его под стеклом в музеях.
Остальной промке - очевидно да. Непонятно, почему только без санкций не вкладывались, но подозреваю, что "капитализм" (с) Арни
Boris Usievich
Member
Куратор темы
24327/54352 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
22 дня назад / 27 января 2025 20:49
EKorepanov
отличный "отечественный" результат
тормоз за кучу денег это не результат
bess_temporary
Advanced Member
20810/21047 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
22 дня назад / 27 января 2025 20:57
Как изящно г-н Корепанов испортил бочку мёда ложкой дерьма!
matik
Expert
23940/45742 ответов, #7 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет РІ "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
22 дня назад / 27 января 2025 20:59
Romaker
А количество доступных для покупки процессоров Эльбрус неуклонно падает!
Зато их произведение - константа!

EKorepanov
Ну так происходит с любым ценным ресурсом - икра черная, осетрина
Предлагаете Эльбрусы есть?
Это интересная идея. Такого еще не предлагали
Marin
Member
837/16486 ответов, #30 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет РІ "Политика" (44%)
Россия, скажи мне - какова фига?!
Инфо Ответить
M
Marin Member
22 дня назад / 27 января 2025 21:53
EKorepanov

Gorbunoff Dmitr
Где выпускается Э16с ?

Вы про что?
Про выпуск Эльбрусов. А вы про что подумали?


У меня Эльбрус 8С.
Вопрос был про Э16с.
Ваши виляния филеем выглядят очень некрасиво.
Вроде же взрослый человек, даже наверное шляпу надел ...


Куплен незадорого много лет назад. До сих пор работает. Софт обновляется. Количество пакетов софта неуклонно растет!
Т.е. вся эта четвертьвековая лесопилка МЦСТ была для того, чтобы пара-тройка фриков держали дома музей с изредка включаемыми Эльбрусами?!

Добавление от 27.01.2025 21:53:

ldm
"капитализм" (с) Арни

Это откуда? "Красная жара." ?

Исправлено: Marin, 27.01.2025 23:32

Romaker
Member
1508/1617 ответов, #26 в рейтинге
14 лет на iXBT, с мая 2010
5 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (93%)
Китай, Хабаровск
Инфо Ответить
Romaker Member
22 дня назад / 27 января 2025 23:20
EKorepanov
Дешевая демагогия, которая неприменима к Эльбрусу ибо количество последних это не сознательное ограничение, прости господи, разработчика в лице мцст, а объективные факторы - санкции. Так что относительно к Феррари - это эксклюзив, а к Эльбрусу - дефицит.
Gull
Member
1285/1345 ответов, #29 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет РІ "Процессоры" (95%)
Израиль
Инфо Ответить
G
Gull Member
22 дня назад / 28 января 2025 00:53
EKorepanov

DeepSeek, как и Эльбрус хорошо показывает как можно мизерной (по мировым меркам) командой получить отличный "отечественный" результат не тратя миллиардов долларов.
Это будут изучать студенты всего мира (кроме CU, Berkeley).
Какие неуклюжие попытки примазаться к чужим достижения. Общего между DeepSeek и Эльбрус, только что первый не американский, а второй не американский наполовину.
wwg2
Member
915/1046 ответов, #25 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет РІ "Процессоры" (87%)
Россия, MSK
Инфо Ответить
wwg2 Member
21 день назад / 28 января 2025 06:16
Marin
чтобы пара-тройка фриков держали дома музей с изредка включаемыми Эльбрусами?!
Он не за свои купил, за народные. Они эльбрусы любят, но мыла не едят. За свои не покупают.
Best_ghost
Member
170/1239 ответов, #118 в рейтинге
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет РІ "Рынок труда" (58%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
B
Best_ghost Member
21 день назад / 28 января 2025 10:58
Интересно когда на али начнет продаваться реплика Эльбруса?-))
EKorepanov
Member
2740/3341 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет РІ "Процессоры" (81%)
Инфо Ответить
E
EKorepanov Member
21 день назад / 28 января 2025 11:42
Gorbunoff Dmitr
Отсюда санкции пошли во блага Эльбрусу ? Именно санкций не хватало для выявления круга пользователей, кому это реально нужно.

Ну что вы! Эльбрусы разбирали как горячие пирожки еще до санкций. Те, кто предвидели выпуск удачного процессора (8С) - заказали заранее (как я) и получили из первых партий в 2017-м и первой половине 2018-го. Потом толпа желающих навалилась, но пришлось ждать следующих партий. Местный "профессор" описывал, что он так мыкался. В течение пары-тройки лет остроту проблемы сняли - все было в доступе.

Так, что с Эльбрусом 8С было все как с любым новым товаром повышенного спроса.

А вот Байкалы своих потенциальных фанатов - прокатили. Пару-тройку лет откладывали поставку инженерника на Байкал-М из-за срыва производства, а потом и не нужно стало - РокЧип завалил рынок дешевыми китайскими платами на ARM.
matik
Expert
23941/45743 ответов, #7 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет РІ "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
21 день назад / 28 января 2025 11:48
EKorepanov
Так, что с Эльбрусом 8С было все как с любым новым товаром повышенного спроса.
А вот Байкалы своих потенциальных фанатов - прокатили

Клоунада продолжается
Или это мастер-класс по альтернативному восприятию реальности?

Пару-тройку лет откладывали поставку инженерника
Уж кто бы говорил про "откладывали"
Из Эльбрусов вовремя не появился вообще ни один

а потом и не нужно стало - РокЧип завалил рынок дешевыми китайскими платами на ARM.
Да-да-да, "товар повышенного спроса" Эльбрус таки не нужен, Рокчип победил
EKorepanov
Member
2741/3342 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет РІ "Процессоры" (81%)
Инфо Ответить
E
EKorepanov Member
21 день назад / 28 января 2025 11:55
Boris Usievich
тормоз за кучу денег это не результат

Пуля "за копейки"!

Есть у меня ощущение, что intel в новом веке не выпустил ни одного принципиально нового процессора (новая архитектура ядра) за сумму сравнимую с суммой затрат на Эльбрус 8С.

Добавление от 28.01.2025 11:55:

matik
Да-да-да, "товар повышенного спроса" Эльбрус таки не нужен, Рокчип победил

Ну это был "конек" Байкала - купим ТАМ самое хорошее (готовое ядро), наймем лучших мировых разработчиков и сделаем дешевый конкурентоспособный (на мировом рынке) ARM-процессор.
Я лишь констатирую, что китайцы тоже так мыслили и сделали. Но раньше и дешевле.
matik
Expert
23942/45744 ответов, #7 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет РІ "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
21 день назад / 28 января 2025 12:01
EKorepanov
Ну это был "конек" Байкала - купим ТАМ самое хорошее (готовое ядро
Про "самое хорошее" вы сами придумали, они покупали актуальное (на момент покупки), но не самое быстрое.
Вопрос еще и цены, что вполне понятно.

наймем лучших мировых разработчиков и сделаем дешевый конкурентоспособный (на мировом рынке) ARM-процессор.
Про "лучших мировых разработчиков" вы приврали, они сразу собирались разрабатывать продукт своими силами (что и сделали).
Про конкурентноспособный на мировом рынке АРМ процессор речь изначально не шла, первоначально планировалась разработка для российского рынка. Потом, позднее, если будет спрос и возможность - да, пытались бы и за рубеж продать, это разумно и логично.

В целом - вполне здраво. И даже получилось: чуть позже, чем обещали, чуть меньше, чем хотелось, но вполне приличный продукт.

Вот только вам, чтобы подмешать сюда негатива, пришлось приврать в нескольких пунктах. Это весьма красноречиво

Я лишь констатирую, что китайцы тоже так мыслили и сделали. Но раньше и дешевле.
Рокчип (как и другие строители АРМов) делают так несколько десятилетий, в самой схеме вообще ничего нового нет.
Только вот ни одного сервера на чипах Рокчипа так и не видно.
И вообще в серверную тему они не лезут.
Получается, китайцы делали не так? Опять вы лукавите....
Boris Usievich
Member
Куратор темы
24328/54353 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
21 день назад / 28 января 2025 12:45
EKorepanov
Есть у меня ощущение, что intel в новом веке не выпустил ни одного принципиально нового процессора (новая архитектура ядра) за сумму сравнимую с суммой затрат на Эльбрус 8С.
Пофиг, что вы там думаете про архитектуры, ширпотребные процессоры интел в разы быстрее и в разы дешевле эльбруса. и в отличие от эльбруса, совершенно свободно продаются в магазинах.
bess_temporary
Advanced Member
20819/21056 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
21 день назад / 28 января 2025 13:20
matik
Boris Usievich

С одним троллем справиться не можете
Boris Usievich
Member
Куратор темы
24329/54354 ответов, #6 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет РІ "Процессоры" (44%)
Инфо Ответить
B
Boris Usievich MemberКуратор темы
21 день назад / 28 января 2025 13:37
bess_temporary
предлагаете забанить?
EKorepanov
Member
2742/3343 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет РІ "Процессоры" (81%)
Инфо Ответить
E
EKorepanov Member
21 день назад / 28 января 2025 13:42
matik
Про "самое хорошее" вы сами придумали,

Вы не смотрели рекламный ролик БЭ? Он тут (в конференции) был весьма популярен. Там именно такой контекст.

Про "лучших мировых разработчиков" вы приврали, они сразу собирались разрабатывать продукт своими силами (что и сделали).

Собираться - не значит сделать. Многие помнят фотографии 10-х годов с колоритными лицами загорелых специалистов из "кремниевой долины", которые "помогали" разрабатывать "отечественный" процессор.

Я не говорю, что это плохо. Я лишь о том, что концепция создания псевдо-отечественного процессора на базе "лучших достижений" западного дизайна, который мог бы экономически конкурировать с аналогичными изделиями "восточных мастеров" в данном случае оказалась неверной.

Добавление от 28.01.2025 13:42:

Boris Usievich
Пофиг, что вы там думаете про архитектуры, ширпотребные процессоры интел в разы быстрее и в разы дешевле эльбруса. и в отличие от эльбруса, совершенно свободно продаются в магазинах.

Может поэтому и продаются?

Тут как и с лицензией на ARM ядро Байкала - сначала лицензию заблокировали, а потом дошло - что рубят сук на котором сидят и лицензию дали.
matik
Expert
23943/45745 ответов, #7 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет РІ "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
21 день назад / 28 января 2025 15:03
bess_temporary
С одним троллем справиться не можете
Не хотим Пусть разнообразит
Иначе о чем в этой ветке говорить?
bess_temporary
Advanced Member
20822/21059 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
21 день назад / 28 января 2025 15:05
Boris Usievich

Не, не банить, научиться контртроллить
WindmillsFighter
Member
1084/17406 ответов, #32 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет РІ "Видеосистема" (38%)
Уганда, Уездный N
Инфо Ответить
WindmillsFighter Member
21 день назад / 28 января 2025 15:08
Best_ghost
на али начнет продаваться реплика Эльбруса?-))
Тут инженерников бы дождаться, не до жЫру.
matik
Expert
23944/45746 ответов, #7 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет РІ "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
21 день назад / 28 января 2025 15:10
EKorepanov
Собираться - не значит сделать
Да, мы прекрасно это помним по МЦСТ
WindmillsFighter
Member
1085/17407 ответов, #32 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет РІ "Видеосистема" (38%)
Уганда, Уездный N
Инфо Ответить
WindmillsFighter Member
21 день назад / 28 января 2025 15:10
EKorepanov
не выпустил ни одного принципиально нового процессора (новая архитектура ядра) за сумму сравнимую с суммой затрат на Эльбрус 8С.
Чай не студенты за Доширак трудились.
Moonzinger
Member
5655/5718 ответов, #9 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%)
Россия
Инфо Ответить
M
Moonzinger Member
21 день назад / 28 января 2025 16:54
Boris Usievich

bess_temporary
предлагаете забанить?
Так мы же ушли от практики Обалдевшего, зачем заходить к тому же с другой стороны?
Marin
Member
838/16489 ответов, #30 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет РІ "Политика" (44%)
Россия, скажи мне - какова фига?!
Инфо Ответить
M
Marin Member
21 день назад / 28 января 2025 18:04
EKorepanov: Эльбрусы разбирали как горячие пирожки
Добровольно разбирали, или под страхом смертной казни по приказу перейти на отечественное?
И куда делись те Эльбрусы?

Помнится, была в адрес МВД партия Эльбрусов поставлена на склад у стенки.
Moonzinger
Member
5656/5719 ответов, #9 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%)
Россия
Инфо Ответить
M
Moonzinger Member
21 день назад / 28 января 2025 18:24
Начинаем по тихой доставать попкорн, господа Пошлины готовят.
matik
Expert
23946/45748 ответов, #7 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2001
Чаще пишет РІ "Процессоры" (52%)
Инфо Ответить
m
matik Expert
21 день назад / 28 января 2025 19:26
Moonzinger
Начинаем по тихой доставать попкорн, господа Пошлины готовят.
Лучше деньги готовьте
Вы же догадываетесь, что и вы будете платить дороже за импортную микроэлектронику?
А почему?
А потому что в США пошлины!

Кому-то ведь нужно компенсировать выпадающие доходы (с). Прошу отнестись с пониманием. (с)


UPD: Кстати, уже, еще до всяких пошлин


Российское телеком-оборудование подорожало на 10–30 % — виноваты курсы валют и проблемы с ввозом комплектующих

Ряд российских производителей телеком-оборудования начал 2025 год с повышения цен на свою продукцию на 10–30 %, объясняя этот шаг ростом цен на комплектующие, увеличением сложности поставок компонентов, повышением ключевой ставки Центробанка и колебаниями курсов валют, пишет «Коммерсантъ».
Дмитрий Иванов
Member
811/1141 ответов, #42 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2021
Чаще пишет РІ "Процессоры" (71%)
Россия, Ульяновск
Web-страница
Инфо Ответить
Д
Дмитрий Иванов Member
21 день назад / 28 января 2025 21:45
EKorepanov
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Иногда мне кажется, что Вы - очень тонкий тролль.
bess_temporary
Advanced Member
20835/21072 ответов, #1 в рейтинге
7 лет на iXBT, с января 2018
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (98%)
Россия, iXBT.com c 1997 г.
Инфо Ответить
b
bess_temporary Advanced Member
21 день назад / 28 января 2025 22:21
Дмитрий Иванов

Это давно всем известно. Только не тонкий, а длинный
wwg2
Member
916/1047 ответов, #25 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет РІ "Процессоры" (87%)
Россия, MSK
Инфо Ответить
wwg2 Member
21 день назад / 28 января 2025 22:30
Дмитрий Иванов
Иногда мне кажется, что Вы - очень тонкий тролль.
Еще он иногда Эльбрус показывает ходокам со всех концов нашей необъятной Родины. Со всей страны люди едють посмотреть это чудо.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123108109110111112113114115116117118127128129далее