(Это продолжение предыдущей темы)

yd77
Если вам есть что сказать по прошлой теме - пишите в личку. Оффтопик и флейм остался в прошлой части и в этой приведет к более активной эскалации модератору. Так что с базами данных, программированием и прочим - в соответствующие разделы форума. Здесь только про то, что напрямую относится к архитектурам процессоров.

Civil

только ГПУ, игры - тоже не относятся к архитектуре

постоянные наезды на то что пасивный ейр греется

на то что тесты типа SPEC не оптимизированы под АРМ, и кстати ноуты - тоже никто этим тесто не тестирует

https://www.spec.org/cpu2017/если под ARM не удосужились - то кто их будет спасать? спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

и да - Fortran тоже нужен

https://www.spec.org/cpu2017/docs/overview.html

Saturn
если под ARM не удосужились - то кто их будет спасать? спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

берем проц - AMD Ryzen 7 8840U

почему нету результатов в SPEC легко доступных для сравнения с другими?

а также в разных ОС

а особенно надо - Фортран

https://www.spec.org/order/

есть даже "BrowsingBench® benchmark"

сбылась мечта поэта

Добавление от 18.03.2025 03:16:

берем проц W-2295

почему он есть в результатах?

потому что Supermicro озаботился

yd77
AMD Ryzen 7 8840U

почему ни один производитель ноутов или самого проца - не озаботился что бы был доступен тест для 8840U?

VDNпосмотрел - какое там проседание производительности? вот на графике а ейр 15 даже быстрее стало через 10 мин



ты не досмотрел?

yd77
на графике а ейр 15 даже быстрее стало через 10 мин
Процессор разработался Появился опыт, стал лучше держать лопату в лапках Берет больше, кидает дальше, пока летит - отдыхает

Хороший тест. Качественный.
Эмейзин как он есть

Saturn
то есть макбук - это только интернет почитать, ютюбку посмотреть, иначе расплавится

то есть любой ноут будет греться при повышенной нагрузке. Обзоров достаточно на https://www.notebookcheck.net. Как всегда есть более удачные модели и менее. И среди макбуков были идиотские 16-ки с интелами на борту, которые грелись как печка, и были холодные на м1. Прошка 16 на м3про холодная и тихая всегда. А прошка 14 на м3мах шумная и горячая, но только при нагрузке.

У других вендоров та же история, даже внутри одной линейки финкпадов с позорным 1355U, который никуда не едет, но пыхтит как паровоз. Или вот Х1 Карбон Ген13 на ЛунарЛейке красавчик, а Х1 Карбон Ген 12 на 1260P - бестолковая конструкция.

Но в ноуте тьма параметров, которые важны: вес, шум, экран, нагрев, тачпад, клавиатура... И во всём приходится искать компромисс

hardtop2
Но в ноуте тьма параметров, которые важны: вес, шум, экран, нагрев, тачпад, клавиатура

еще автономность, скорость работы от батареи (я 95% на ноуте от батареи а х86 - очень страдают падением производительности), цена

конкурента ейр - просто нет, как вышел 4 года назад М1 - так до сих пор и не представили ни одного ноут с пасивным охлаждением

просто х86 - не смогли, хотя в общем - прогресс есть

Добавление от 18.03.2025 13:01:

Санкции США только стимулируют китайцев: у Huawei появился собственный 8-ядерный 7-нанометровый процессор с производительностью на уровне Apple M2 и Intel Core i7-13700H
По крайней мере по первым тестам в Geekbench

Добавление от 18.03.2025 13:12:

Эпичная эволюция: AMD EPYC Turin получили до 192 ядер Zen 5c и до 128 ядер Zen 5

yd77
Ну, лунар лейк неплохо держит батарею.

Saturn
если под ARM не удосужились - то кто их будет спасать? спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

SPEC нормально работает на других архитектурах типа RISC-V, ARM и других. Так что кто утверждает обратное - ошибается, либо должен предоставить соответствующие доказательства сам (и как-то объяснить почему сам ARM свои ядра в нем тестирует)

yd77
только ГПУ, игры - тоже не относятся к архитектуре

GPU - не относятся. Игры - относятся в рамках тестов, которые упираются в CPU (например в производительность одного из потоков).


постоянные наезды на то что пасивный ейр греется

Не более чем ваши обратные наезды на нагрев и батарею в рамках всего ноутбука.


на то что тесты типа SPEC не оптимизированы под АРМ
Если утверждающий может доказать отсутствие оптимизации теста под ARM - то это может быть и по теме.


и кстати ноуты - тоже никто этим тесто не тестирует
Мы про архитектуры, а не ноутбуки.


почему ни один производитель ноутов или самого проца - не озаботился что бы был доступен тест для 8840U?

Можете спросить производителя ноутбуков. А про производителя процессоров - в рамках одной архитектуры результаты будут близкими, с поправкой на частоты, вы можете найти результаты на другие Zen 4 и посмотреть на них и сделать поправку на частоту, если вам хочется.


посмотрел - какое там проседание производительности? вот на графике а ейр 15 даже быстрее стало через 10 мин

У вас какие-то двойные стандарты. То вам не нравится что люди обвиняют макбук эир в том что он греется, но при этом вы сами продолжаете обсуждать ноутбуки и конкретно макбук эир. Вы уж определитесь.

Кстати, когда говорите о результатах не забывайте о таком понятии как погрешность измерений. А если вы видите аномалии (после 10 минут теста в одном из подходов ноут стал быстрее на 2%), то попробуйте сразу предложить объяснение аномалии.


а х86 - очень страдают падением производительности
Уважаемый, вы либо открываете x86 ISA и находите в ней причину того почему это свойство архитектуры, либо с обсуждением ноутбуков идете в Ноутбуки, нетбуки и ультрабуки

Отсутствие доказательств с отсылкой на мануал по архитектуре (конкретную страницу и пункт или конкретные страницы и пункты) будет расцениваться как признание что вы это выдумали и в будущем подобные утверждения будут считаться флеймом.


Санкции США только стимулируют китайцев: у Huawei появился собственный 8-ядерный 7-нанометровый процессор с производительностью на уровне Apple M2 и Intel Core i7-13700H
По крайней мере по первым тестам в Geekbench
Вы попались в ловушку ошибок перевода и использования недобросовестных изданий в качестве источника. В новости на ixbt сказано "В многопоточном тесте Geekbench 6 Kirion X90 набрал 11640 баллов", в статье что они переводили сказано "von 30 Watt soll der X90 in Geekbench 6 eine Multi-Core-Leistung von 11.640 Punkten erzielt haben", что переводится, дословно как "при 30 Вт, X90 должен показывать результат в 11640 пунктов в Geekbench 6 Multi-core" - то есть у издания нет числа, они не видели результаты, а решили что так будет по какой-то одной им ведомой причине. При переводе "должен" потерялось и превратилось в "набрал".

Лишнее доказательство, что это ошибка перевода и слухи - такого процессора в базе geekbench нет.

Если вы поищите, то цифры основаны на посте в соц сетях от мая 2024 года, где неизвестные люди заявляли что у него будут такие спецификации и 1580 очков в GB6 ST и 11640 в MT, в GB5 же 1130 и 8765 в ST и MT соответственно, а в Cinebench 24 - 72 ST, 680 MT (которые по какой-то причине в переводе на Gismochina посчитали что 72 это CPU Score, а 680 это CPU ST). Источник этих слухов: https://www.gizmochina.com/2024/05/03/huawei-kirin-p…arks-performance/

В целом помните, что слухи это всегда слухи и уровень доверия соц сетям - сами понимаете какой.

yd77
постоянные наезды на то что пасивный ейр греется

Какие наезды, о чем вы ? Это медицинский факт. ARM греется и сбрасывает частоты даже при простой нагрузке на CPU часть, есть нагрузить CPU и GPU воздух будет греется ещё сильнее. Это ещё что, самое страшное что греется и М4PRO и М4MAX не смотря на 2 установленных вентилятора температура под нагрузкой составляет 100-107 градусов.

Civil
А про производителя процессоров - в рамках одной архитектуры результаты будут близкими, с поправкой на частоты

кто такое утверждает - понятия не имеет про что он говорит
все зависит от множества факторов - включая допустимое ТДП и СО и софт

У вас какие-то двойные стандарты. То вам не нравится что люди обвиняют макбук эир в том что он греется, но при этом вы сами продолжаете обсуждать ноутбуки и конкретно макбук эир

где ты такое видишь?
есть обсуждение пасивного ноута
и есть наезды от фанатов х86 - у которых пасивного ноута на х86 - и близко нету

Кстати, когда говорите о результатах не забывайте о таком понятии как погрешность измерений. А если вы видите аномалии (после 10 минут теста в одном из подходов ноут стал быстрее на 2%), то попробуйте сразу предложить объяснение аномалии.

имея большой опыт тестов - у меня есть много обьяснений почему так может быть - и я не обязан такое элементарное обьяснять
включая и то что на моем ноутбучном Зен3 АМД - однопоток может сильно подняться со временем

а х86 - очень страдают падением производительности
Уважаемый, вы либо открываете x86 ISA и находите в ней причину того почему это свойство архитектуры, либо с обсуждением ноутбуков

это факты с множества тестов

и уровень доверия соц сетям

каким образом новосной сайт ixbt.com - стал соц сетью?

Gorbunoff Dmitr
Какие наезды, о чем вы ? Это медицинский факт. ARM греется и сбрасывает частоты даже при простой нагрузке на CPU часть

я верху дал скрин нагрузки СБ 2024 на все ядра. Этот пример доказывает что ты не прав
и ты в плену у блогеров хайпожеров

Это ещё что, самое страшное что греется и М4PRO и М4MAX не смотря на 2 установленных вентилятора температура под нагрузкой составляет 100-107 градусов

Civil - у тебя так греется?

yd77
и ты в плену у блогеров хайпожеров

Ага, значит когда 5 независимых источников показали один и тот же результат, мы должны поверить одному неизвестно какому.

Civil
SPEC нормально работает на других архитектурах типа RISC-V, ARM и других.

ну вот нашел 12 результатов Ampere Altra, а на тему других - слов ARM, Apple, Mac, Risc не обнаружено

значит Ampere Altra - он еще для вычислений, а остальные - увы

yd77 https://forums.macrumors.com/threads/high-cpu-temp-on-m4-pro.2445573/ вы же говорили что таких тем нет.

Gorbunoff Dmitr
https://forums.macrumors.com/threads/high-cpu-temp-on-m4-pro.2445573/ вы же говорили что таких тем нет

там же первым ответом идет - это нормальные условия эксплуатации, как предусмотрел производитель и на что есть гарантия

маки в таком режиме - по 10 лет живут

что тебе так волнует?

>>Apple's thermal engineers are not complete idiots

Ну не всегда - есть давняя традиция еще с LISA и другие перегревающиеся поделки так как Стив по жизни ну очень не любил fans так как они разрушают мечту про amazing

все совпадения с air - не совсем случайны

yd77
кто такое утверждает - понятия не имеет про что он говорит

Вы изучите что тест из себя представляет. С учетом темы.


все зависит от множества факторов - включая допустимое ТДП и СО и софт

Мы говорим про архитектуры, а не конкретные ноутбуки.

где ты такое видишь?

Я указал явным образом. Так что вы определитесь.


у меня есть много обьяснений почему так может быть - и я не обязан такое элементарное обьяснять
Это не элементарное, так что объясняйте, не ленитесь. И вам официальное предупреждение: Прекращайте флуд


это факты с множества тестов

Я вас попросил доказать что это свойство архитектуры. Раз вы не смогли - в будущем все подобные заявления в будущем буду считать провокацией флейма.


каким образом новосной сайт ixbt.com - стал соц сетью?

Уважаемый, пожалуйста читайте все целиком, я написал откуда там есть соц сеть, явным образом. Так что скажу как куратор: прекращайте провоцировать флейм в технической теме


Civil - у тебя так греется?

Да, конечно, под нагрузкой легко греется до 100+ и начинает троттлить.


Saturn
ну вот нашел 12 результатов Ampere Altra, а на тему других - слов ARM, Apple, Mac, Risc не обнаружено

Почивший ныне anandtech активно использовал сначала SPEC2006, а потом SPEC2017 для тестов в том числе мобильных - всегда обзор первого устройства на процессоре был со SPEC'ом. Сейчас chips & cheese начинают его гонять на всем своем, с публикацией результатов.

Плюс - вендоры гоняют тесты и показывают потом результаты в презенташках, когда говорят про архитектуру.


ldm

Ну вот и до игрушек ручки дошли: Snapdragon laptops are getting support for a bunch of big games https://www.xda-developers.com/snapdragon-laptops-support-big-games/

В этой новости самое важное не то что в ней написано - а что Qualcomm начал выкладывать драйвера хотя бы на видео у себя на сайте, а не поставлять их вендорам ноутбуков, чтобы те провалидировали и дали добро на публикацию через Windows Update. Это правда к железу и процессорам отношения не имеет.

Civil
Плюс - вендоры гоняют тесты

ну так там видно что вендоров - ровно горсть, вместо "всюду плотного множества" типа всяких этих гикбенчей - получается что скажем ни одного Xeon W Sapphire Rapids в таблице нет, только всякие Platinum/Gold/Silver

https://www.spec.org/cpu2017/results/cint2017/

Platinum - 1882
Gold - 4022
Silver - 969
Bronze - 167

Xeon W-21xx - 7
Xeon W-22xx - 1
других "Xeon W-" в точности 0, нихт, найн, verboten
(w3-, w5-, w7-, w9-)

Исправлено: Saturn, 18.03.2025 18:37

Добавление от 18.03.2025 19:00:

M3 Ultra = one-trick pony

https://www.youtube.com/watch?v=8202pedErtw